Lidi ;proc si na vse stale stezujete?

Ahoj Pavlo,
díky Tvé vnímavosti a citlivosti rozeznáváš velice dobře celespolečenskou problematiku.
Aby člověk mohl skutečně něco správně vidět,chápat a posuzovat,nesmí být závislý na lidech,knihách,názorech či organizacích.
Inteligence,vnímavost a citlivost se nerodí z přijímání názorů ostatních,je rozvíjena prožíváním dané skutečnosti.
Tato skutečnost,jsou poměry a podmínky ve kterých všichni vzájemně žijeme. Jde o nikdy nekončící boj o přežití za každou cenu,je to skutečně nechutné. Mezi lidmi není žádné porozumění ani opravdové přátelství založené na vzájemném respektování práv a svobod,o slušnosti ani nemluvě.
Všichni hledí pouze na vlastní prospěch,buď svědský nebo náboženský,bez ohledů na ostatní.
Kolik zvrácených postojů,názorů,představ vyprovokovalo vzájemnou nesnášenlivost,
kriminální činnost,národní a náboženské
války produkující nesmírné ničení,lidská jatka,bídu,zoufalství a nekonečné utrpení.
Každý mazaný darebák zneužíval a zneužívá lidi ve jménu Boha,vlasti,svobody,bratrství jednoty,míru či jiné ideologie.
Bůh je samozřejmě nejvyšší dobro,láska,soucit
a inteligence,i když máš Pavlo na to jiný názor.
Bůh není tou zrůdou, jak to z něj udělali lidé,není žárlivý,pomstychtivý,rozdělující a už vůbec né submisivní.
Ona inteligence předkládá dobré rady k smysluplnějšímu a šťastnějšímu způsobu života,tak abychom se vzájemně neničili v nesmyslných sporech a válkách - to opravdu není smysl života.
Inteligence poukazuje na postoje,které nás rozdělují a ničí. Láska odstraňuje tyto protichůdné názory, i když mnoho lidí na nich lpí z existenčních nebo psychologických důvodů.
Ty si Pavlo myslíš,že spravedlnost zřejmě neexistuje,když se tady zjevně děje tolik bezpráví. Každý má zdánlivou svobodu ve svém počínání,ale následkům se nikdo nemůže vyhnout,neboť každá strana má dvě mince - dnes lžu,kradu,zneužívám,zabíjím,ale až podmínky dozrají, vše mi bude vráceno stejnou měrou,abych na vlastní kůži zažil,jaké to je.
Však na večnosti je na to času dost, a nepomůže žádné přijetí a vyznávání víry ze strachu či mazanosti před trestem - každému podle jeho zásluh,prožíváním. Tam kam jde slušný člověk,nemůže jít neslušný,nizký a zvrácený.
Ten kdo se bojí Boha hledá svůj vlastní prospěch a odměnu,ale ten kdo je přirozeně laskavý a ohleduplný s upřímnou snahou pomoci, tam kde je to zapotřebí pro radost či štěstí druhých,nemusí mít žádnou víru ani strach. Je mu jedno, zda Bůh je či není, nekoná to pro odměnu či zásluhy,ale pro potřebu samotnou.
V takovém způsobu života je dost místa i pro radost a přátelství,ale né pro traumata.
Netrap se tím co nemůžeš změnit,udělej to co je v tvých možnostech,někteří lidé se stejně nezmění,no,a tobě by tím nezbyl čas na to hezčí,co nám život nabízí.
Měj se zatím hezky.

Ne vem si to, udelas kampan na treba deti v Barme, jak sou chudi, vetsina lidi v dobre mire pomoci da nejake finance a ty je treba jen pulku posles tam a zbytek jde do tve kapsy.
To je treba i se zamestanvanim, proste oni dostavaj dotace od statu, ale davaj cca 35000 a to je fakt svinstvo!

To už s tím až tak nesouvisí,prvořadé je,že ta pomoc je a že ti lidé jsou ochotni pomoci.To kde skončí jejich peníze oni neovlivní.Ale drtivá většina organizací dopraví peníze tam kam patří.

Emmo,
No nevim, sice lidi postizenym nekdy pomahaj, ale mnohdy toho organisace zneuzivaj a lidi sou pak znechuceni, kdyz se dozvedi, ze penize, co dali na pomoc postizenym sli na uplne ji ne ucely.
A co se tyce Boha, no je to diskuse na dlouho, ale to co se deje, to by snad PanBuh nedovolil!

