Oprátka za osm mrtvých - Olga Hepnarová

Duchodce D, nebo Standa?...tak píšu asi tak 1 příspěvek ob den. Dohromady na všechny témata. Tvé příspěvky jsou mnohdy pozoruhodné a zajímavé, ale příliš abstraktní a zavánějí silnou odchylkou od normálu. Počet tvých příspěvků dosahuje několika desítek denně. Jen piš, vyskytovali se tu daleko větší exoti a jejich příspěvky nedosahovaly zdaleka tvé úrovni. Vzhledem k řadě stížností byly také mnohdy smazány. I na tebe posílají stížnosti, ale Admin zřejmě tvé příspěvky považuje za natolik přínosné, že ti nic nemaže.

důchodce D z Jihlavy, to už...Duchodce D, nebo Standa? Nejsi nahodou nejaka dalsi reinkarnace Ravalopy Okurky Romika, respektive te jeho potrouble husicky, ktera spolu s nim kdysi taktez zautocila na nick D?A druha vec: pokud se domnivas, ze na Doktorce prispivaji ti, co maji hovno co na praci, proc sem taky lezes?

> Upřímně: kdo z nás...důchodce D z Jihlavy, to už se profláklo. Vysoký věk být nemusí, můžeš samozřejmě být invalidní důchodce. Ale obecně máš zřejmě hovno co na práci, protože patříš mezi nejplodnější přispívatele. Taky na různých diskuzích používáš různé nicky.

Nechápu člověka, který...> Upřímně: kdo z nás by, kdyby náhodou byl "za vodou" přemýšlel o takových věcech. Navíc jde o pána starého, takže to, že tady žvatlá a žvatlá a žvatlá mu jen škodí.Ty znas tak dobre ceskou emigraci, ze mas tak dobry prehled o tom, na co v zahranici mysli?Jinak by me tez zajimalo, podle ceho usuzujes na muj udajne vysoky vek a co je podle tebe tak skodliveho pro stare (nebo i mlade ci stredniho veku) na ucasti na anonymnich internetovych diskusich a forech.

Bezpoctukrat musela Olga Hepnarova zbytecne stat frontu na veci, kterych by se ji v lepe organizovane, kapitalisticke, spolecnosti dostalo naprosto bez cekani. Za prepazkami post, obchodu ci nadraznich pokladen na ni mnohokrat cekala arogance, predrazdenost, nebo ono typicke komunisticke "nemame".Kdyby takovyto ponizujici stav veci byla byvala ochotna strpet, trpela by stejnym zpusobem jeste dlouha leta.Jakpak by asi na podobnou mizerii reagoval treba takovy Dick Cheney?

davide máš vůbec erekci?...Opravdu, ve svem veku jsem se jeste s nejakymi kundami ani erekcemi nikdy nesetkal.Jo, a chces tim rict, ze pouha existence lidske sexuality musi kazdeho, byt jen minimalne sexualne zalozeneho, jedince odvest od sympatetickych uvah k mlade zene, ktera nebyla ochotna dlouho strpet hnus zivota v normalizacnim Ceskoslovensku?Je snad pro tebe pouha snadnost navozeni erekce (ci vzruseneho vymesovani posevniho sekretu), jakoz i moznost kopulace s opacnym pohlavim, dildem ci nejakou riti, je snad prave tohle pro tebe jakousi existencialni panaceou, jez sama o sobe bohate zasobuje lidsky zivot smuysluplnnosti?

Nikdo mi jí neukázalNé, tu má místo té své tlamy.

davide máš vůbec erekci?...Nikdo mi jí neukázal

davide máš vůbec erekci? víš co je to kunda?

> Post mortem mají...To bezpochyby, nejprve by to vyšetřovala hygienická služba a ta by to pravděpodobně předala kriminálce. Postmortální nález je u alkaloidů minimální, ale klinický obraz je velmi výrazný. A v té době by jistě nějaký hygienik vyslovil podezření na otravu alkaloidy jen na základě symptomatologie. Dneska by to bylo složitější, stačí harcovníci jsou dávno pod drnem. Doktorů, kteří viděli popsanou otravu alkaloidem, bude velmi málo. Spíš asi žádní.

