Proč lidem vadí nevěra jejich partnera?

Na nevěru může mít každý jiný názor,ale přirovnávat nevěru partnera ke sguaschi,no to tedy promiň.Když si půjde tvoje dívka zahrát cokoliv někým jiným, není totéž jako když bude souložit s kým ji napadne.I kdyby měl 10 prezervativů a byli oba obalený latexem.

Peto, teď naopak napadáš ty, když říkáš, že věrní lžou sami sobě, že si jen něco namlouvají, ani neví proč:-))), že si jen myslí, že je to jejich přirozenost. Mluvím za sebe - je to přirozenost mé povahy. Snad se musím znát ne?:-) Nelžu si, já skutečně nezáhýbám. A skutečně mě to nestojí žádné duševní úsilí, jsem tak šťastná. Nevím, co by mě, volnomyšlenkářskou ateistku mohlo donutit být věrná, kdybych se tak nechovala pro vlastní spokojenost sama od sebe. Kdyby to nebyla jediná forma vztahu která pro mě má smysl a baví mě. Proč jsou nevěrní nevěrní - protože je to baví a věrní být neumí - prostě mají takovou povahu. A u věrných je to stejné - za tím nelze hledat něco jiného.Probere, v pořádku, tvá podoba vztahu by mě neuspokojovala, ale pro tebe smysl má. Akorát nevím, proč si mě za věrnost nějak speciálně vážit - to není nějaká zásluha, skutečně mě to nic nestojí:-) Také mě zaujalo, jak jsi odpovídal Jarce, která se rozhodla zůstat s nevěrným manželem. Nezdálo se mi, že by volný vztah sama vyznávala, spíš se mi zdá, že naopak ona se pro toleranci jeho nevěry rozhodla jen rozumem. Nemyslím si, že on si ji za to bude více vážit - myslíš, že on by se kvůli ní milenek vzdal. Ne - takže pokud s ním chtěla zůstat, nic jiného jí nezbylo. On nepotřeboval její dovolení. A že ji za to nikdy neopustí - tak to by snad mělo být normální i u jiných vztahů (pokud jim to tedy klape a jsou spolu šťastní). Neopustit někoho zejména proto, že mi toleruje něvěru...., no myslím že by to mělo být kvůli jiným věcem. A že ona má mít díky tomu nad ním převahu - proč? Jako bys tedy sám věrnost považoval za něco úctyhodnějšího.

Proč vadí nevěra?protože naruší i dobře fungující rodinu. Tak jako nikdy nesvážeš provázek bez uzlíku, tak ani nevěra nezůstává bez následků. Je to zrada druhého i sebe samého. Ztracená důvěra se získává težce. Samotnou kapitolou jsou děti, které svým křehkým instinktem poznají velmi rychle změny v chování rodičů. A pokud někdo sdílí názor, že nevěra je normální, ať podívá na statistiku rozvodovosti, kolika procenty se právě ta obyčejná něvěra podílí....Asi tak...

Určitě máš asi představu, jak bych se mohl vyvinout za x let, tak mi svou představu pověz !!! :) Máš hezké přání, ale měl bys hlídat raději svůj vývin, než můj ... Možná by bylo lepší nazvat ten vývin vývojem ...

xxcd, mas zajimavou reakci na tu jedinou vetu. Momentalne neresim, ze bych Ti neco pral, nebo nepral a uz vubec ne to, ze bys me potreboval k zivotu. Jen jsem projevil prani vedet v budoucnu, jakym smerem ses opravdu vyvinul.Docela jsi me uklidnil, kdyz jsi napsal neco malo o sobe - je-li to pravda, nejsi tim, koho mi tak casto pripominas.

I kdybys mě Peťo znal osobně, neznáš mě tak, jako já sebe ... Nevěř mi, nepřej mi to ... Já Tě k životu nepotřebuji a Ty mi ho neovlivníš !!! :) Mám svůj přístup a vím co chci ... A že jsem na tom ve 21 možná lépe, než někdo ve 30 je moje osobní záležitost s plusy pro mě ...

Tak mám pocit, že to mužské myšlení je strašně složité, a to jsem manželovi vyčítala , že mužské myšlení je strašně jednoduché, buď touží vyspat se s krásnou mladou blondýnkou, nebo je nemocný .

Ted je mi to, Probere, jasnejsi. Co mam zkusenosti, tak k pochopeni, jake prezentujes Ty, se lide v heterosexualnich vztazich obvykle nedoberou. A jak tak sleduji tuhle diskuzi, tak asi ani nema smysl se jich ptat proc - nejspis to sami nevedi - asi to vnimaji jako svou prirozenost a neuvedomuji to, co vidis Ty. Odpoved na Tvoji otazku "co je to za příčinu, která tyhle lidi donutila lhát sami sobě" by me take zajimala. Na prikladu jednoho znameho me napada - ze by sam chtel verit tomu, co od nej okoli ocekavalo? Napada me zpusob, jak se nekteri lide vyrovnavaji s rozdilnosti svych idealnich predstav (treba i o sobe) a jejich citenim/chovanim - uzpusobeni pojmu ve stylu "ja jsem sve partnerce verny, to, co mam s milenkou neni nevera". Vnitrne to nechapou jako lez, jen okoli se s tim tezko vyrovnava, kdyz narazi na rozpor mezi obvyklym vyznamem slov a chovanim dotycneho...Proc se vlastne pokousis na tuto otazku najit odpoved?xxcd, skoda, ze Te neznam osobne, docela rad bych se Te na tu vernost zeptal tak za 10 let.

