Obřízka

Jednalo se sice o rakouský server, ale většinou tam psali Němci, občas nějaký Rakušák a občas nějaký Švýcar.

Ne Tony, to ze je PetrH fake...Nevím, jak byl matkou doma ve 12 letech vedený ale nakukat mu to klidně mohla.

Ne Tony, to ze je PetrH fake...žel, ten evidentně fejk nebyl. To byste to musela číst. Žel po reorganizaci toho fóra už tam vlákna z roku 2012 nejsou. Proč by to měl být fejk?

A mimochodem nelibilo se mi...Vážená dámo, kdo se tu naváží do PetraH. Kdyby tomu tak u mne bylo, tak by mi to vytmavil v emailu.

Nevím, jaké potíže měl váš syn. Mohl získat patologickou fimózu z nevhodného předčasného přetahování předkožky. Dnes existují moderní chirurgické metody s úplným zachováním předkožky, jako je například TROJITÁ INCISE. Řešení patologické fimózy amputací předkožky je zastaralé a zmrzačující.

gin (57/184/120)
MUDr Tycz píše:

*** Pokud tu zmiňujeme přímo obřízku (úplnou obřízku), je v tomto století u nás i v dalších moderních zemích již lékařsky nevhodná, nesprávná. Protože předkožka chrání nejcitlivější část mužského penisu.
Je tu ale bohužel silně přenesená židovská povinnost všem chlapcům provést úplnou obřízku, tedy až za žalud penisu.
Spolu s Izraelci se takové postupy rozvinuly i v některých jiných zemích, pochopitelně nejvíce v USA.

Namítám:

V prvním souvětí je správná první věta, druhá je však mylná. Předkožka nechrání nejcitlivější část penisu, ale ona sama je nejcitlivější částí penisu. To věděli už staří Řekové a Římané, dobře to věděli evropští renesanční lékaři, že po polovině 19.století tato vědomost upadla do zapomenutí, a tak se lékaři mylně domnívali a mnozí z nich se mylně domnívají dodnes, že je nejcitlivější částí penisu žalud. Teprve ke konci padesátých let minulého století západní Němec prokázal, že nejcitlivější částí penisu je právě předkožka. Žel, doba, bylo to ještě před sexuální revolucí mu nepřála, a tak objevná práce Dr Winkelmana zcela zapadla. V polovině devatesátých let minulého století se k práci Dr Winkelmana dostal Dr John Taylor z University of Manitoba ve Winnipegu, který tam s kolektivem provedl v letech 1996 - 1999 vlastní výzkum, který práci Dr Winkelmanna plně potvrdil. Jsme prakticky už dvacet let po provedení toho výzkumu Dr Taylorem a přesto mají mnozí doktoři zastaralé názory, že je nejcitlivější částí penisu žalud.

Novodobá obřízka v USA má z židy společného velmi málo, zvláště v USA, určitý vztah k židům má novodobá obřízka ve Velké Británii, kde se s ní začalo. V USA se ale rozšířila kvůli kapitálnímu omylu Dr Lewise Alberta Sayra, který učinil v roce 1870. Ke všemu jak na potvoru byl ten Dr Sayre věhlasný, velice excelentní a špičkový dětský ortoped, který postavil svými operacemi mnoho chromých dětí zpět na nohy. Právě věhlas Dr Sayra v něčem jiném pomohl k zakořenění tohoto nehorázného medicínského bludu v americké medicíně.
Druhým důvodem byl velmi panický strach tehdejších viktoriánských lékařů z následků masturbace. Zároveň tak byla obřízka zavedena aby chlapcům zabránila masturbovat. To se časem ukázalo jako nesmysl. Obřezaní mnohdy masturbují mnohem více než neobřezaní, když kápnou, jak na to. A v dnešní době internetu je velice snadné se dovědět, jak na to.