Je to poněkud nepřesné,...> Post mortem mají alkaloidy opravdu jen nevýrazný nález. Pokud není na ně vyslovené podezření, většinou ujdou pozornosti.1) Hepnarove slo hlavne o zabijeni lidi, nikoli o to, aby nebyla dopadena. Dopadeni, odsouzeni k smrti a popravu si naopak spise prala.2) Pokud by doslo k otrave vetsiho mnozstvi lidi alkaloidy ve stejne dobe a ve stejne lokalite, pak z mnozstvi priznaku, ktere by ruzni jednotlivci jiste projevovali, by se k podezreni na alkaloidy ci jejich soli jiste dospelo.

Je to poněkud nepřesné,...> pár set gramů by stačilo k usmrcení desítek tisíc lidíZa predpokladu, ze by se kazdemu z nich dala do ruky letalni davka a reklo se jim "zapit!".> i když distribuce ve vodovodní síti by byla nerovnoměrná a v praxi by došlo asi k zamoření jen některých částíPlus by se vyskytlo jeste x dalsich problemu, nektere z nichz jsem tu uz vypocital.

A rozpustnost alkaloidů ve...Je to poněkud nepřesné, čisté alkaloidy jsou samozřejmě nestabilní, stabilní jsou soli alkaloidů, klasicky se používají sulfáty a ty již stabilní jsou. Při použití sulfátu některého silného alkaloidu by skutečně mohlo k intoxikaci vody dojít a jak už bylo zmíněno, pár set gramů by stačilo k usmrcení desítek tisíc lidí, i když distribuce ve vodovodní síti by byla nerovnoměrná a v praxi by došlo asi k zamoření jen některých částí. Post mortem mají alkaloidy opravdu jen nevýrazný nález. Pokud není na ně vyslovené podezření, většinou ujdou pozornosti. Ale sehnání alkaloidu v dostatečném množství by v dnešní době bylo mnohem těžší než to měla Olga. Dříve se alkaloidy používaly v medicíně i jako pesticidy. V současné době jsou většinou nahrazeny bezpečnějšími látkami. Dotyčná by si ho musela asi vyrobit sama, ale k tomu neměla odborné znalosti.

> Že nezanechávají postmortální stopy, to je typickou vlastností alkaloidů. Jejich činnost není zpravidla v tom, že vyřadí zjevně nějaký orgán, ale ve většině případů "jen" vyřadí z činnosti nějaký enzym. A nemaji jednotlive enzymy lokalni relevanci? Nepodporuji ci neumoznuji konkretni funkce konkretnich organu?A jsou-li tyto konkretni funkce u konkretnich organu vyrazeny z provozu, nevede to k poskozeni nejakych konkretnich tkani u tech samych, nebo pripadne jinych organu lidskeho tela?A nejsou patologicke nalezy u dosavadnich otrav konkretnimi alkaloidy, at jiz u lidi, ci nejakych pokusnych kraliku a mysek, podrobne zdokumentovany?Ale to jen tak na okraj. Jako kuchta ci cisnice v nejake restauraci by Hepnarova mozna s alkaloidy neco docilila, ale pres vodarnu se mi to i nadale jevi jako holy nesmysl.Dobrou noc.