nevěra bolí a proto asi vadí

Teorie je jedna věc, napsané to je hezky ... Odporovat nebudu, protože je to Tvůj názor/názory v podstatě pravdivé a nebýt lidí, kteří možná žijí povrchně a věci/pocity neprožívají naplno, tak to tak, jak chápu v mnoha případech dnes funguje a je to běžné. U mě by to ovšem nefungovalo. Jak jsem tady psával: Vždy budu věrný resp. nikdy nebudu nevěrný. Později dodatek, že neříkám, že navždy budu se svou přítelkyní, ale vím, že chci a udělám pro to maximum. Kdyby se to mezi nái hroutilo, rozejdu se ... Nemám rád něco napůl a už vůbec ne někoho podvádět.

Bravo Prober!!!

Ahoj Veni,nikde jsem nenapsal, že lidé s pozitivním vztahem k věrnosti takoví nejsou nebo nemůžou být ze své přirozenosti. To je tvá dedukce. Nicméně si skutečně myslím, že většina z nich asi patří do některé z těch kategorií jako rozhodnutí, zásady, náboženství, atp. Celým svým rozumem jsem přesvědčen o tom, že pro muže (ženy teď nechme stranou) je přirozené cítit potřebu po co nevětším počtu sex. kontaktů a každý sexuolog by ti to, myslím, potvrdil. Druhá věc už pochopitelně je, co s takovým puzením udělá ve společnosti, která jej zavrhuje.Tobě každopádně věřím, co píšeš, tedy že žiješ věrně spontánně. A nic proti tomu nenamítám. Dokonce tě obdivuju a přeju jen to nejlepší :) Mně lidé vyznávající v dílčích aspektech života totálně odlišné názory nedráždí a necítím k nim zášť. Bohužel má zkušenost (i tahle diskuse) ukazuje na to, že konkrétně v otázkách věrnosti v sexu se její zastánci často chovají k "nevěrníkům" stylem á la kladivo na čarodějnice. To neříkám zahořkle, spíš pobaveně. Do této skupiny lidí samozřejmě nepočítám tebe.Zpět k věci: pěkně jsi popsala svůj náhled na věc ve svém vztahu, dovol mi to udělat taky. Žiju přes 13 let ve vztahu s mužem, a proto je pro mne pochopení jeho sexuality asi snažší než je tomu mezi mužem a ženou. Pokud on má chuť se milovat s jiným a uskuteční to, já mu to ze srdce přeju. Nevadí mi, že se přitom dotýká někoho jiného, že si vymění tělesné šťávy. Tohle probíhá v jiné verzi v naplněné tramvaji denně (doteky a výměna kapének, atd.) Vím, že jen ukojil svou fyzickou potřebu, tak jako by ukojil jinou, kdyby si dal BigMac. Věnovat tomu větší pozornost, než si to zaslouží nemusím, ani necítím potřebu. Mezi sexualitou a láskou umíme udělat a děláme rozdíl, obé k sobě nerozlučně patří, ale jde pro nás o dvě principiálně odlišné věci. Neumím si představit, že poté, co můj milý měl orgasmus s jinou osobou než mnou, bych k němu přestal cítit všechno to co k němu cítím a vazby, které mezi námi trvají po léta, by se rozplynuly. Můj cit k němu je bez výhrad, není podmíněn ničím. Některé věci na něm miluju, jiné nesnáším, ale potřeby těla (které NEprovádí společně se mnou) považuju za jeho naprosto soukromou věc, úplně stejně jako ho nechávám v soukromí vylučovat, a nijak se tím v myšlenkách nezaobírám.Neber to prosím jako pokus se vymezit proti tvému pojetí věci, jen jsem se snažil o přiblížení mého pohledu.Ještě k tomu duševnu: opakovaně (dvakrát) se mi stalo, že známí při diskuzi o našich vztazích náš způsob života víceméně zavrhli. "To my bychom nemohli, my se milujeme, viď miláčku?!". A v obou připadech, co čert nechtěl, jsem jednoho z těch milujících párů potkal v jednom z podniků kde se gayové schází za účelem sexu. Scénář byl v obou případech stejný, panika a trapné prosby o diskrétnost, hlavně aby se to miláček nedověděl. Pokud máš Veni povědomí o základech psychologie, snad by ti na mém místě taky vrtalo hlavou co je to za příčinu, která tyhle lidi donutila lhát sami sobě (o partnerovi nemluvě) přestože cítí sejné potřeby jako já. Proč zvolili způsob jak se s tím vypořádat, jaký zvolili? Co nutí někoho nadávat jinému za to, že dělá to, co on z jakéhokoliv důvodu nedělá, a je to přitom intimní věc, kterou lidé obvykle provádějí maximálně ve dvou?Ještě poslední věc; pokud Veni předpokládáš, že tyhle mechanismy (sexuální pud a jeho podoby) u mužů, kteří žijí s ženami nejsou, tak tě ujišťuji, že se mýlíš - žiju, nejsem slepý a mám přátele, známé a rodinu hlavně (pochopitelně) mezi heterosexuály :)

