diskuze okolo praktikujíích homeopatů

...vsechny priklady, ktere jsem zde uvedl vyplývají z mnohaleté každodenní praxe. Jistě, zánět středouší nebo rozvíjející se angína v noci, to je typický případ "psychosomatického onemocnění a pomohla sugesce" Uf, to je psycho...A ty ost. diagnozy? RS, tumory, DM aj - dost často jsou výsledkem drakonické a bezuzdné mnohaleté chemické preskripce a i zde je homeopatie minim. nadějí na delší přežití a snížení utrpení, které tyto nemoci přináší, Howgh

...ale vzdyt si myslete co chcete, je mi to celkem jedno..ja chemie ani hom. nepouzivam, ale vadi mi silne, pokud hom. tvrdi ze dovedou lecit rakovinu, RS, DM 1 a jine vazne veci. Proste nedovedou a vymysleji si, lzou... Psychosomaticke veci obcas ano ( placebo, sugesce), to nikdo nepopira..ale vazne veci umi lecit pouze klasicka medicina..a nekdy ani ona ne...

...a dalším jedinečným lékem na zvracení a nevolnost po chemoterapii je Cadmium sulphuricum, možno užít, když Ipeca nebude fungovat

Lépe jste to vystihnout nemohl, ale, prosím, proč se zde vyčerpávat . Ty dřívější příspěvky na Nicka byly ode mne, a tak při představě, že je dnes pátek a k tomu ještě venku tak krásně, jsem vzdala pelemizovat s člověkem, který na mě působí velmi jednoduše. Tvrdí zde něco, co nemá sám absolutně prostudované, pouze se nějakými " zaručenými" studiemi ohání. A´t je to jeho názor,který veřejnosti sdělí, ovšem ať jej stále dokola nevnucuje ostatním. Jen pro zajímavost uvádím, že v současné době jsem se setkala s člověkem, který postupuje chemoterapii.Takže po absolvování následovalo vždy zvracení, silná nevolnost.Hemeopatička po telefonu se svými zkušenostmi doporučila Ipecacuanhu. Co se dělo? Právě že nic. Po další dávce chemo nenastalo ani zvracení, ani nevolno. Že by Nicku placebo? Tomu člověku to pomohlo okamžitě a ostatním nakonec, kteří se takto trápili, taky . To je na tom to nejkrásnější,Vaše studie o neúčinnosti mohou být stokrát podloženy .Prostě s homeopatií mám ty nejlepší zkušenosti , tak nemám důvod ji odsuzovat na základě Vašich výmyslů, Nicku, a zároveň nikoho přesvědčovat o jejich mimořádných účincích. Tak to prostě nejenom na mě působí a já jsem nesmírně ráda . Kéž by Vám vše v životě vyléčila chemie .

"Pro Pavle" přesvědčovat Vás nebudu, jen jsem uvedl několik protipoznámek, jinak zdrojů poznávání homeopatie je dost a dost... kdyby byl Vážný zájem :-)

Prima fajn...uvedte limity homeoaptie, co umi, co ne...me deti zadne 8 krat ATB rocne tedy nemely...
...socialismus take fungoval n let,mel miliony priznivcu, dokonce i komunismus ma, i televize Nova, Decartes rikal vetsina neznamena nic..ucinek byste snad mel objasnit Vy, kdyz tomu verite...