Tak, Tome, to opravdu máme stejné myšlení. Přesně mě vytáčí totéž. Sebevětší zrůda, pedofilní vrah, masový vrah, Mengele z Osvětimi atd., stačí-li zažbrblat "odpusť mi mé hříchy" a přijmout víru v Ježíše Krista, bez problémů jsou v nebi. Jenže nějak křesťanům nedochází, že v tom nebi to pak bude úplné otřesné, tam bych tedy být nechtěla. To radši se solidními pohany v pekle, určitě se spolu nějak dohodneme. A teď na zemi aspoň těm stvůrám, když je odsoudí, hrozí nějaký trest. Doživotí i trest smrti, ale v nebi? Tam už nebude žádné smrti, tam už tyhle zrůdy nemáš čím držet pod kontrolou. Vyveze je snad nakonec Bůh na nějakou jinou planetu? Když se na toto křesťanů zeptáš, odpoví: "To není tvoje starost, to je Boží záležitost". Ale to je pěkně moje starost, když mám se zrůdami trávit celou věčnost. Ještě navíc i to, že si v nebi cení daleko více kdejakého tzv. "obráceného" sadistického vraha, než toho, kdo nikdy nic takového nečinil. Ještě by nám je tam mohli dávat za příklad, tak to už bych nezvládla. Ještě tam se léčit z traumatů. Také Bůh stejně miluje ty "matky" z kuřimské causy" a jejich týrané děti miluje také stejně. Teď jde jenom o to, kdo přijme Ježíše a včas zažbrblá. Řekni to těm dětem, že je Bůh miluje a ty jejich úděsné matky také, jak se asi budou cítit? Pedofil Novák dostal teď doživotí, sláva, ale už noviny psaly, jak ve vězení čte bibli, nakluše tam nějaký cituplný kazatel a obrátí ho na víru v Krista a zase jeden pedofil a vrah v nebi. Kde bude jeho oběť, ten chlapec? Jestli nebyl věřící, tak v pekle, no, ono také, kdyby potkal v nebi svého mučitele, jak by se asi cítil? Měl by z toho trauma na celou věčnost. Mě připadá křesťanský Bůh úplně šílený, pokrytecký, majitel těch nejhorších vlastností, představ si, že po odejití z církve jsem se musela léčit na "Postraumatickou poruchu z náboženství". Křesťanský Bůh je pro mne, tak jak ho líčí křesťané, ale i Bible, pro citlivé lidi obrovské trauma, nezvládám ho, a to je Bůh plný lásky, milosrdenství, odpouštějící a vždyť to znáš. Příspěvek nahoře od Bee, souhlasím, Bůh dal člověku svobodu, ale běda, když se nerozhodneš pro něho, takže jaká pak svoboda. Já si daleko více cením charakterově solidních nevěřících, protože oni jsou solidní bez očekávání na odměnu v nebi, chtěla bych vidět, jak by se chovala většina křesťanů, kdyby neměli tu svoji slíbenou odměnu v nebi. Je to u nich zkrátka obchod s Bohem. Jenže, když se to solidní chování nezakoření tady na zemi, kde to mohou dělat jen pro tu odměnu po smrti, tak jak se budou chovat potom v nebeském království, když už na ně Bůh žádné páky mít nebude? Tam se jich pěkná řádka vybarví a ještě k tomu ti vrazi, chceš tam být? Já ne! Ono totiž u těch křesťanů se nedá poznat jací jsou to ve skutečnosti lidé, jestli jsou solidní od přirozenosti nebo jenom ze strachu z Boha! A když strach pomine, to budeme jenom zírat. Je to pěkně na hlavu. Je to jenom zbožný obchod - já se tu budu nějak chovat, jakž takž slušně, a ty mi dáš odměnu v nebesích. Také tím, že já nejsem submisivní, a to Bůh požaduje, měla jsem problémy. TOhoto Boha musíš neustále pleskat po plecích jak je skvělý, svatý, zkrátka lézt mu neustále někam. Ale to potřebují přece jenom zakomplexovaní lidé, že by nakonec ten křesťanský Bůh byl i zakomplexovaný? Lezení někam šíleně nesnáším, lichotit nadřízeným, to radší zdechnu, a v nebi bych tohle musela dělat celou věčnost Bohu, děkuji, nemusím mít všechno. Ale 99% křesťanů o tom vůbec takhle nepřemýšlí, oni jsou s tímto Bohem spokojení a pořád se před ním plazí v prachu země, říkají, že je plný lásky atd. a já z toho samého Boha měla trauma. Asi bude chyba ve mně, nejspíš mám nějaké netradiční myšlení.