A mimochodem nelibilo se mi jak se tady navážíte někteří do Petra H. Některý příspěvky mi přišly dost přes čáru. Nejsem nějaká prosazovacka obřízky to vůbec ne. Jenom s ni mame doma zkušenosti, kdy jeden náš syn měl s přetahováním problémy. Neresili jsme to možná jak jsme měli a syna na zákrok nedali, přičemž šel na obřízku ve 23 letech. Docela me to zpětně mrzí, ze jsme ho na operaci neposlali uz kdysi, ale naopak jsme s manzelem usoudili, ze se to casem roztahne. Těžko soudit, obřízku bych asi doporucovala jen subjektivně, kdy si člověk asi sam rekne ze ji potrebuje, objektivni stanovisko podle mě neexistuje.

K prvním dvou odstavcům od MUDr Tycze jsem už námitky napsal, tak je ještě překopčím sem:

Před 40 minutamiOn-line gin (57/184/120)
MUDr Tycz píše:

** Běžné úpravy předkožky by měly být provedeny pokudmožno ještě v předškolním věku!! Je to období, kdy dítě velmi cítí bolestivost, což je normální, ale nepřiřazuje se mu k tomu ono mnohem silnější sexuální vnímání, jež u adolescentních a mladistvých bolestivost mnohonásobně zvyšuje.
U některých víceletých chlapců může vinou pozdějšího zákroku vzniknout i porucha psychického vnímání sexuálních činností.

Namítám:

K bodu ° (na tomto kompu nemohu napsat hvězdičku, proto ji nahrazuju kroužkem) nelze vůbec žádná námitka vyslovit proto začínám bodem °°.

To je nesmysl. Tak by bylo dítě zbytečně traumatizováno kvůli zákroku, který je z drtivé příčiny zbytečný, protože je tak zbytečně operováno něco, co se z drtivé většiny upraví samo. Může to být, že se ta bolest u adolescentů zvyšuje, jenže normální psychologicky zdravý adolescent, 16 až 17 let dovede tu operaci rozumově zpracovat jako nutnou, což malé dítě zpravidla nedovede a tak mohou být psychologické následky z operace mnohem větší. Nejtěžší psychologické následky mohou být u velmi malých dětí, které si tu operaci nepamatují, a pak nemůže ani psychiatr ani psycholog rozkličovat, že ty psychologické mají příčinu v bolestivé operaci na genitáliích, když bylo dítě ještě velmi malé. Nehledě na to, že násilné rozrušení konglutinace je pro dítě pekelně bolestivý zákrok, který je ke všemu mnohdy dělán bez jakéhokoliv znecitlivění.

Milá Deniso

toto píše...Ne Tony, to ze je PetrH fake si nemyslim. Myslela jsem toho Němce nebo Rakušana co v 15 v bazénu zjistil že většina mužů má předkožku. Což se mi zda trochu divné. Preci jen na plavani a na telocvik jsme asi chodili všichni. Chápu ze nebyl internet před lety tolik rozšířený, ale to, ze obřízka je záležitostí menšiny musel vedet uz jak dávno.

On se totiž lékař musi k...Milá Deniso

toto píše Dr Travis k blábolu který jsi tu napsala:

Stahování předkožky při kateterizaci

........To není nikdy nutné. Někdy, když dítě trpí horečkou neznámého původu nebo existuje podezření na infekci močových cest, která je stále diagnostikována příliš často. Zní to ironicky, ve skutečnosti je mnoho infekcí močových cest způsobeno zbytečným manipulováním s genitáliemi lékařem nebo na jeho radu - čehož je násilné stahování předkožky ukázkovým příkladem.

Lékař může nařídit kateterizaci při každé zkoušce, zda se nejedná o infekci. Kateterizace však sama o sobě představuje riziko, že tak budou vneseny povrchové bakterie do močového měchýře, což může nejen způsobit infekci močových cest ale může to zasáhnout i ledviny. Dnes existují mnohem lepší a mnohem méně riskantní metody na testování infekce močových cest. I kdyby to však mělo být naprosto nezbytné, tak lze kateterizaci provést bez amputace předkožky. Po zavedení katetru do otvoru předkožky musí lékař nebo zdravotní sestra jen opatrně hledat, aby našli uvnitř skrze pohmat ústí močové trubice. Ani částečné stažení předkožky přitom není nutné. Ale zejména v USA, kde je tolik obřezaných a jen málo lidí s normálními genitáliemi, se z toho stalo zapomenuté umění.

