Reklama

Dyslexie a Dysgrafie

Zdena (Po, 20. 7. 2009 - 13:07)

Trošku přemýšlím, co napsat. Levák přeučený - no, to se občas stane.Tedy znám takové případy - nikdo nikoho nepřeučoval a přesto...Vaše dcera může být méně vyhraněný levák (to je od "obourukosti" "kousek").Některé případy mohou souviset s napodobováním pravorukého světa- prostě mamka bere lžíci do pravé a ono to nějak jde.Nepovažovala bych to za vadu..někdy tahle situace má ale bohužel vliv na proces psaní nebo učení se mu, chcete-li, a to ještě jak kdy - někdy ano, jindy ne.
Sílu posudku nemůžu posuzovat, jelikož ho jsem ho nečetla.Ovšem věřím, že, když se rodič dozví, že např. dítě trpí SVPU, moc optimisticky nezní..Jinak k prognoze maturity - kolik let dopředu se ptáte? Nemyslím to zle.Sama víte, že SVPU nemusí nikomu bránit vystudovat, dokonce se SVPU může upravit tak, že vůbec nic neovlivní.Ale těžko říct, jestli studium s přetrvávající SVPU půjde lehce nebo těžce.Ne nadarmo je každá SPU označována jako vývojová - tedy její obraz se v průběhu vývoje mění.Bohužel neexistuje jeden jediný možný vývoj, proto je každá "přepověď" velmi těžce odhadnutelná.Věřím, že optimističtěji by znělo, že dcerka maturitu zvládne na 100 procent, ale co když ne? Budete pak psát vykřičníky jako předchozí matka - jako, že Vám v poradně něco řekli a ono to je jinak?Nevím, jen se ptám :-). Jinak PPP neurčuje,nenakazuje jestli na SŠ ano či ne..to je rozhodnutí rodičů.Stejně tak si nemyslím, že by bez Vašeho souhlasu škola - tedy učitelka, jak píšete,mohla Vaši dceru zařadit do speciální třídy.I individuální plán pro děti zařazené v "běžné" třídě rodiče podepisují a musí s ním souhlasit. To, jestli dáte posudek do školy či nikoli,je zase Vaše rozhodnutí - možná zkuste zvážit, zda se pro dceru nebude hodit tolerantnější hodnocení (třeba na čas, co já vím..), které bez toho posudku prostě nejde.A ještě jedna věc, pokud v tom posudku něco napsané mít nechcete a myslíte si "že by to mohlo" nějak "poškodit" Vaši dceru nebo pohled školy na Vás můžete se domluvit o přepracování zprávy vypuštěním těchto pasáží- pokud to pro Vás neudělají, vyberte si opravdu jinou poradnu.
Jinak na to, co je horší a lepší dysortografik nedokážu odpovědět - jestli to myslíte tak, že ti, co jsou horší mají těžší příznaky dysortografie než Vaše dcera, pak je to možné.
Nevím, jestli Vám bude můj příspěvek k něčemu - při nejlepším tu zase rozpoutám zajímavou diskuzi :-)

Marta (St, 15. 7. 2009 - 14:07)

Tak čtu tu přestřelku a mám docela strach.
S dcerou jsem byla v poradně 2x. Poprvé v první třídě jí nešla matematika a byla neklidná. Učitelka naznačila dyskalkulii, tak jsem šla... Výsledek z poradny bylo, že není dyskalkulik ani hyperaktiv... Letos půjde z malotřídky (tři třídy v jedné místnosti)do školy městské, protože si myslím, že jí malotřídka nevyhovuje z hlediska pozornosti - ve škole nestíhala, jako já skoro před 30 lety!!! Tak jsme šli do poradny - výsledek? dysortografie, v testech jim vyšla jako přeučený levák!
Sama bych si ji nikdy nedovolila přeučit, ale od mala jsme se bavili tím , že je "univerzál" a ono vada...
Její hodnocení je fakt "síla" a byla jsem dost v šoku. Pracovnice byly slušné, ale taky jsem dostala na přímou otázku "zvládne maturitu - odpověď to bude záležet, jak se k tomu postaví střední škola" Odpověď jako by asi ani maturita né... Sama se v ní vidím, všechny problémy, které má, jsem měla taky!
Psala jsem mizerně, matika vydřená. Nutili mě hodně číst a často jsem se učila zpaměti..
Mám dvě vysoké školy, státnice z angličtiny a "kulaté razítko" z další státní zkoušky.
Upřímně? Bojím se dát tento posudek do školy!
Mám strach , aby ji v nejbližších potížích nešoupla přepracovaná učitelka na "specku"
A teď babko, matko, psycholožko a ostatní raď. Když jsem byla v původní škole na dni otevřených dveří tak dcera mezi ostatními dětmi byla mezi těmi "lepšími" Takže ti horší než je ona jsou "težcí dysortografici?
Zatím jsem to "rozchodila tak, že navštívím ještě jinou poradnu... V posudku psaly věty , které začínaly...Žádné poruchy matkou neuvedeny, žádné potíže matka neuvádí... Měla jsem pocit, že mě postavili do role, že "něco" tajím tudíž nemůžou problém zřetelně pojmenovat.
A navíc ( nejsem žádná třasořitka) ten posudek a vůbec to hodnocení působilo dost beznadějně - pro mě pro ni. Psychologicky to podání písemné i ústní nebylo optimistické, ač jsou to dámy psycholožka s pedagožkou.
Snažila jsem se nepsat vykřičníky ani se nestavím na žádnou stranu, protože všechno skutečně ukáže čas. Berte to prosím jako názor a zkušenost z 30/6 2009