Pavlo, taky jsem byl u nich a taky v okamžiku, kdy jsem si začal klást otázky, jsem zjistil, že takhle tedy ne. Mám stejné myšlení jako Ty, jenom nejsem tak dobrý rétor. Prostě některé jejich myšlenky - např. (hodně zjednodušeně) že vrah, který uvěří v Krista je pomalu lepší člověk než ateista, který žije kvalitním životem, tak ta mě zbarvuje do ruda. Nebo okecávání třeba znásilnění a zavraždění dítěte. Tohle je pro mě jednoznačný důkaz, že případný stvořitel rozhodně nemůže mít vlastnosti, o kterých křesťané neustále mluví. Ostatně, když dojde na lámání chleba, tak se začnou mezi sebou hádat i jednotlivé větve křesťanů - na téma výklad bible, jestli se má odpočívat v sobotu nebo neděli. A čeho všeho byli schopni lidé v zájmu svého Boha, tak o tom nemá cenu asi ani psát. ale to se již asi opakuji.

H. holko, tobě připadá, že Bůh dal člověku svobodu, když mu klíďo jen tak říká, jasně, dělej si co chceš, ale když nebudeš dělat, co chci já, tak se po smrti nedostaneš do věčné blaženosti, nebe, atd. a budeš potrestán.
Partnerství, spolupracovníci? Vždyť to je vztah podřízeného dítěte a despotického otce (a patriarchát). Loutky, která potřebuje příkazy a zákazy, odměny a tresty.
Parádní svododa :-)
Fuj, pěkné pokrytectví.
Takže za opravdu upřímné a čisté chování považuju morální chování ateistů, kterým nejde o žádnou zištnou odměnu.

Tome, příspěvek od h.holky těsně nad tebou je názorný příklad křesťanského žvanění. Mlátit prázdnou slámu a dokola a přitom vůbec nevědět o čem žvaním. Na tohle totiž h.holka nepřišla sama, to jí právě učí její spolukřesťané, kteří přesně totéž žvaní. Tuhle odpověď znám, mohla bych rozvést na dalších 20 stránek, strávila jsem mezi křesťany celých třináct let. Větší ztrátu času jsem už nikdy nezažila. Přesně to co píše ona, znám, mohla jsem to odcitovat už předem, u křesťanů nikdo nemyslí, jenom se musíš našprtat odpovědi na případné otázky nevěřících. A všichni melou pak to samé. S některými křesťany jsem stále ve styku, ale už se tomu musím jenom usmívat. Když položím otázku, tak už vím předem co mi odpoví, pořád tu ideologii ještě znám, ale tím jak jsou našprtaní, tak ty si ptáš tzv. "na decimálku" a oni ti odpovídají "na Dalmácii". Určitě mi rozumíš. Vůbec nechápou ani tvoje otázky, zkrátka jsou něco našprtaní a melou to pořád dokola ať se zeptáš jak chceš. Teď také vidím, že tzv. víra je jenom to, že nechceš nebo nemáš čím myslet a vyhovuje ti to. Jak jsem začala myslet, celá moje tzv. "víra" šla do kytek. Vzkaz pro h.holku. Co se týče evoluce a mimozemských civilizací, kup si a přečti výbornou knihu od Hans-Joachima Zillmera "Darwinův omyl". Také napsal knihu "Evoluce-podvod století". Evoluce se někteří vědci drží zuby nehty, spousta nálezů, které jí vyvracejí, se drží v tajnosti, je možné, že časem opravdu budeme muset přehodnotit náš světový názor. Stvoření - proč ne? Mimozemské civilizace? Jsme tedy potomky nějaké mimozemské civilizace, která si nás tady zkrátka vyrobila? Může být. V dnešní době už to pro nás není tak nemožné a absurdní. Znalost DNA, klonování, co by se nám zdálo ještě před 30ti lety nemožné, dnes existuje, věda dnes jde takovým tempem dopředu, že už nás asi nic nepřekvapí. Ale i Zillmer se nakonec ptá. "Jestli nás ze svého genetického fondu stvořila mimozemská civilizace, kdo ale pak stvořil ji?" Otázek donekonečna a čím více víme, zjistíme, že nevíme vlastně vůbec nic o vzniku této země, fungování vesmíru atd.