Více zde: https://www.obrizka-chlapcu-cz0.cz/news/cisti-jen-to-co-muzes-videt-epidemie-nasilneho-stahovani-predkozky-a-proc-musi-byt-zastavena/

On se totiž lékař musi k...Těch případů je u novorozenců velmi málo. Jsou vyjímečné. Kdo je dobrý lékař, tak se tam dostane. Lékař alá MUDr Cvach ale kvůli tomu zmrzačí novorozence amputací předkožky. Myslíte toho známého PetraH? On žádný fejk není, znám jeho příjmení, nemohu ho však prozradit. To co popisuje je učebnicový příklad. Že je to fejk je pouze zvrácené přání agresivních cirkumfetišistů.

Co má rosžtěp močové...On se totiž lékař musi k té močové trubici dostat víte. A to u novorozenců není jednoduché. Proto se dělá obřízka. Vůbec nemáte povědomí o tom proč se obřízka dělá. Vsem nemocným pomůže. Ten váš známý nemá problémy z obřízka, ale z jeho matky. Navic to je fake. Zjistit az v 15 letech, ze je obřízka dělána u jednoho muže z 10?? Až v 15 se dovedel že je vice mužů s předkožkou??? To snad nemyslíte vážně.

Je vhodné upravit z estetického nebo funkčního hlediska?!
Já teda pokud bych chodil na nudy,tak bych možná chtěl vypadat i dole upraveně,ale co na tom, že mám jeden pisky doleva a druhý zkrabatělí,když je nenosím na veřejnosti.

Na kmenovém fóru mistra Zkoumala na vláknu Obriezka - bolelo to? vyšel delší příspěvek, ve kterém je pár nesmyslů, ale přesto ho tu okopčím. Ty nesmysly rozeberu odpoledne:

Tycz (38/180/72)
* Bolestivost zákroku na předkožce je, pochopitelně, u různých mužů různá. Už proto, že míru i práh bolestivosti má každý chlapec/muž jinou.

** Běžné úpravy předkožky by měly být provedeny pokudmožno ještě v předškolním věku!! Je to období, kdy dítě velmi cítí bolestivost, což je normální, ale nepřiřazuje se mu k tomu ono mnohem silnější sexuální vnímání, jež u adolescentních a mladistvých bolestivost mnohonásobně zvyšuje.
U některých víceletých chlapců může vinou pozdějšího zákroku vzniknout i porucha psychického vnímání sexuálních činností.

*** Pokud tu zmiňujeme přímo obřízku (úplnou obřízku), je v tomto století u nás i v dalších moderních zemích již lékařsky nevhodná, nesprávná. Protože předkožka chrání nejcitlivější část mužského penisu.
Je tu ale bohužel silně přenesená židovská povinnost všem chlapcům provést úplnou obřízku, tedy až za žalud penisu.
Spolu s Izraelci se takové postupy rozvinuly i v některých jiných zemích, pochopitelně nejvíce v USA.

**** Celé tohle konání mívalo především hygienický podtext.
V současných desetiletích je však běžná hygiena urogenitálií natolik rozšířena, že k obřízce není třeba přistupovat, a v běžném lékařství již není ani zařazena do zdravotně pojistných placených úkonů.

***** Pochopitelně na pojišťovnu zůstávají veškeré zákroky lékařsky nutné, zvláště trpí-li pacient nekrózou předkožky nebo častými infekcemi, jež mohou být jen velmi obtížně léčeny (poruchy imunity této části těla).