Věra (Út, 14. 7. 2009 - 13:07)

Individuální vzělávací plán pro děti s poruchami učení funguje na základních školách.Ovšem já mám syna na střední škole a tam máme neskutečné problémy.Poznámky nestíhá psát a že jich mají za hodinu opravdu dost.Pokud si je rychle o přestávce nezkopíruje,nemá se z čeho učit a připravovat na další hodiny.Což ve třídě samé kluků není zrovna jednoduché.Učebnice většinou nemají.

Zdena (Pá, 26. 6. 2009 - 15:06)

To zcela jistě chce každá normální matka i otec (jsou i ti, kterým to je přinejmenším jedno).Co myslíte, že chce např. matka, jejíž syn v 5.třídě není schopen psát čitelně a tak, aby to mělo alespoň minimální sdělovací funkci?Je inteligentní, citlivý, až na to, že prostě nepíše. Co myslíte, že chce ona?

Zdena (Pá, 26. 6. 2009 - 14:06)

Viz. předchozí příspěvek.

Iveta (Pá, 26. 6. 2009 - 14:06)

Zdeno opakuji znovu Matka má pravdu. Každý ventilujeme určité zkušenosti jinak. I já byla nazlobená na tu poradnu a jsem ráda, že už tam nemusíme. Jde přeci jen o budoucnost dětí.
A každá máma chce to nejlepší pro své dítě.

Zdena (Pá, 26. 6. 2009 - 06:06)

A nemáte pravdu, že všechny děti s SVPU zvládnou bez pomoci PPP, integrace, individuálně vzdělávacího plánu a speciální péče.Ale jak myslíte, naše společnost se může vrátit k trendu zvláštních škol, kam tyto děti budou docházet, případně je necháme vycházet ze sedmých tříd.Dejte to jako návvrh na MŠMT.

Zdena (Pá, 26. 6. 2009 - 06:06)

Aha.To znamená , jaký myšlení?. Ubožaček? Nejste možná jediná nespokojená, ale jsou zase někteří spokojení.:-).

Matka (Čt, 25. 6. 2009 - 21:06)

Napsala jsem jen pravdu a vlastní zkušenost.
A vy jste Zdeno také ukázala něco z myšlení takových pracovnic, bohužel.
Jak vidíte nejsem jediná nespokojená!!!
Díky za příspěvek Iveto.

Návštěvník (Čt, 25. 6. 2009 - 20:06)

Mi to vypadlo, takže ještě jeden. Spousta věcí v životě je o lidech..a je jedno, kde pracují ..Ovšem nedá se to brát takhle globálně. Osočování ve stylu ubožaček apod, to je myslím dostatečná vizitka paní matky.Celý.Jinak na tohle f?orum jsem vlezla náhodou a měla jsem pocit, že jedné přispěvatelce zodpovím nějaký dotaz (a to jako zadarmo). a pak vidím tisíce vykřičníků..takže názor matky neberu.Jinak Vy jako matka si poradnu můžete vybrat.

Zdena (Čt, 25. 6. 2009 - 20:06)

Ale jo, Váš názor schopna připustit jsem.Ale matky nikoli..

Iveta (Čt, 25. 6. 2009 - 15:06)

Omlouvám se za dva příspěvky, ale zlobil PC.