Nejsem chemik, ale zdravy...A rozpustnost alkaloidů ve vodě je samozřejmě různá, některé jsou rozpustné dokonale, některé vůbec. A k trávení se používalo možná 15-20, přičemž alkaloidů existuje několik tisíc. Chuť alkoloidů je různá, od výrazně nahořklé až po mírně nasládlou. Je dokonce několik alkaloidů, které nemají "žádnou" chuť. Že nezanechávají postmortální stopy, to je typickou vlastností alkaloidů. Jejich činnost není zpravidla v tom, že vyřadí zjevně nějaký orgán, ale ve většině případů "jen" vyřadí z činnosti nějaký enzym. A to při běžné patologické sekci nijak vidět není. A enzymů má člověk tisíce. A mnohdy stačí blokáda jediného enzymu k tomu, aby člověk zaklepal bačkorama. Otrava alkaloidy není jako klasické otravy cyankáli, olovem, arzénem nebo rtutí, které mají učebnicové patologické nálezy. Alkaloidy působí na buněčné úrovni. Ale to je zbytečné, O.H. se nepodařilo dotyčný alkoloid sehnat a od plánu musela upustit. Jak by se poprala s vodárnou, to by bylo jistě zajímavé, ale ani dějiny vrahů neuznávají žádné "kdyby".

Ty co se celá staletí...Nejsem chemik, ale zdravy selsky rozum mi rika, ze aby nejaka latka ucinne travila, musi byt reagentni, a je-li reagentni, nemuze byt prilis stabilni (zejmena ne ve vode, coz je relevantni, jelikoz 65-70% lidske hmotnosti pripada na vodu, a hodne vody je specificky i v krvi a jinych telnich kapalinach). Jinak pokud jde specificky o pouziti alkaloidu ke traveni lidi, je rozdil mezi intoxikovanim nejakych potravin ci caje na jedne strane, a intoxikaci vody ve vodarne, ktere je obrovske mnozstvi, ktera je prisne a pravidelne kontrolovana, a ktera musi urazit znacne dlouhou cestu, nez se dostane ke spotrebitelum.Alkaloidy jsou navic typicky i horke ci nahorkle, a vodarenska voda pritom normalne nema zadny vyrazny zapach ani chut. Sotva by proto dokazaly zabijet, aniz by je lidske cichove ci chutove senzory predtim vubec nezaznamenaly.A jak muze nejaky silne reagentni jed zabijet, a pritom nezanechavat zadne postmortalni stopy? Jedy prece zabijeji tak, ze nejaky organ ci skupinu organu vyradi z provozu. Neexistuje, aby nedoslo napriklad k patologickym histologickym zmenam na ledvinach ci jatrech.

> Alkaloidy jsou velmi...Ty co se celá staletí používaly ke trávení, jsou vyzkoušené a spolehlivé, i když vraždy alkoloidy jsou v tomto století krajní raritou, ale ve starých publikacích lze návody nalézt. Před pár lety měli v Londýně pěknou vraždu jistým alkaloidem. Kdyby se pachatel nepřiznal, tak se na něj nepřišlo. Alkaloidy nezanechávají žádné postmortální stopy a testy na ně nejsou součástí běžných toxikologických testů. Olga čerpala informace zřejmě v některých starých publikacích, které byly v 70.letech jistě dostupnější než nyní.

Slušně jsem se zeptal....> Slušně jsem se zeptal. Proč mi nadáváš?Nick "D" tu muze pouzivat kazdy, stejne jako treba nick "David". Nejsem z Barbadosu, a za blbecka te tu oznacil nekdo jiny.Bud jak bud, v anonymni diskusi je lepe se zamerit na obsah prispevku jako takovy, a nikoli na jejich autorstvi, nerku-li osobni charakteristiky a zivotni situaci jednotlivych autoru. Toz asi tak.

A degradaci nepodléhají....> Alkaloidy jsou velmi silné a degradaci nepodléhají. http://www.epharmacognosy.com/2012/07/chemical-characteristics-of-alkaloids.html"Alkaloids, in general, are not very stable. They normally undergo degradation or decomposition on being exposed to air, light, moisture and heat, besides chemical reagents."..."An aqueous solution of alkaloids undergo rapid decomposition or degradation as compared to their solid forms."

Davide, vnímáš cizí...Na Barbadosu, blbečku, není to podstatné