"...osobní zážitky jsou o ničem". Tady bohužel o všem. Osobní zážitek mámy, která je úzkostí bez sebe nad křičícím miminem s horkou hlavou a tt kolem 40 v kontrastu s obrovskou úlevou, kterou miminku i matce přinese lék Belladonna 30 CH (a pozor, miminko neumí číst a i kdyby umělo, asi byl nečetlo nic o sporech homeopatů a nehomeopatů) je nad jiné zážitky zážitkem skvělým. A pokud by i maminka byla typově Belladonna, tak by jste mohl i nějakou utržit, při sdělení, že její zážitky jsou o ničem :-) Ale teď vážně. Homeopatie je experimentální vědecká metoda léčení, kdy pozorujeme, dokumentujeme a analyzujeme vztah mezi PATOLOGICKÝM STAVEM CELÉHO ČLOVĚKA a jeho ovlivnění, změny, zhoršení event. zlepšení po podání léků připravených dle homeopatických metod. Izolovaně, ve zkumavkách atd to nefunguje. VŽDY HODNOTÍME REAKCE CELÉHO PACIENTA na všech ÚROVNÍCH - Psychické, emocionální i fyzické. Neboť jako ZDRAVÍ nehodnotíme JEN VYMIZENÍ FYZ. příznaků nemoci - ale i těch dosahujeme - jako zdraví hodnotíme zlepšení nemocného NA VŠECH výše popsaných úrovních A POZOR !!! S PRVKY STABILITY!!! Ne že má dítě 6-8x ATB za rok - dle vědy - ale jinak je mu dost mizerně a matkách tím pádem taky. TAKŽE hodnotíme stav před užitím léčby a po užití léčby. Homeopatie bez větších výkyvů funguje 200 let, stále stejně, na stále stejných principech, má miliony příznivců na celé zeměkouli a jsou země kde je dominantní metodou léčení. I to o něčem svědší. A mechanismy účinku? Ty necháme aby nám je objasnil klub Sisyfos :-) Už dlouho se snaží...

no ale ta studie by byla lepsi, tyhle osobni zazitky jsou celkem o nicem...jaky je ten princip pomoci hom.leku cili niceho? Krome placeba..nebo psychicke pomoci...a prosim nepiste o pameti vody..to opravdu ne...jaky je princip pusobeni neceho, kde nic neni?

Delší dobu již k homeo a nehomeo diskusím mlčím, neboť slova a argumenty zde slouží k přesvědčování především sebe a nikoli k naslouchání - viď Nicku :-). Jen několik poznámek. Mnoho léků vychvalovaných STUDIEMI jsou dnes umístěny na černé listině SUKLu, protože poškozují zdraví a jsou nebezpečné. Mnoho tzv věděckých léků, které s fanfárami přicházely před 10-15ti lety leží na dně zaprášených šuplíků lékáren i myslí lékařů. Jsou neúčinné a mnohé nebezpečné. Tuto skutečnost ovšem přehlušují fanfáry kolem nových vědeckých léků. Ale homeop. jistoty jako Sulphur, Arsenicum, Pulsatilla, Phosphorus jsou tady bez změn a pomáhají 220 let a vůbec nepochybuji že tomu tak bude i nadále. Homeop. léky působí na jiném principu než chemické a posuzovat jejich účinnost NELZE podle kritérií posuzování léků chemických. A nakonec ony i ty studie pak malým písmem a pod čarou přiznají, že PŮVODNĚ vychv. lék je jaksi lépe nyní neužívat. Více totiž škodí než pomáhá (Aulin, Neocrystepin, některé statiny aj. aj.).
A k tomu placebu. Dítě které má 39,5, budí s v noci a pláče s bolestí v krku nebo v uchu OPRAVDU VŮBEC NEROZLIŠUJE, zda dostalo hom. nebo nehom. lék. Dáte správný hom. lék - a do rána je zdravé, dáte špatný a neděje se nic. Musíte hledat lepší, přesnější lék. Pokud se Vám to povede, dítě uzdravíte. S Aspiriny apod. se Vám nic podobného nepovede. Jen stav přitlumíte, převedete do chronické fáze a máte doma maroda na týden až dva. ATB mohou rychle stav zlepšit, ale většinou vedou k pozdější chronicitě a opakování stavů. Podobné je to i u zvířat. Ty už vůbec zůstávají chladnými nad disputacemi homeopatu a nehomeopatů a zcela tvrdohlavě se po homeopatiku uzdraví a po nehomeopatiku třeba ne. Asi to dělají vědcům schválně :-)