**** Je však třeba zhruba v osmdesátiprocentní mužské populaci předkožku penisu alespoň funkčně upravit!!
Což je pochopitelně především záležitost otců, aby zavčas zkontrolovali stav a správnou funkčnost synkovy předkožky, případně požádají dětského lékaře, nejsou-li si sami jisti správnou funkčností penisu syna.
U drtivé většiny chlapců se totiž setkáváme s nadměrným množstvím předkožkové tkáně - s takzvaným předkožkovým vakem, který způsobuje nemožnost volného přetahování předkožky úplně přes korunu glandu (žaludu) - tzv. fimóza (fimosa).
Tehdy je potřeba včas chirurgicky zakročit, předkožku správně upravit a fimózu odstranit i úpravou frenula (tedy uzdičky spojující předkožku s glandem penisu - žaludem).
Také to, jak je takový zákrok rozsáhlý, má vliv na potřebnou délku doléčení.
Nic se nemá uspěchat, často by se to pacientovi jen zhoršovalo.

*** Žádá-li však muž sám bezpředmětné provedení úplné obřízky, pak dnes za takový úkon klient musí zdravotnickému zařízení zaplatit.

** Ve zmiňovaných částech světa má obřízka i další funkci:
Trvale obnažený žalud penisu se časem stává méně citlivým, a to je způsob, jak prodloužit sexuální konání a oddálit tak dosažení svého orgasmu, čímž dosáhne snadněji partnerčině/partnerova vyvrcholení.
Současní muži však často dokážou partnerké vyvrcholení výborně zvládnout i jinak, bez náročného obřezávání předkožky penisu. Předkožka navíc nabízí četné množství nervových zakončení, které jsou pro chlapce/muže citlivě mnohem zajímavější a eroticky výraznější než nekonečně dlouhá snaha o vzrušení při sexu s obřízkou. I tak je u nás dost mužů, kteří kvůli délce soulože podstupují náročnou obřízku.

* MUDr Macej Tycz, sexuolog

Nejotřesnější z těch příběhů byl ten, který založil sedmnáctiletý Manuel. Bylo mu 12 let a měl velkou radost z toho, když zjistil, že mu ta předložka jde přetahovat. Jenže jeho matka, která se o to do té doby o to nestarala, byla vyděšená, že onanuje, i když u něj vůbec o onanii tenkrát ještě nešlo. Tak volala své sestře žijící a USA, a ta se podivila, že on není obřezaný, když všichni tři její synové i kluci v okolí jsou už od porodnice obřezaní. Manuelova matka je praktická lékařka. Tak si usmyslela, že ho nechá radikálně obřezat, což pak nakonec její kámoška, dětská chiruržka, na těle jejího syna provedla. On to slyšel v telefonu, co ho čeká, a co vůbec nechce, ale nemohl se vůči tomu vůbec bránit.

Psal. otce jsem se nemohl dovolat, protože od nás odešel, když mi bylo 5 let a od té doby jsem ho nikdy neviděl. Stres a nakomec vůbec nechtěný zmrzačující zbytečný zákrok. Jeho matka mu nalhala, že se to dělá v jeho věku všem klukům. Jenže on v 15 letech vstoupil do plaveckého oddílu a tam z hrůzou zjistil, že je mezi všemi kluky jediný obřezaný. Další pěkný šok. Zajímavé je, že svou vlastní matku, která to spískala, z toho vyvinil. Od své starší sestry se dověděl, že to bylo na popud jeho tety žijící v USA a od té doby tu svou tetu nenávidí do morku kosti.

Před 4 roky jsem se na to ptal webmastera serveru www.obrizka.webnode.cz Lukona 4485, který se sám v dospělosti nechal dobrovolně obřezat a pak ještě později ještě jednou přeobřezat, takže jeho nikdo nemůže podezírat, že je odpůrce obřízky ani náhodou a ten nakonec napsal na adresu Manuelovy matky jednu krátkou větu pouze o 5 slovech:

TAKOVÍ RODIČE JSOU NA ODSTŘEL!

Trvám na tom, že tato slova platí výstižně i na Janu, pokud to není fejk a je skutečná. Pak o ní platí nejen to, že je KRKAVČÍ MATKA, ale platí o ní i Lukonova slova: TAKOVÍ RODIČE JSOU NA ODSTŘEL!

