spondylolistéza

Ahoj, chtěl bych po několika letech, co jsem pročítal tuto diskusi rovněž popsat co mi pomohlo a co by mohlo být přínosné i pro ostatní co si budou číst tyto stránky. Úraz jsem měl na VŠ (cca 2004), dělal jsem bojové sporty a posiloval, byl jsem hodně dynamicky a silově "založen". To že mám nějaký problém jsem si uvědomil, když jsem měsíc chodil s báglem těžkým přes 20 kg po Arménii v roce 2013. Moje ortopedka problém kvalifikovaně rozpoznala. Poté jsem začal navštěvovat fyzioterapii a elektroléčbu, což mi ovšem příliš nepomáhalo. Bolest se stále zhoršovala. Došlo to až do fáze užívání 3 léků proti bolesti denně, protože se to již nedalo vydržet. A i to už přestávalo stačit. Vstát z postele byl horor. Musel jsem začít spát na dřevěné podlaze pouze na pravém boku. Všechny ostatní polohy byly nepředstavitelně bolestivé. Moje lékařka mi doporučila Jogu a cvičení MUDr. Smíška. Začal jsem oba dva systémy. A právě díky tomuto se můj stav začal zlepšovat. Souběžně s tím jsem na netu našel video, jak správně ulehávat ke spánku. Na zádech v prodloužení- obratle co nejdále od sebe (něco podobného má i joga). Koupil jsem si novou extrémně tvrdou matraci.
Od té doby se můj stav začal postupně zlepšovat. Již mohu spát na všech stranách těla mimo břicho :-) Neberu léky. Bolest vůbec nemám. Co se týče sportu, tak mimo jogu stále posiluji. Nyní již ovšem daleko rozumněji, díky pevným svalům jádra si to mohu dovolit. Dříve jsem rovněž lezl, jezdil na snowboardu a lítal na paraglidu. To již neprovozuji, ale možná lezení brzo opět vyzkouším. Problémem zůstává nošení těžkých batohů (paragliding, cestování). Pokud jedu na nějakou zahraniční tůru, tak jen s lehkým baťůžkem. Spacák, karimatka, voda. Ta je nejtěžší :-)

Proto všem doporučuji a tvrdí to i má lékařka, které za to děkuji, je třeba vyzkoušet všechny možnosti, než člověk přistoupí na tu poslední. Což je operace. Já jsem jako nejdůležitější pro svou nemoc, ale i pro duševní celkový stav našel Jógu. Konkrétně Iyengar yogu. Což je velmi precizní, “kontrolovaná” joga. Kdy instruktorka velmi dbá na přesné a dlouhodobé provedení cviku, prochází mezi lidmi a aktivně upozorňuje a řeší problémy. Tak se pozná správná jóga.

Právě jóga mě naučila jak držet tělo, jak sedět…... Nějak to tak přišlo po 2 letech samo a projevilo se to do mýho reálnýho pracovního života. Například když sedím, tak už se nehrbím, nemám podsazenou pánev, ale sedím na sedacích kostech rovněj jako prkno. Tak jsem se o to snažil dřív dlouho a nic. Nikdy to nešlo.

Takže za mě co mi nejvíc pomohlo
kvalitní precizní a kontrolovaná yoga (nejlepší cvik co mi pomáhá “pes s hlavou dole”)
Smíšek systém (také super, ale yoga mi přišla preciznější, nejak jsem ji víc “cítil”)
dobře se rozprostřít přes noc, aby se páteř nekomprimovala třetinu dne kdy ji člověk nedokáže kontrolovat
asi i “bosá obuv” Nosím tzv. ponožkoboty, ovšem poměrně krátce (půl roku) . Chůze je však zcela jiná. Člověk nechodí po patách.

Všechny zdravím I.

Ahoj,

tak Vás tu zase zdravím :)

V prosinci jsem byla na nový konzultaci na neurochirurgii a potvrdili mi už jednou mnou odloženou operaci...23.3. mám nastup do nemocnice..jak já se bojím, ale na druhou stranu se těším, protože tohle je strašný..já doufám, že pak budu moc jít na pořádnou procházku, ted sotva někam dojdu a i se bojím chodit s nejmladší dcerou sama, ona je rarach (2,5 roku) a ráda mi zdrhá :D

Doktor byl k operaci celkem optimista, prý mám sice ten skluz celkem velkej a zhoršila se nestabilita, ale jsem prý mlada (33) , tak si myslí, že budu celkem brzo fit