Nicku a proč ty tady píšeš neustále to samý? Nejsi ty náhodou lékař, kterému utíkají pacienti k homeopatům? :-)

http://www.zdrav.cz/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=6506

Lancet

Pro vyhodnoceni jakekoliv metody ci leku existuji jasne metodiky jak hodnotit, jak delat zaslepene studie atd. Tak to je, hodnoti se tak leky, postupy, pristroje..pokud homeopatie toto neumi splnit, neni o cem hovorit.. opravdu zadnemu mizeni nadoru po homeopaticke lecbe neverim, ale cemu ja verim ci ne, je celkem jedno. Proste studie se dela jinak. Pokud na Vas pusobi placebo, znovu opakuji, budte rad. Ale to nic nemeni na tom,ze jde o placebo o nic jineho. Nevim zda ony tisice ziji kvalitneji diky homeoaptii ci diky necemu jinemu, napovidat se da cokoliv, ale dokazat jiz mene. A to je to co homeoaptie neumi. Az se mi v zivote stane neco vazneho, tak to asi nebude hom., co mi pomuze, nebot ve vaznych vecech opravdu pomahat neumi, coz vzdelanejsi hom.priznavaji. Exem, vyrazka, kasel atd. ano- psychosomaticke nemoci. RS, diabetes, rakovina - ne- to uvadeji i homepate. Nic Vam ovsem nebrani lecit si svoji rakovinu hom., ja to tedy delat nebudu rozhodne, kdyby jednou....stejne nevim proc se hadate, kdyz sam priznavate, ze to je placebo....a prosim mohl byste mi prestat tykat, dekuji....

Případy jsou lékařsky podložené a pokud byste to jen trochu chtěl vidět, tak to uvidíte. Studie je jedna věc a relita druhá věc. Mezi těmito pojmy není rovnítko. Pokud mi prokazatelně zmizí nádor po homeopatické léčbě (a opravdu jsem to na vlastní oči viděl) po předchozí několikaleté naprosto neúčinné léčbě, je mi fuk jestli je to placebo nebo ne. Jediné, co mě zajímá je to, že mi je dobře a nádor zmizel. Tisíce lidí, které prokazatelně díky homeopatii žijí kvalitnější a zdravější život by Ti ty tvoje studie omlátily o hlavu. Až se ti někdy v životě stane něco opravdu vážnýho a všichni nad Tebou zlomí hůl a pak přijde někdo, kdo to zvrátí, bude Ti jedno jestli je to placebo. Jediné, co Tě bude zajímat, bude Tvůp život.

Nejde o zadne ceske clovicky male ci velke, jde o to, ze na to, zda neco funguje ci ne, existuje jasne dany system zaslepenych dvojitych atd, studii. A ty proste zatim nic jineho nez placebo atd. nepotvrdily.Viz Lancet viz dalsi capsosy. Ze neco funguje na Vas a na pana Novaka a na nekoho zase ne, to neni studie ani overeni,to neni nic. Je mi lito, klidne se vztekejte, klidne sem davejte fraze o malych ceskych lidech, ale zatim je to tak,jak pravim.Treba se zitra povede nekomu dokazat neco jineho.Mj. proc se diskuse vubec poustite? Nekdo Vas nuti..nebo mate hom. poradnu a ja Vam beru zakazniky? Nebo proste mate viru a ja do ni stoucham? Vzdyt budte rad ze na Vas placebo funguje, zadnou rakovinu Vam to nevyleci, ale treba pri ryme budete mit lepsi pocit..mj. zadna studie, ktera dokazuje uspesnost bohuzel neni!!!!

Vy nechcete prostě slyšet, že homeopatie někomu pomáhá,běžte do háje s těma Vašima studiema, člověk, který to na sobě vyzkouší a pomáhá mu to, nepotřebuje žádné studie.Naopak, je spoustu studií, co dokazují úspěšnost, ale skutečně malý český človíček si stále dokola zpívá jak kolovrátek svou.zajímavé je, že Vy, aniž by jste to vyzkoušel, už dopředu víte, že Vám to nepomůže.Líto času stráveného na této úrovni.

