Pneumothorax

Prosím o radu.Kdo z vás má zkušenost s pleurodézou?Jak dlouho jsou zavedeny drény?Jak dlouhá je hospitalizace.Díky Martina

Jeden večer, když jsem přišel z práce, mne z ničeho nic začalo bodat na od lopatky do hrudi, bolest vystřelovala do ruky a krku. Naprosto z ničeho nic. Myslel jsem si, že je to od krční páteře. Nevěnoval sem tomu přílišnou pozornost, ačkoli bolest byla znatelná. V noci jsem se probudil s tím, že jsem se nemohl ani pohnout a špatně se mi dýchalo a ráno to bylo ještě horší. Vyrazil sem tedy na pohotovost do Motola, kde mne po prohlídce a RTG poslali na plicní. Tam mi řekli, že mám 5cm pneumotorax a musím tam zůstat.

Ještě odpoledne mne odvezli na chirurgii na operační sál a zavedli mi hrudní dren. S tímto drenem jsem ležel týden na plicním, plíce se postupně roztáhla, a tak mne mohli po týdnu propustit domů.

Po jednom dnu doma ovšem nastala stejná bolest jako na začátku. Další ráno jsem tedy jel přimo na ambulanci na plicní, kde mi po RTG diagnostikovali stejně velký pneumotorax. Obratem mne převezli na chirurgii, kde mne ještě ten den operovali. Jednalo se torakoskopický zákrok, tzn. dvě větší díry (pro kamery) a jedna menší (na nástroj). Dvě z těchto děr zašili a jednu využili pro další hrudní dren. Strávil jsem dva dny na JIPce a poté mne přesunuli na klasické lůžko.

Po týdnu mne udělali RTG a po jeho dobrém výsledku, kdy byla plíce rozepnuta, mne odpojili ze sání a zaštípli dren. Následující den další RTG, ale plíce byla opět spadlá tak zapojili sání a čekal mne další týden na lůžku s hrudním drenem a odsáváním.

Mezi tím jsem absolvoval denní dechové cvičení s fyzioterapeutkou, která mne nabádala ke několikanásobnému dennímu cvičení, kdy záleží zejména na HLUBOKÉM NADECHU. Výdech musí být klidný a pomalý a v žádném případě sem nesměl foukat do baloku či rukavice. Zakoupil sem si i nádechový trenažer...

Jedenáctý den po operaci další RTG, plíce se opět rozvíjela a vizita následně usoudila, že dren už nefunguje, tak mi ho vyndají. Jeden bez drenu další další RTG, plíce nekolabovala, držela a mohli mne konečně propustit.

Musím říct, že ten první týden sem neprováděl moc dechových cvičení a po zaštípnutí drenu plíce kolabovala. Ten další týden jsem makal a plíce byla a zatím je OK.

Doktor mi doporučil měsíční absolutní klid, vyloučil hloubkové potápění, létání letadlem jako turista mi ale nezakázal, že by to neměl být problém...

Tome jj úplně..on ti to vyloženě doktor zakázat nemůže,ale řekne ti to tak ,že ti vlastně nic jiného nezbývá.Já poprvé měla taky jen hrudní drenáž ,ale po CT,jsem šla ihned jako ty na 2xtorakoskopii a pak stejně na otevření hrudníku,kdy dr měl obavy že bude muset vzít i kus laloku.Naštěstí nemusel,ale vše se snažil odstranit.takže jizev jak vnitřních tak vnějších mám opravdu dostatek.
Budu držet palečky ať doletneš tam kam chceš! přeji hodně zdraví!

Silvie: opravdu úplně? ty brďo ... mám v plánu letět do Austrálie za prací a hlavně za rodinou, tak doufám, že doktoři ví, co mi řekli a že nebude problém... vždyť létat je dnes úplně běžné a nevím jak bych mohl do budoucna existovat...

ahojky
Zuzi souhlasím s Amy.taky bych se přikláněla na císaře.Při porodu se vyvíjí řekla bych dost velký tlak na plíce.
Tome mě létání zakázali úplně.
Matěji já s Pneumo chodila 4dny.Na pohotovosti dr.řekl,že je to od zad.Vydržela jsem táhla to druhá plíce.na CT se ovšem pak zjistilo,že i ta mohla prasknout.No bylo to fakt supr.