Ahoj vsem,
s velkou pokorou ke vsem diskutujicim i lecebnym postupum, prosim, nepiste sem namoro, kterymi ostatnim muzete ublizit. Je zcela mozne, ze prave Vas, Petro, problem s pateri ize opravdu lecit v pripade operace jen konkretnim zpusobem, ale pater je tak komplikovana a poruchy, onemocneni ci urazy s naslednou anamnezou Spondylolisteza ci -lyza, ze vhodny zpusob operativni lecby a navrat do plne kvality zivota muze urcit jen lekar. Rozhodne se nikdo prosim neridte nazory "rozhodne predozadni pristup". Vsem mohu jen a jen doporucit navstevu vice pracovist a diskuzi s vice operatery. Nikdo vas neodmitne. Za me mohu doporučit Romana Kučeru či kohokoliv z Homolky. Jsou školicim centrem pro spondylchirurgii a jejich lidskost a erudovanost je vyjimecna. Urcite trpicim, kteri maji zajem na naprave, pomohou. Ja jsem prakticky zcela vylecen, skoro dva roky po operaci davno naplno lyzuji, jako kapitán trávím na jachtách celé týdny, pilotuji sportovní letadla a naplno pracuji, cestuji bez omezení. Verte a spolupracujte, nebojte se operace, rehabilitujte a hlavne to alespon rok vydrzte. Odmena je sladka. (muj pribeh je zde popsan v roce 2016-17). Mejte krasne dny :-)

...jeste takovy dovetek: pokud je to takhle vysoky stupen spondylolistezy a taky na l5/s1,tak za me jedine motol a operace zezadu i zepredu. Pokud me to dostihne,tak jedine tak. Byla jsem na x konzultacich a jeden neurochirurg z MS kraje me sokoval svou uprimnosti "operovat vas klidne budu,ale pokud to udelam jen zadnim pristupem,tak jste po case zpatky s silenou bolesti,takovych pacientu mam tady hodne,tak mi pak tady nebrecte a cvicte". Tak jsem se hecla a mela stesti na tu fyzioterapeutku,ktera mi rekla totez,a i to,ze operace neresi primarni problem,a to je spatny pohybovy vzorec,ktery budu mit dal i po operaci,takze se to pak stejne zhorsi po case. Podotykam,ze mam vrozenou spondylolistezu,ne zpusobenou urazem. Tak ja nevim. Babo,raď,co je spravně :-) A teda cvicim podle Koláře a pomaha to. A pokud dojde na operaci,tak motol a operace zadnim a prednim pristupem. Jen zezadu urcite ne. Takhle operuji tady v MS kraji,predni pristup nedelaji,a vysokostupnovou spondylolistezu to pry nema sanci dlouhodobe "spravit". Tak nevim,...mluvim sama za sebe,k cemu jsem dospela pri behani po neurochirurgickych konzultacich. Dobrou noc.

Dobry den cetla jsem vas...Ahoj,Andrejko. Moc sem uz nechodim,tak se omlouvam za pozdni reakci. Je mi stejne. Taham maleho,nakupy,kocarek...a zatim dobry. Samozrejme ze zada citim,ale snazim se byt opatrna,zvedat tezke veci z drepu,u toho zatinat brisni svaly,aby te pateri pomohly pri zvedani...Vite,on je problem v tom,ze cvicit se musi spravne cviky a opravdu zalezi na jejich provedeni i v detailech,takze to chce fyzioterapeuta,ktery tomu rozumi,ma s tim zkusenosti. Ten muj prvni fyzioterapeut stal za prd,nepomohl vubec,uz jsem to vzdavala. A ten druhy,fyzioterapeutka,naprosto skvela,za par mesicu jsem se strasně zpravila a mohla normalne zit. Na druhou stranu Míša ma taky pravdu - pokud cviceni nepomuze,tak hlavne se uz netrapit a jit na operaci...jen proste neslysela jsem o nikom,kdo by s tak velkym posunem zrovna na l5/s1 nemel problem po 10-15letech...nevim,treba sem nekdo takovy napise...kez by,potesilo by me to,protoze sama se taky bojim,ze jednou me to zase chytne,posune se to dal a bude treba operace...Drzim pesti vsem. Tohle je celozivotni boj a obavy.

Ahoj Market, asi pisu pozde, ...Ahoj Mišo, děkuji, moc za reakci, výzkum mám už hotový. Jak se ti po zákroku daří? :-)

Dobry den cetla jsem vas...Ahoj Andrej, ja se operaci branila, nechtela jsem, cvičila jsem, teda snazila jsem se cvicit, ono to moc neslo, mela jsem neustale krece do nohou, bolesti a brneni. Pak uz jsem temer nechodila, nakonec jsem souhlasila s operaci. Musim rict, ze se mi hodne ulevilo, sice to neni 100%, ale je mi mnohem lip. Tim nechci rict, abys ses vyprdla na cvičení a sla na operaci, ale aby ses ji nebranila, kdyby to jinak neslo. Mela jsem posun L5/S1 o 12mm, byl nestabilni a hybal se i dalsich 5 mm. Hodne stesti

Mám spondylolistézu L4/5...Ahoj Market, asi pisu pozde, ale jsem 8 mesicu po stabilizaci L5/S1 a letos mi bude 35 let.