Co má rosžtěp močové trubice společného s nesmyslnou amputací nejcitlivější části těla u zdravého chlapce? Já se zabývám bioetikou a ne speciální chirurgií. K tomu kompetenci nemám. Na to se musíte zeptat pana docenta Kočvary, který je na to v ČR největším odborníkem.

Milý Zkoumale, jsme to pouze...A odpověď na ten rozštěp močový trubice je kde?? jak ten byste léčil pane Vševěde?

samej Zkoumal, to jak...Milý Zkoumale, jsme to pouze tři účastníci, já, PetrH a ty, který tu píšeš báchorky pod různými nicky, pouze u Jany si nejsem jistý, zda je to tvá báchorka, nebo je autentická. Kdybych si byl na 100% jistý, že je Jana pouze tvá báchorka, tak sem Petra nepozvu.

Fimóza se léčí obřízkou...Kde a jak. Standardně neznamená správně. Pokud se jedná o patologickou fimózu, tak dnes existují moderní operace s úplným zachováním předkožky. Řešit to v dnešní době její zmrzačující amputací je jak porušením Hippokratovy přísahy, ale též porušením základního lékařského principu od Scribonia Larga, který byl lékařen na dvoře římského císaře Cluadia : PRIMUM NON NOCERE - PRVOTNÍ JE NEŠKODIT.

Hezká: ano, prvně trval doktor na nutnosti a za pět minut otočil.. Dále se ztotožňuji s Vaším, že je potřeba vyhledat, odborníky a poradit se i jinde - a to platí vždy, proto jsme valili do Jany, ať tomu dá ještě šanci a taky to zkusí jinde.. Však řezat se může vždycky.. Sám nevím, pro co se časem rozhodnu, možná si nechám kůži ještě trošku vytáhnout, aby bylo do čeho řezat.. Takhle když mi to v současnosti uříznou, nezbyde mi tam pro změnu nic, budu mít nějakou extra nízkou a už teď vím, že s něčím takovým spokojenej taky nebudu.. A že se Antonín vžívá v mém neštěstí, pro svůj fanatický aktivismus, to mi nevadí - sám jsem taky aktivista, ale jak jsem zmínil, hlavně když dá někdo obřezat potomka bez jakékoli zdravotní indikace. Škoda, že to zákon ještě umožňuje :( Nerad bych, aby podobně jako já trpělo zcela zdravé, zbytečně obřezané dítě.. To je věc, kterou by si měl rozhodnout každý sám a sám souhlasit i s těmi riziky (které jsem před pár měsíci podepisoval)..
Denisa: léčí se obřízkou, to ano.. Ale v případě fimosy existují třeba i kortikoidní masti, či pouhé naříznutí předkožky (obojí mi bylo zatajeno), snad by můj případ šel řešit i jinak.. Kdoví..A to, že si ji chválí manžel, neznamená, že pomohla všem.. Jinak, co jsem pochopil, tak syn paní Jany fimosu nemá, pouze delší předkožku, než penis.. Ale je mu 13 let, takže je velká pravděpodobnost, že penis bude ještě růst... Proto zde do Jany hučíme, není to o tom, že bysme si na něco hráli..

A dlouhá předkožka se taky odstraňuje obřízkou, protože to bude překážet, třeba kondom nepůjde natáhnout atd. Paní Jano, nenechte se uchlácholit žvásty tady toho nevychovance, který neví co to je slušné vychování, to co si k nám jako ženám dovoluje znamená, že je naprostý ignorant veškerých zásad komunikace. Nikomu jste nic neprovedla, nezná Vás a píše o Vás že jste krkavčí matka... přitom krkavčí znamená lakomá... ani nezná významy slov. Neřešte ho Jano a dejte vědět co syn až bude po operaci, a třeba byste sem pak mohla dát odkaz na plastiku, kde budete určitě spokojení, obřízka je operace naprosto v pohodě.