Snad už to bude dobré.Vím,jen že bolesti budu mít po těch několika operacích pořád.
Vždycky si ale říkám mohlo být ještě hůř.

Takže se všichni držte .Přeji Krásné Velikonoce a především ZDRAVÉ PLÍCE!!!!!!

Preji pekny den a zdravím všehny ty s dírama na plíci i ty kteří o tom vůbec vědí. Prošel sem pneumothoraxem a po svém otci jsem zdědil užasnou vlastnost a to že jsem hypochondr. Je mi 19 a 12 let závodně plavu. Před půl rokem jsem začal 6x týdně chodit do posilovny a jelikož se tu všichni ptají jak pneumothorax poznat dáv vám svoje příznaky. Prvním byla dušnot, kterou jsem však měl již předchozí den večer. Nemohl jsem se nadechnout až do 100% možná tak 70% a poté to mě píchlo na hrudi. Pozor, nic vážného, i přes voji hypochondrii jsem si toho nevšímal. Bylo to velmi opravdu nepatrné. Ovšem druhý den ráno e to ještě zhoršilo, ale še sem do školy a říkal si, že je jenom blbý tlak. V průběhu dne mě začalo ovšel píchat pod ohryzkem. toto je velmi důležité, protože toto je důkaz pneumediastinu, tedy vzduchu v mediastinu - pod hrudní kostí. Samozdřejmně bolest pod hrudní kostí byla značná. Bylo to asi tři prsty pod horním okrajem hrudní kosti. Takže zatím máme dušnost (ono špatné dýchání),tlak pod ohryzkem a bolest pod hrudní kostí. Myslel jsem si, že mám zánět hrtanu, vždyť to tak i vypadá, ale nebyl. Zhoršovalo se to a již mě dýchání bolelo a hlavně jsem nemohl otočit hlavou, protože to bolelo. Dále důležitý znak je že při polknutí mě hrozivě!!!!! bolelo pod hrudní kostí. Tyto znaky si pamatujte, protože jsou důležité. Upozorňuji, že né vždy je to pneumothorax. Od té doby co jsem to měl a to jsem to měl malé, že jsem byl jenom na oxygenoterapii - pouze kyslík jsem dýchal - se pořád bojím, že to mám zase. V nemocnici jsem byl 4 dny a po třech týdnech už jsem byl zase v posilovně. Občas m krk bolí ale nebolí mě hrudní kost. Tudíž vám dám radu - musí vás bolet pod hrudní kostí, špatně se dýchá - (popsal bych to jako 40% mezi, čímž myslím, že když se nadechnete uplně tak to bolí a to hrozně, a když uplně vydechenete tak taky, tudíž musíte dýchat mezi, jenom středem) a chodíte ohnutí, protože když se narovnáte, bolset na hrudi se okamžitě zvětšila a na ohryzku taky.

Ahoj vsichni,

procitam...Ahoj, jsem již 2x po SPNO. Je mi 20 let, první se mi stal před 2 roky, který e řešil hrudní drenáží. Po 8 měsících se stal druhý SPNO u stejné plíce. Řešilo se to torakoskopicky na hrudní chirurgii v Ostravě (mám 3 malé jizvičky) ale bolesti po zákroku byly nesnesitelné nález z kousku plíce na histologii byl v pořádku. Teď ve středu jsem byl na kontrole (dělali mi spirometrii, doktor si mě poslechnul a celkově zhodnotil). Spirometrie mi prý mohla dopadnout lépe, ale ve zprávě mám napsnáno že z plicního hlediska je to uspokojivé. Diagnoza - lehká restriktivní porucha plicní ventilace. Po otázce zda mám stále nějáká omezení mi bylo řečeno, že létat bych neměl minimálně rok od operace (27.8.2012) tj. nejdřívě někde letět až začátkem září 2013. Potápění už nikdy a stále mám zákaz ještě zvedat těžká břemena a trhavé prudké pohyby. Za 6 měsíců mám zase přijít na kontrolu kde se udělá kontrolní RTG a zase standartní vyšetření... I teď, více jak půl roku po operaci jsem stále takový nervozní a musím na to stále myslet, sem tam mě plíci píchne (i když sjem úplně v klidu) ale to doktoři říkají, že je to normální, že na té plící jsou jizvičky, které občas píchnou. Na postižené plíci mi doktor sdělil, že na 98% to bude OK a že by to schytala i ta druhá je velice nepravděpodobné, tak uvidíme do budoucna.. Přeji hodně zdraví :)