Ahoj Marco,
Jsem zde nyni dva tydny a jeste minimalne dva dalsi budu. Jelikoz opravdu jedu 4-8 procedur/treninku a masazi za den, tak uz pozoruji znacne pokroky. Nicmene beh na paty je jeste s namahovym tlakovym projevem a prichazi unava v bedrech po velmi kratke dobe. Jeste to tam srusta a zpevnuje se. Co se behunna eclipticalu tyce, tak tam hodina makani a zcela bez problemu. Je to proste o celkovem zpevneni stabilizacniho systemu. Verim, ze ten kdo jej mel dobry pred operaci byl by na tom lepe. Skakani je v podstate nezadouci a do jiste miry kontraindikovano. Mas v pateri o jednu pruznou cast mene a tim zatezujes ostatni. Ja zadny aport s dodkokem nedelam a tak to neresim, ale plati, ze pokud dobre zrehabikitujes, nemel bys citit zadne omezeni. Myslim, ze se k tomu blizim. Co se sexu tyce lze dotaz rozdelit na dve roviny. Jedna je neurologick a druha fyziologicka. Obe jsou v poradku. To ze vzdy nevydrzis celou noc neni operaci patere. :-)

Zdravím, Jene. Gratuluji k úspěšné rekonvalescenci! Když dovolíš, zajímalo by mne, jak jsi na tom teď s během, doskokem a kopulačními pohyby...je to ok?

Ahoj vsem :),
Po case se vracim abych se podelil o zkusenosti. Prave se vynachazim v procesu rehabilitace ve Vojenskem rehab ustavu na Slapech a davaji mi do tela. Pet mesicu po operaci kdy jsem rehabilitoval vyhradne isotomicky a mel jsem v podstate nedoporucene klasicke sportovni aktivity a zapojovani velkych svalubse tady do me pustili zhurta a makam jako o zivot. Regulerni kruhacky, plavani, masaze, vodolecba... po pul roce jsem se predklonil :) a je to skvely pocit. Pred odjezdem jsem si jeste zaridil na Homolce u Romana Kucery kontrolni mri at mam jednoznacne potvrzeno ze je tam srust a muzu makat do "plnejch". A je to tak! Muzu. Sice kazde rano nemocnicni rehabka aspon pulnhodiny, svalstvo je tam dole a uvnitr stale potreba svicit specificky, ale potom vydrzim bezbbolesti makat cely den a odpoledne a vecer jeste makat z vru i do prace. Mam homeoffice tak ani nepalim dovolenou. Jasne, poranu mam zada zatuhla, ale i to se verim zmeni. Urcite dam vedet co po dokonceni rehabky. O vru nejsou nikde informace takze nepisu neco i o tomto zarizeni a mimochodem existuje facebookova stranka plna pozitivnich pribehu rekrutu vru slapy. A tak zaverem si dovolim znovu shrnout, ze v mem pripade byla operace volbou sprvnou coz minpotvrdila i lekarka ve vru. Odkladani nema smysl. Muzete si jen ublizit protoze nestabilita a pripadne pravdepodobne zvetseninspondylolystezi nemuze dlouhodobe prinest zadne pozitiva a rizik je tam spousta. S hlavne, muzete zit!!!! My jsme po trech mesicich od operace odleteli na Sicilii a 14 dni jsme ji procestovali. Jasne ze mintomnepomohlo a v rehabilitaci jsem se zhorsil, ale nenintonzadne peklo a ted to dozenu. Zantrn zazitek to stalo. Ato bych bez operace dal jen s velkym rizikem a obavami. Takhle jsem vlastne uplne zdrav. Bolesti jsem mel jen jeden vikend cca 3 tydny zpet kdyz jsme doma potrebovali hnout s nabytkem a jansi hnul se zady. Zapojeni svalstva a nejaka bremena nejsou vhodnoubterapii :-). To musim jeste hodne rehabilizovat protoze jinak cela oblast zbytni a zatuhne jako jakykoliv namozeny sval a potom se muze leccos ozvat tak jako i u zcela zdravych jedincu. Takze s rozumem a usmevem. A vam mile mamky od deti preji at najdete odvahu a zastavte se u Romana Kucery, fantasticky lidskeho neurochirurga, jemuz vdecim za celkovy vysledek terapie. Uznjen zpusob jaky m jsem se na homolku dostal kdy me vysetril jako v podstate akutni pripad bez jakychkoliv predchozich martyrii s ceskym vseobecnym lekarstvim... vzdy mel usmev a lidske vysvetleni, vzdy pomohl. Kdo by se s nim a s jeho praci seznamit najde videa na internetu. Nekolikrat vystoupil on in pan Chrobok (ted operoval bederku Gottovi) v Sama doma na ct. Kdo vaha, treba si udela nazor. Homolko, dekuji a preji vsechno dobre. A vam taky. :)

Vážená pani Lienka.