ha ha ha..rakovina a homeopatie...jiste muze R. uvest podlozene pripady!!!!... diskutovat se mnou nemusite, ale jestli ja neco zkusim ci ne prece nehraje zadnou roli v tom, ze zatim vsechny!! studie zjistily, ze hom. je placebo atd. Prave od toho jsou radne vedene studie, aby se nespolehalo na muj ci Vas nazor, ktere budou jiste ovlivnene..Lancet napr. posledni velka..chapu ze Vam to vadi, ale tak to je. Provedte jinou studii, ale vedenou kvalitne tj. zaslepenou atd. a dokazte opak. Ale zatim se to NIKOMU nepovedlo.A kralovska rodina , kdovi jak to je a navic proc by dukaz mela byt nejaka kralovska rodina. Dukaz je studie..to neni ceska vlastnost, tak to v odbornem svete chodi, vsude...fraze maly duchem atd. si nechte od cesty, mne neberou, proste zatim nikdo nedokazal ze hom. ma nejaky realny podklad.. ..homeopate toho tak moc nedokazou, proste to co umi placebo, nic vic...a urcite to neni lecba rakoviny,ani RS, ani rady jinych nemoci...objektivne se hodnoti vysledky jasne definovanym zpusobem a v tech hom. neuspela..je mi lito..

Pro Nicka: :o)) fakt si mě pobavil. Odkazuješ se na studie, jako na slovo boží, ale zkusil jsei to někdy sám? Vykazuješ typickou českou vlastnost, tedy, když to říkaj, a když tomu nerozumím, tak je to pravda. Sám sis to nikdy pravděpodobně nezkusil, jen budeš mluvit o něčem, o čem neví naprosto, ale naprosto nic. Soudný člověk zkusí a potom si udělá vlastní názor. Člověk malý duchem papouškuje ostatní, aniž by si někdy dokázal utvořit vlastní názor. Nedávno vyšla kniha Dr.Ramakrishnana, což je šéf lékařského týmu britské královské rodiny a osobní lékař Indického presidenta. V knize uvádí několik set úspěšně vyléčených lidí s rakovinou pomocí homeopatie. Pokud je to placebo, musela by se medicína stydět, že homeopaté dokáží s cukrem to, o čem se lékařům jen zdá a ještě vydávají milióny na nové léky...Tvoje názory jsou naprosto bezcenné pokud nejsou skutečně podloženy Tvou zkušeností. Pokud chceš jen opakovat něco, co si četl bez toho, aby ses snažil objektivně zhodnotit skutečné výsledky, nemá opravdu cenu s Tebou diskutovat..

Pro Nicka: :o)) fakt si mě pobavil. Odkazuješ se na studie, jako na slovo boží, ale zkusil jsei to někdy sám? Vykazuješ typickou českou vlastnost, tedy, když to říkaj, a když tomu nerozumím, tak je to pravda. Sám sis to nikdy pravděpodobně nezkusil, jen budeš mluvit o něčem, o čem neví naprosto, ale naprosto nic. Soudný člověk zkusí a potom si udělá vlastní názor. Člověk malý duchem papouškuje ostatní, aniž by si někdy dokázal utvořit vlastní názor. Nedávno vyšla kniha Dr.Ramakrishnana, což je šéf lékařského týmu britské královské rodiny a osobní lékař Indického presidenta. V knize uvádí několik set úspěšně vyléčených lidí s rakovinou pomocí homeopatie. Pokud je to placebo, musela by se medicína stydět, že homeopaté dokáží s cukrem to, o čem se lékařům jen zdá a ještě vydávají milióny na nové léky...Tvoje názory jsou naprosto bezcenné pokud nejsou skutečně podloženy Tvou zkušeností. Pokud chceš jen opakovat něco, co si četl bez toho, aby ses snažil objektivně zhodnotit skutečné výsledky, nemá opravdu cenu s Tebou diskutovat..

http://www.kpufo.cz/portal/view.php?cisloclanku=2006123001

treba zde..

mj. Stodal ovsem neni typicky hom. lek..ty dalsi slozky, ktere v nem opravdu jsou, mohou pusobit, cili nejde o to redim, redim az nic nezbyde...to je totiz dalsi hra homeoaptie, ze dnesni hom. casto obsahuji neco realneho, co muze pusobit, ale pusobeni se svede na hom. slozku resp. neslozku, kdyz tam vlastne nic neni..ale pokud Vam to pomaha, nic proti..