Jak si mám vysvětlit evoluci?

A věříte v mimozemskou civilizaci?

Krásná teorie, nicméně v praxi není platná. Možná jenom při uplatňování těchto pravidel sama na sebe, nikoliv vůči okolnímu světu.

Existence zla a utrpení je možná nutnou podmínkou naší svobody. Kdyby svět neměl chybu a vše by bylo dokonalé, neměli bychom se mezi čím rozhodovat. Nenesli bychom za nic odpovědnost. Neměli bychom na vybranou. Náš život by ztrácel smysl. Vše by bylo příliš snadné a jednoduché. Bůh by v nás ztratil své partnery a spolupracovníky a z lidí by se stali pouhé loutky vykonávající jeho vůli. Byli bychom tu zbytečně. Neměli bychom důvod o něco usilovat, něco měnit, někomu pomáhat

K tomu, abychom mohli vidět, poznat a uskutečnit dobro, musí existovat i zlo. Tak jako se Bůh vzdal své moci, když jde o lidskou svobodu, nechává i svět, aby se řídil svými vlastními pravidly. Nevíme, proč Bůh stvořil svět takový, jak jej známe. Jeden den máme radost, druhý den zármutek. Přitom však věříme, že nás Bůh nenechal zlu napospas. Pomáhá nám zlo odhalovat, přemáhat, snášet i obracet k dobrému.

emmo, samozřejmě, já jsem také přesvědčen o stejné věci. Jenom poukazuji na argumentaci křesťanů.

Kočko nejde.To je soubor.
Tome,ale já jsem přesvědčena,že zlo(i dobro) děláme my lidé.
Ačkoliv co se týče zrovna Osvětimi,nechápu,že Bůh nezasáhl,nechápu,že nezasáhne v těch hrůzách.Já když vidím v TV,nebo čtu jak někde týrají děti,nebo že dokonce zabili....já nemůžu ani spát.Sama mám 3 děcka,něříkám,že je neplácnu,ale jakmile něco takového slyším,musím si nalít panáka,nebo bych probulela večer.
Budto Bůh není schopen zasahovat,nebo není,ale at mi křestané neříkají,že je všemocný,protože jak je vidět,není!!
I ted když o tom píšu,tak mám strašný vztek.Kdysi jsem chtěla být soudce,abych mohla zavírat takovýhle lidi:-)
Dávala bych takové pálky..ni jenže to by neprošlo,tak nic.
Já si myslím,že za týrání dětí a zabíjení dětí by měl být trest smrti.Zabiješ tak jeho duši-stejně má pak strašný život:-(((((
cetla jsem jak v pákistánu zatočili s vrahem,který zabil spoustu dětí.Vzdemula se taková bouře mezi lidmi jak s ním naložit.Vše bylo málo a proto se rozhodli,že ho předhodí těm rodičům,ale museli mít holé ruce.Rozsápali ho-prý z něj nezbylo téměř nic.Holýma rukama.Já jsem toho názoru,že spravdelnost musí mít v rukou člověk.A sám musí být spravedlivý.
Já na ty útěchy křestanů,že ho pánbů potrestá prostě nevěřím.Ne v těchto hrůzných případech.Podívej na zrůdu Mengeleho-lážo plážo si dožil u moře v jižní americe.Dokonce byl v německu na svůj vlastní pas!!!To řekl jeho syn,který se s ním viděl(ačkoliv ho nenáviděl a styděl se za něj)

Pavlo, možná by děkovala i v těch hrůzných podmínkách, protože by si řekla, že za to mohou špatní lidé. Protože Bůh dal lidem vlastní rozum a již nemůže ovlivňovat jejich činy. Případně by ses dozvěděla, že nechápeš hloubku božské milosti.