Ahoj, po delsi dobe jsem nakoukla, jak se Vam tu dari :) U me zatim neprislo zadny velky zlepseni, asi byla chyba, odkladat operaci, uz jsem mohla byt ok ..
Kdyz ja se ty operace ty operace tak bojim...ale Jan to tu popsal krasne, mozna se bojim zbytecne :)
Jane dekuju!

Jsem 8 tydnu po operaci a chodim uz od tretiho opatrne do kancelare. Operater uz potvrdil na rtg vznikajici srust obratlu a tak mohu zacit s rehabkou. Jsem bez bolesti. Drzte se!

Ahoj vsem

Ahoj Tome,
moc by mě...Ahoj Vendy, jak jste dopadla? Ja to mam za sebou a bozi. :-) popsal jsem pro ostatni. Mejte se krasne :-)

Ahoj vsem,
Je paty den po operaci a ja jsem v podstate ok. Zitra jdu domu, tri tydny setreni se a v praci nesedani si, ale pocitam ze do dvou tydnu pujdu do kancelare. Do sesti tydnu od zakroku mi prave pan doktor povolil sport s rozumem a po trech mesicich od zakroku jiz bez omezeni. Zrejme je to dano konkretnimi fyzio podminkami meho tela celozivotniho sportovce a drive bodybuildera, ze mam velmi pevne kosti a mohutne zadove svalstvo, takze mohu pomerne brzy do procesu. Jasne, bude me omezovat nemoznost sedet a tri tydny ortopomucka - korzet pro chuzi, ale jinak jsem stastny, nadseny. Nohy mi jiz pri lehu nebrni, a zadne dalsi neuroomezeni se zrejme nekona, rana se hoji, zadne komplikace prozatim nenasaly, takze se jen budu muset hodne snazit brzdit se v rozletuna dodrzet ony lhuty. Jdu se objednat k panu doc Pavlu Kolarovi na rehabilitace at jsem zase brzy ok. Pokud by se neco menilo driv, napisu, jinak dam vedet po zhojeni. Mimochodem, ani na stehy nejdu, protoze mi pan operater sesil vstrebatelnym hezky zevnitr abych mel peknou jizvu a on at se s tim nemusi tahat :-). Zaverem. Po peti dnech... Kazdy jeden den byl nasobnym posunem, telo dovolovalo cim dal vic. Druhy den mi pomohla se sprchou partnerka, tretima dalsi dny uz jsem to dal sam. Od druheho dne jsem uz chodil na zachod i kdyz s vydejem vsech sil a s vyuzitim vsech madel :-), ale slo to. Dnes, paty den po operaci jsem uz dvakrat cvicil, potom v pohode toaleta, sprska, holeni a hajdy na prochazku po arealu Homolky, at si ji pamatuju i jinak nez z postele. Samozrejme bez jakekoliv opory, zadne berle.... Vsem vam potencialnim ctenarum preji pohodove rozhodovani a stesti. Operace patere je velmi narocna a velmi individualni. Snad :-) nam vsem prinese to, co si od ni slibujeme. Mejte se bajecne a zustante s usmevem. Jan

Dobrý den. Založila jsem nové vlákno, ale čeká na schválení. Tak se chci zeptat zde, i když to sem tématicky nepatří. Nemáte někdo zkušenost s nemocí spondylodiscitida? Průběh, prognóza, léčba, následky, atd....?

Ahoj vsem,
Druhy den po operaci rozcviceni ranni zatuhlosti a dopoledni probehnuti po oddeleni bez podpory. Ted jeden Novalgin a myslim, ze uz bude lip. Uz slo i ustat vycisteni zubu. Jeste mi nechavaji dren, ale zitra by ho meli vytahnout. Pripadam si jako s pravitkem na zadech. To postaveni patere je uplne jine. Tak zase zitra.
H

Ahoj vsem,
Druhy den po operaci rozcviceni ranni zatuhlosti a dopoledni probehnuti po oddeleni bez podpory. Ted jeden Novalgin a myslim, ze uz bude lip. Uz slo i ustat vycisteni zubu. Jeste mi nechavaji dren, ale zitra by ho meli vytahnout. Pripadam si jako s pravitkem na zadech. To postaveni patere je uplne jine. Tak zase zitra.
H