Zuze....mě se stal první SPNO v 18ti letech, a pak další bez příčiny. Další 2 byly způsobené pádem. Ano, císařský řez doporučují téměř automaticky, pokud se v těhotenství necháš vyšetřit i na plicnim odd. Píší do zprávy...že doporučují, ale hlavní rozhodnutí je na gynekologovi.Bohužel nemůžu posoudit, jak velký tlak je normální porod na plíce, a zda to někdo z nás ze SPNOáčků už dal. Docela by mě to zajímalo.
Markétě také nemůžu pomoct...chybí mi zkušenosti. Každopádně velmi zajímavé zprávy. To, žes dala to letadlo z Kypru...velká poklona....asi bych udělala to samý...vzhledem ke zdr. péči tam...ale smekám...muselo to bejt něco šílenýho.
S plyn. maskou také nevím Michale.
Parádní je to, že když už nemůžem pod vodu, můžem aspoň lítet, no ne?! Mějte se všichni.

Ahoj vsichni,

procitam...Markéto, nemůžu ti pomoc s dotazem, ale zaujalo mě to lítání letadlem, že je to bez problému. A jak jsi oba SPNO měla řešený - drénem nebo i lepení plíce? A ta alternativní léčba - co třeba myslíš? Jestli se ti chce odpovědět, budu rád a dík.

Ahoj vsichni,

procitam prispevky a citim z nekterych obavy:) Ja jsem po 2 spon. pneumothoraxech (ve 20 a 27 letech)a zazitek mam jak z CR, tak z Anglie, kde uz nejakou dobu pobyvam. V Cesku mame skvelou zdravotni peci, nicmene z vas kolikrat udelaji invalidu, v Anglii to brali docela lehkovazne, az jsem myslela, ze me dny na tomto svete jsou spocitane.O to vic, ze ten druhy se mi stal pri mem pobytu na Kypru, byl to posledni den a rozhodne jsem si nechtela pripustit, ze to znovu je tady. Ta bolest v zadech a pichani v krku mi vsak byla znama. I presto jsem s tim absolvovala 3hodinovy let a muzu rict, ze pri pristani jsem videla andelicky. Pracuju pro firmu, kdy pres rok toho dost naletam = nemejte strach z letani :) z toho se vam pneumothorax nestane. Chodim do posilovny, cvicim cardio - body combat, body pump, delam jogu a cestuju......jedine cemu se musi clovek do konce zivota vyhnout je potapeni. Dulezita je psychika, vyrovnani se s timto stavem. Clovek opravdu musi zit jako zdravy, nemyslet na to a venovat se tomu, co ma rad. Nikdy nevite, kdy se to znovu stane....za co jsem rada, ze v Anglii operace plic je pro ne to posledni, k cemu chteji pristoupit, mnohdy jde totiz o zdlouhave leceni a nekdy bolesti nezmizi nikdy. Jsem pro alternativni lecbu take (v ramci moznosti samozrejme)
Co mne tady vsak privedlo. Chci cestovat do Jizni Ameriky, je tam velky pretlak, tak se chci zeptat, zda nekdo tady ma nejake zkusenosti, nebo vi od lekare, ze se toto vubec nedoporucuje.
Predem dekuji a preji vsem zdrave plice a mnoho optimismu!