Ahoj Pavlo...není co dodat.Velmi výstižné a mnoho by jich těch "lidí" si to mělo vzít k srdci.Děkuji za tvá slova:-))))

Myslíš si, h.holko, že když máš super rodiče, přátele atd., že ti to zařídil Bůh? Těžko! Máš štěstí na rodiče a přátelé si vybíráme sami. Proč tedy Bůh nevybírá super rodiče všem dětem na světě? Proč jsou některé týrané a dokonce zabíté vlastními rodiči? Nemusíš za to děkovat Bohu, ale řekni si, mám štěstí, že jsem se narodila do správné rodiny. Kdyby to zařízoval Bůh, tak by přece byl strašně nespravedlivý, a věřící tvrdí, že je spravedlivý. Ty děkuješ Bohu za tuto rodinu, ale co řekneš dětem třeba z Kuřimské kauzy, že je Bůh zasadil do takovéto rodiny a nechal je tam? Nebýt té "chůvičky", tak tam jsou ty děti mučené dodnes. V čem je to spravedlivé? Čím jsi si ty zasloužila, že máš prima rodinu a čím si zasloužily ty týrané děti, že se narodily do úděsné rodiny? A takto bychom mohli probrat dalších tisíc témat na téma: "Děkuji Bohu". Víš např. o tom, že matka Tereza ztratila svoji víru v Boha v roce 1946, kdy se začala starat o umírající lidi v indické Kalkatě? Do konce života ji už nenalezla a podle jejích dopisů, které byly uveřejněny, byla až do konce života v trvalé a hluboké duchovní krizi. Celý článek o ní byl uveřejněn v časopise Epocha č. 25/2007. Viděla totiž tak příšerné podmínky v jakých lidé žijí a umírají, o kterých se nám ani nezdá. Indie je na to přímo ukázková země. Víš, ono se dobře věří, když je všechno v pohodě, žijeme v této republice a žádné hrůzy jako jsou k vidění v Indii a v Africe nikdy neuvidíme, takže jenom děkujeme Bohu jak se nám dobře daří. Ale když se dařit přestane! Víš kolik lidí ztratilo víru v Boha v koncentračních vyhlazovacích táborech? Nedávno pořad "Na vlastní oči" výpověď člena "Sonderkomanda" z Osvětimi. Byl to věřící žid a totálně víru v Boha ztratil. Někdy je totiž lépe tu víru v Boha ztratit, než si říct, že se v pohodě někde z nebe dívá na to, co se na zemi děje s jeho věřícími lidmi, kteří ho prosí denně o pomoc a on nezasáhne a nezasáhne. Máš zatím život v normě, važ si toho, ale není to Boží zásluha, máš zatím štěstí. Štěstí už je i to, že jsem se všichni narodili v Evropě dokonce v Česku (třeba Rumunsko, Ukrajina nic moc) ne jako kasta nedotknutelných v Indii nebo v Africe třeba v Siera Leone, Rwandě, Botswaně atd., kde jsou masakry na denním pořádku, kde se umírá hladem atd. a žádný Bůh nezasáhne. A i tam jsou lidé, kteří se k němu modlí o pomoc, ale marně. Myslíš, že i v takovýchto podmínkách bys Bohu děkovala? Asi těžko. Takže buď ráda, že jsi se narodila tady, v klidu tedy Bohu děkuješ, v těchto zemích nevím za co ti lidé tam děkují. Je to s tou vírou v Boha zkrátka relativní, v jaké zemi žiješ, v jaké rodině a z toho důvodu se ti právě buď daří lépe nebo hůře nebo úplně strašně.

Tak tak, já jsem zrzka a docela spokojená s barvou, není nás takových moc a proto asi po nás chlapi šílí :-))

Pošli Emmo, napiš to semka, jestli to pude:-)

Já jsem blondýna a barvím se na zrz,protože se mnou chlapoi jednali jako s idiotem:-)))
Kdo tuhle změnu nezažil,nepochopí,jak strašně to lidi vnímaj.Když jsem byla blond,v "hospodě"mě oslovovali chlapi velmi trapně a lepipli se na mě strašná paka.Ted když jsem ryšavá,honí mě zas obrýlení študáci a nezávazně si nepokecám:-))))
A vidíte,moje nemocná kamarádka by byla štastná i za "ježka".A tekhle to prostě chodí:-))))přišel mi na toto téma krásný mail.Nechcete ho poslat?

Kudrnatá holka chce mít rovný vlasy, holka s rovnejme chce mít zase kudrlinky. Ženy se zelenjma očima chcou mít hnědý a vobráceně.
Měli bychom se naučit být spokojené tak, jak nás maminka porodila :-)

A nebo koupit žehličku na vlasy či natáčky :-)
Jsem dobrý příklad, mám kudrnatý vlasy a přesto si je žehlím:-)

Nejsem.Jsem pohan.