Mužnost

My tady, datumko, s D...Vím,někdy stačí dát muži to co potřebuje...

D, nedělej blbýho:). Ty...Nicméně s Konradinem, Marií Antoinettou, tebou i kýmkoli jiným sdílím omezenost svých osobních zkušeností, intelektu, fantazie a vůbec.

Utrpení posledních let, a zejména měsíců, života Marie Antoinetty ji jistě přinutilo, aby se na mnohé věci podívala z úplně jiného zorného úhlu a v úplně jiném světle než ve šťastnějších letech svého života, nicméně i tak v ní na popravišti umírala představitelka staré vládnoucí třídy, která si mnohá sociální či politická fakta nebyla s to byť jen uvědomit, tím méně pak náležitě zhodnotit.

Všichni žijeme ve svých...D, nedělej blbýho:). Ty nejsi panovník, který rozhoduje o osudu jedné z nemocnějších zemí

Ovšem kdybys byl Hillary, tak by se ti takový vhled hodil

Ne, nemyslím si, že řekla...Všichni žijeme ve svých bublinách. Já taky nemám vhled ani do bohatství Donalda Trumpa či jeho rivalky, ani do bídy kdejakého hladem umírajícího afrického dítěte, neřku-li z hnízda vypadlého ptáčátka na vězeňském dvorku. A ani kdyby mě měli popravit, celou pravdu světa nikdy nepoznám, a zemřu omezený.

Klaním se Stvořiteli...My tady, datumko, s D tvoříme dějiny, víš...

Klaním se Stvořiteli...

Ale pokud na ni snad máš...Ne, nemyslím si, že řekla přesně ta slova o chlebu a koláčích. Ale myslím si, že prostě byla zcela mimo realitu, ve které Francie žila. Ona ani její muž nebyli žádní politici a v historii Francie jsou Ludvíkové, kteří měli větší vhled. A ta slova popisují to, jaká byla, jak žila....

Ano, ona byla zboží a stejně jako Konradin byla vychovávána v tom, že jednou bude panovat, že je k tomu předurčena. A proto se chovala důstojně i při své popravě. A Ludvík také. Celý ten příběh je vlastně velmi smutný.

Myslím, že teprve těch pár ,měsíců mezi smrtí krále a její si uvědomila celou realitu

Tak, krásná obhajoba, tohle...Ale pokud na ni snad máš nějaké špeky vedle toho zprofanovaného výroku o jezení koláčů namísto chybějícího chleba, který pravděpodobně nikdy nepronesla, tak sem s nimi.

Faktem je, že se narodila do habsbursko-lotrinské císařské rodiny a byla nabídnuta jako sňatkový artikl Bourbonům bez vlastních zásluh. A i Revoluce by asi byla i bez ní.

Nicméně pokud je pravda,...Tak, krásná obhajoba, tohle ty prostě umíš

Tak já si nedělám iluze o...Nicméně pokud je pravda, že tento výrok Francouzi připisovali i každé cizinecké královně před ní, tak je možné z toho vyvodit, jak moc je daný Antoinettin výrok pravděpodobný.

Opravdu nemám žádné indikace o její slabomyslnosti. Spíše naopak. Na svém soudu se hájila způsobem, kterým získala sympatie mnohých revolučních žen. Byla to osoba, která měla ve své době politický vliv, a které bylo nasloucháno. I proto byl její osud často literárně, divadelně, filmově i výtvarně ztvárňován. Kdyby to byla jen pitomá husa, které jen shodou okolností na hlavu nasadili korunu, aby ji ještě později o tu hlavu připravili, asi by vstoupila do dějin přecejen trochu jinak.

Poživačná a blbá?

Jako...Tak já si nedělám iluze o inteligenci žádných panovnických rodů, kteří byli panovníci jen proto, že jim to historie jejich rodiny přidělila

Pokud je pravda, že M.A. se vyjádřila, proč lidé řvou, že nemají chleba, tak ať jedí koláče, tak to jistě o jejím vnímání reality něco vypovídá

Naopak, její matka Marie Terezie, to bylo státnicky o něčem jiném

Poživačná a blbá?

Jako...Toho ani nejsi schopen.

To je fakt s tím...Poživačná a blbá?

Jako princezna a královna měla nepochybně přístup k luxusním požitkům.

Když však na její rodinu a jí samotnou uhodily zlé časy, minimálně se nesesypala a za sebe, svého syna, a možná i svého manžela, bojovala jak uměla.

Jistě - podílela se na neúspěšném, operetně trapném pokusu o útěk z Paříže do Varennes. Nicméně precedentů pro to, jak by měl vypadat profesionální útěk královské rodiny, zužované tehdy stále ještě omezenou revolucí, z hlavního města do nejbližší sousední země, těch v té době zase tolik nebylo.

Pokud pak jde o její údajný výrok o vhodnosti jezení koláčů, když není chleba, tak ten francouzský lid připisoval i každé jiné cizinecké královně před ní.

Jinak si nevybavuji žádný další příklad její údajné stupidity.

Jistý masochismus se v tobě...To je fakt s tím masochizmem. Ale tady šlo spíš o provokaci, protože historie praví,že Marie Antoinetta byla nejen popravená, ale také poživačná a blbá. A jako nějaký historický vzor, ke kterému by měl maturant doby normalizace vzhlížet, naprosto nepřijatelná.

Jo tak to ne, na to mě...Jistý masochismus se v tobě asi nezapře. Nicméně trochu ho má každý z nás.

Chceš tím říct, že pod...Jo tak to ne, na to mě nenachziotáš. jen jednou jsem v předmaturitním ročnku odpověděla na otázku: Kterou historickou osobnstí byste chtěli být...(bylo začátek normalizace takže 1,pol 70.let)a otaaaázku každému položila Olga Semelová, matka Marty. No a já stará rebelka a provokatelka odpověděla (proti všem těm Fučíkům, boženám, Jan Hus N., Marie Terezie, královna Alžběta) a já co asi....jakou blbinu a provokaci jsem vymyslela......odpověděla jsem, že bych chtěla být nebo pár dní být a podílet osud Marie Antoinetty. Semelka se jen nechutně odvrátila

jsi vůůůůl:)Chceš tím říct, že pod romantizovatelnou patinou lze v Závišově životě najít i kus nějaké kloudné substance? Kdyby se snad bylo možné reinkarnovat i do minulosti, přála by sis svůj případný další život prožít jako Záviš z Falkenštejna?

Je tomu tak, Zajímavé....jsi vůůůůl:)

Tady je odkaz na možnou...Je tomu tak, Zajímavé. Záviš lítal různě na severu, a výjimečně i na jihu od Alp, rval se, bojoval, dvořil se dámám a plodil děti, a nakonec mu srazili hlavu.

Tady je odkaz na možnou účast Záviše z Falknštejna v Konradinovu vojsku. Kdo ví, každopádně se s takovou domněnkou nesetkávám poprve
http://www.mzv.cz/rome/cz/ceskoslovenske_legie_v_italii/ceske_vojenske_hroby_a_pamatniky/ceske_vojenske_hroby_a_pamatniky_na.html