Dobré poledne, mám otázku, napřed nějaké info. Před necelým rokem jsem prodělal spontánní pneumothorax, řešilo se zavedením drénu a po pěti dnech propuštění domů. Uběhl necelý týden a znovu. Řešilo se opět drénem, 8dní hospitalizace, poté převoz do jiné nemocnice a operace. Část plíce odejmuta a zbytek "přilepen či přišit" k hrudním stěnám, aby se to nemohlo opakovat. Od té doby různé bolesti, jak jizev, tak plíce, někdy se hůře dýchá. Jinak bez problému. Od operace dokonce bolesti a píchání v oblasti druhé plíce, což nezmizelo doteď. Po konzultacích a vyšetřeních žádný nález na druhé plíci, prý zdravá. Má otázka je taková, jestli někdo z Vás má zkušenost s dýchání přes kyslíkovou masku či s větší fyzickou zátěží??? Dal jsem se k dobrovolným hasičům a čeká mě kurz nošení dýchací techniky. Bohužel s tím nemám žádnou zkušenost a netuším, zda-li do toho můžu jít či ne. Předem Vám velice děkuji za odpověď

Mike pohode muzes ja jsem par let po operaci delam normalne tlakovy cviky a pritahy :)

Ahoj Silvi, a...Mám dotaz, to tě na císařský řez brali automaticky proto, že si byla po spontálním pneumothoraxu a normální porod by plíce nemuseli vydržet nebo jak to je?

Ajeje a stalo se ti to taky...No úplně bez příčiny, řekli mi jen po CT že mám buly na plicích, asi vrozené. Mojí obvoďačce se to nezdá, je mi 21 a je to samo od sebe, takže musím ještě na vyšetření genetiky, jestli nemám něco s vazivem:/ No uvidíme ;)

Silvi...bolesti mi skončili až po 5ti letech po operaci lepení plíce...z toho jsem 2roky intenzivně začala chodit po schodech (3x denně do 4tého patra), do toho kolo do kopců, a jednou ročně cvičení nádechů a výdechů s fyzioterapeutem. Taky jsem změnila přítele, se kterým jsme jedna hlava..jedna ruka...práce bombec...najednou žádný stresy, hádky...pohoda tomu dá hodně...možná nejvíc. Možná s těmi bolestmi souvisí i to, říkal fyzioterapeut. Ze nemáme téměř žádné zádové svaly (protože všechnu energii tělo dává do plic). Pokud chodíte nenarovnaní, jako, já, protože je to pohodlnější..tak je to zádových nesvalů důsledek. Chce to pak cvičit i cviky na záda, ale lehké, ne v posilovně na strojích. Chce to fyzioterapeuta, který by se na vás mrknul, a poradil čim začít. To určitě dělá taky hodně.

Miky, myslim, že posilovací cviky tohoto typu nee. Ale zeptej se lékařů. Mě na posilovnu řekli, že je to to nejhorší, co můžu udělat.

Dík Silvie, hrazdu sundám.Bolí to znova po roce, nevím, co to spustilo, jestli i ty kliky vadí.Ibalgin a i jiný tlumiče mi taky nepomohly, asi ty jizvy a následky zákroku se ozývají i po roce (je to nepříjemný)-nejsem v tom sám...

miki nevím jestli kliky a přitahování je dobré.Já nesmím do dnes tahat nic těžkého a posilovat jen lehce.Dobré je plavání.Samo ,že občas něco vezmu,ale u toho přitahování.osobně si myslím ,zadržíš dech a to není moc dobré.Radši bych se zeptala doktora.
Amy nemáš co závidět.Bylo mi tenkrát opravdu ouvej..Já si řekla ,že pokud se z toho vyhrabu přestanu kouřit.To já ti spíš mám co závidět ,že bolesti nemáš.V poho jsem,ale občas mívám bolest,že se nemůžu ani nadechnout.
Michale,že kvuůi bolesti jsi skončil u dr.tak to já měla několkrát.Doktor řekl,že už to tak prostě bude jizev je hodně.ibalgin mě nikdy nezabral.

Nevíte někdo jestli se můžou (rok po zdrsnění a lepení plic), dělat kliky, nebo přitahovat se na hrazdě? dík moc.

Ahoj ..."d". Jestli mluvíš o mě, a o křemíku...jsem ráda, že zafungovalo. Na oplátku zkusim to tai-či (potřebuju aspoň nějakej pohyb doma...když venku furt leje....tancování u kuchyňský linky na kila nefunguje). To všechno ostatní, by opravdu mělo pomáhat, protože po operaci jsem vyzkoušela lázně, kde jsem tohle všechno musela povinně absolvovat taktéž. Myslim, že se nám to sem do placu rozhodně hodí!! Jsem ráda, že to bereš tímhle způsobem. Super!!