Iveta (Čt, 25. 6. 2009 - 15:06)

Zdeno, musím souhlasit s Matkou, i když to podala plná emocí, má pravdu. Mám špatnou zkušenost s místní PPP a nejsem jediná. Mnoho maminek si stěžuje na jejich přístup, a nevhodné chování. Syn byl po návštěvě této poradny dost vystresovaný.
Neříkám, že je to všude. Měla by jste připustit i jiný názor, než svůj.
Všem pěkný den.

Iveta (Čt, 25. 6. 2009 - 15:06)

Vážená Zdeno, musím souhlasit s Matkou.
I když to podala tvrději. I já mám špatnou zkušenost s PPP. Jejich přístup byl nevhodný jak k synovi tak i ke mně. Ale nemíním to tu rozebírat. A docela chápu, přístup dotyčné paní. Vím i od ostatních maminek, že nejsou spokojené s místní PPP.
Měla by jste se trochu zamyslet, jak se snažíte tady propagovat tyto poradny.
Matka má v mnohém pravdu.
Pěkný den Všem.

Zdena (Čt, 25. 6. 2009 - 06:06)

Ještě další věc, jako dělnice pracovat nepůjdu, na Vaše doporučení opravdu nedám.Že by jako dělnice šla pracovat Vaše dcera po skončení VŠ, ne?..neradíte mi náhodou jako pracovnice PPP, které Vás tak rozčílily :-)?.I když je pravdou, že bych tím pádem měla větší plat - alespoň v našem regionu.
A Váš příběh? Je myslím úplně jedno, jestli se mi líbí nebo ne..Je Váš a je to Váš problém.

Zdena (Čt, 25. 6. 2009 - 06:06)

Dobře, milá paní, nemá cenu se s Vámi dohadovat.O tom , kdo je ubožačka nebo takzvaná inteligentka se s Vámi přít nebudu.Klidně si mě nebo kohokoli jiného tak nazývejte, když Vám to udělá radost.Sebekritika?Ta mi cizí není, ale Vy zřejmě ani nevíte, co to slovo znamená.Odvahu jít si vyřešit na správná místa, jak říkáte pochybení pracovnic PPP, nemáte, jen se ježíte a nadáváte.Musím se podívat, zda Vaše příspěvky nenajdu ještě na jiných fórech :-).Vaše příspěvky se lehce poznají podle agresivity a Vaše klávesnice zřejmě podle protlačeného tlačítka s vyskřičníkem. Jinak se mi to těžko nečte, naopak se dost bavím.Vaše urážky si neberu osobně, protože s Vámi prostě nesouhlasím a myslím , že nejste z hlediska případu Vaší dcery schopna posoudit celé spektrum práce v poradně a natož práci moji. Na to jsou jiní.Jenom, a to Vám znovu opakuji, že odrazujete lidi, kterým by poradna pomoci mohla.

Matka (St, 24. 6. 2009 - 23:06)

Pro mě jsou pracovnice PPP ubožačky, které si nahání sebevědomí na těch dětech!
Nemůžu si takových pracovnic vážit, a je jedno kde sedí, všechny jsou stejné!!!!!
Můžete tu psát třeba i romány, pro mě jste jen jedna z těch takzvaných inteligentek, nic víc!!!!!Co vymívají mozek druhým!!!!!!!!!!!!

Matka (St, 24. 6. 2009 - 22:06)

Věřila jsem ze začátku, že když jsou na to zaměřené tak kvalitně poradí! Ale opak byl pravdou. Nejsem jediná matka co je tak nespokojená! A vy to moc dobře víte! Jen neumíte být sebekritická. kdyby se jednalo o vaše dítě, tak by jste psala jinak, ale cizí děti, na těch nezáleží! je mi líto matek, co budou muset projít iluzí o PPP!
Ale i na netu jsou příběhy nespokojených!
jen jsem chtěla ukázat jiným matkám, že i když jejich děti nebudou mít dle těch odbornic na střední školu, nemusí to být pravda, ale třeba jen zaujatost těchto dam!
Věřte svému dítěti a věřte sobě, zvládnete to i bez PPP. Nutila nás škola tam chodit, a já blbá myslela, že to dítě bude mít težké bez jejich papíru. Ale opak je pravdou, bez papíru dosáhla cíle.
No ono se to těžko čte, že Zdeno!
Když nějaké vaše kolegyně pochybili!
Přeji vám co nejméně žáčku z kterých budete dělat blbé tvory! I ostatní matky pochopí, nebojte se. A pak můžete jít pracovat třeba jako dělnice, jak vám podobné doporučovaly mému dítěti.
Můj příběh je skutečný, ať se vám to líbí nebo ne. A jsem na své dítě hrdá.
Kdyby učitelka netlačila na to jít do PPP, nikdy by jsme tam nešly! Jsou zbytečné takové poradny, jen na větší trápení.
Ano, mám averzi k PPP. A nikdy už ji nevemu zpět. jen by mi udělalo velkou radost, potkat tu pedagožku nebo psycholožku z PPP jako dělnice, neboť by přišly o místo. Aby pracovaly jako to co, předvídaly jak vědmy jiným!