No, tak tedy jsem student na VUT v Brně, během 6-7 týdnů jsem vybuchal solidní prachy a teď se flákám u notebooku s šálkem kávy a těším se, až se má přítelkyně vrátí z ciziny :-) Ještě nějaké dotazy !? To Veni: Děkuji za pochopení !!! :) Jsem rád, že všichni neberou vše vážně, jinak by už 97,65 % z nás/Vás bylo v blázinci :)

Myslím Vlasto, že vzhledem k tomu, že xxcd má celkem ujasněné názory a většinou je formuluje v pár větách, není to pro něho problém:-)

Jo, to jo, pouze jiný názor neznamená netolerantnost, až způsob reakce na ty s opačným - fak je, že je umíš "odpálkovat" bez soucitu a tvé příspěvky mají (jak jsi psal) říz:-). Vzhledem k tomu, že mám povětšinou stejné názory, tak jsem "v suchu" a často se bavím, ale ti s opačnými už pochopitelně tak nadšení být nemohou:-) Potřebovali by také svého xxcd:-))

Mám dotaz na xxcd - prosím vás, jaké je vaše povolání, že máte čas být 24 hodin ve všech sekcích doktorky. Nebo jste nezaměstnaný?

P.S.: Myslím si, že pokud si sebe 2 lidé po ukončení vztahu váží atp., tak je to moc hezké a vzácné, ale nemělo by to být snad běžné, že si člověka, s kterým jsem prožil mnoho krásného a byl do něj zamilován budu vážit !!???

Moc hezký článek !!! :) Jinak je pravda, že neslušný tady jsem asi hodně, ale tolerantní jsem ... Být netolerantní nevyplývá z toho, že mám jiné názory, než 99,99 % periodických lidí na doktorce !!! :)

Xxcd, jsem na tom jako ty, z tvých příspěvků jsem si nebyla jistá, jestli nemyslíš, že sis navíc jistý, že s jednou partnerkou zůstaneš celý život. Ale takhle to mám také, nevím, jestli mi nějaký vztah vydrží celý život, ale vím, že nebudu nevěrná, jinak se rozejdu. Nebyla jsem si jistá, jestli lidé, kteří byli nevěrní, mohou nějak dospět k tomu, že je pro ně lepší věrnost, že jim něvěra nepřinášela klid do duše ap., ale příspěvky Andy aj. mě poučily, že ano. Mj. s tebou Andy také celkově souhlasím a přesně pospisuješ pocity, proč lidem nevěra vadí.Probere, často píšeš, že věrní se pro věrnost nějak rozhodli resp. že ji dodržují z nějakých zásad, ne ze své přirozenosti. To (alespoň pokud mohu mluvit za sebe) není pravda. Věrnost už má člověk v sobě ve své povaze a jeho sexualita se odehrává v jejím rámci. Takhle se chová dá se říci "instinktivně", spontáně. Tohle o sobě samozřejmě ví a proto o sobě xxcd může tvrdit, že bude vždy věrný tomu, s kým "chodí". Pro mě např. intimní fyzycký kontak s někým znamená vyjádření, že k němu cítím něco víc, než k ostatním - ne jen odosobněný sex, bez toho, abch k dotyčnému zaujala nějaký "duševní postoj". Navíc vztah pro mě nemá nějaký praktický význam, ale co mě na něm baví a čím mě těší je to, že jsme vzájemně "svoji miláčci". Kdybych tedy věděla nebo viděla, že se můj partner "miláčkuje" s jinou, nedá se snad ani říci, že bych žárlila, protože ten náš vztah by ve mě "umřel". Pro pokračování ve vztahu by to bylo naprosto demotivující.A ohledně uváděné sobeckosti nebo vlastnění někoho - to také tak není, je to jen o tom jaká forma vztahu člověka může učinit štastným. To bys mohl sobeckost vyčítak i tomu, komu např. nevyhovuje, že se s partnerem vidí jen 1x týdně, protože má mnoho jiných aktivit. Samozřejmě, bych nechtěla a nemohla být s partnerem, který vyznává volný vztah, protože by mě takový partner a vztah neuspokojoval. Tedy si hledám partnery, kteří potřebují takový vztah, jako já a pak nelze mluvit o sobeckosti, protože to tak chtějí oba a nikoho to neomezuje.PS: nedá mi to - co máš pořád s tou duševní nespokojeností:-)? (viz jedna z reakcí na xxcd?) Myslím, že i ti, co se k volným vztahům nevyjadřovali slušně, nejsou nespokojení, ale jen netolerantní event. neslušní (no jo, anonymní internet)

A co říkáte na nevěru po internetu?jak se tvářit když manžel chatuje v rubrice"hledám milenku"