Matka 2, tedy Z (St, 24. 6. 2009 - 21:06)

A ještě mi to nedá, když jste tedy od druhé třídy s dcerkou chodila do PPP a nebyla jste s přístupem spokojena(což předpokládám),tak , že jste se šla "radit" o profesní orientaci Vašeho dítěte..?Tomu fakt nerozumím..

Matka 2, tedy Z (St, 24. 6. 2009 - 21:06)

Takže, děkuji předešlým přispěvatelkám za podporu a Vám za to , že již nepíšete ve svých sděleních vykřičníky:-). Vaše trápení nemíním posuzovat.Odborně Vám to taktéž vysvětlovat nemíním, protože z Vašich reakcí vyznívá spousta jiných emocí než nějaká cesta k pochopení, že existují jiné děti než Vaše dcera. Např.Ty, které opravdu potřebují pomoc PPP a mnoha dalších, kteří jsou součástí systému škola-rodina (a to je systém, který dítě ovlivňuje nejvíc).Pokud, jak jsem vyrozuměla, byla Vaší dceři diagnostikována SVPU ve druhé třídě, mohlo jít o pouhou nezralost, která se určitým fungováním systému prostě zvládla.navíc není porucha jako porucha, takže pokud přetrvávala před 4 lety..jednalo se zřejmě o poruchu mírnou. Existuje ještě stupeň střední a těžký. Předpokládám, po svých dostatečných zkušenostech v tomto oboru, že Vám pracovnice PPP naznačily, že to dcera nemusí mít jednoduché a ať třeba raději zkusí nejprve učiliště.Vždy záleželo na Vašem rozhodnutí, zda tyto či jiné doporučení přijmete či nikoli. A znovu opakuji, že psychologové ani speciální pedagogové nejsou jasnozřivci. Nástin vývoje SVPU je sice možná nějak znatelný a nějak odhadnutelný, ale nikoli prognosticky přesně určitelný.Jinak krom SVPU, která, když budu tedy hovořit o mírném či dejme tomu středním stupni, existují nejen intelektové schopnosti a jeich rozvrstevení, ale např. paměť a pozornost, což dost výrazně ovlivňuje schopnost dítěte "učit se". Ale to zabředávám. Vy osobně můžete být ráda, že Vaše trápení se nedostalo do sféry, že Vaše dcera ve svých letech nepíše nečitelně, je schopna kvalitně číst a resp. bez kalkulačky spočte 100-13,...a přitom i tito lidé jsou inteligentní stejně jako většina populace. To je potom trápení s budoucností, když např. to předešlé nejde - a nejen trápení rodičů, ale nakonec a to hlavně dítěte samotného.Tam si dosaďte svoji dceru.Pak možná pochopíte.A já paní z poradny?Ale prosím Vás..služby poradny jsem taktéž využila, nemám s tím problém, ba naopak ráda si vyslechnu názor někoho jiného - a je jedno, jestli se s tím ztotožním nebo ne.
Tím chci říct jedno, Vaše postoje mohou dost ublížit těm, kteří se u svých dětí potýkají s SVPU, případně s dalšími rozmanitými obtížemi.Nasazujete obecně a šmahem na všechny poradny, pracovníky.. a dost mi to vadí - pochybuji sice, že propagace Vášich názorů a Vaše "naježenost" mi ubere práci a že mě čert vezme..ale přesto,myslím, že byste se měla dost zamyslet.Vezmete papíry Vaší dcery, vysvědčení atp. a do té PPP zajděte..aspoň nebudete nevybíravým způsobem zpochybňovat práci někoho jiného, a to velmi komplexně- na veřejných fórech.

Reklama

Přidat komentář