Moudry Kokrouc

Gito, já to nemyslel zle, ale to snad víš.Jinak mám pocit právě opačný

Andrea/Demi: mate taky pravdu ale Svab se teprv dovedel kamosovu diagnozu a predpokladam ze ten jeho kamos este tedka neni v tom konecnym stadiu kdy uz sou tou nemoci uplne pohlceny.Esli se Svabuv kamos vo tom s nim bude chtit bavit tak at se bavi ja jen rikam ze se plno lidi najednou takhle vod tech diagnozovanejch vodvrhne jen proto ze nevi jak se chovat. Sem toho nazoru ze chovat se maj normalne dokad to de. Esli de jit na pivo nebo na ty ryby tak at dou a nemusej kecat vo rakovine protoze to este prijde ty konecny krece kdyz uz clovek nemuze a stejne vlastne vo nicem jinym ani mluvit nechce protoze uz je tim uplne zkonzumovanej.

Andreo,souhlasim s tebou,a je fakt,ze nejblizsi se zacnou v takove fazi chovat podivne.A me to rozciluje! Abych to upresnila,prave mi umira hodne blizky clovek,ta pani s kosou uz v podstate otevira dvere,a my se je snazime jeste chvili nechat zavrene.Ja naprosto beznadejne verim,ze se jeste stane zazrak,bohuzel jsem jedina.Citim,ze on uz o nicem jinem mluvit nemuze,protoze je toho plny.Blizici se konec je vsude citit.A tak jsem zase jedina,ktera se pta primo,coz paradoxne rozciluje vsechny okolo,jen ne toho,koho se to tyka.Litost je k nicemu.Clovek nesmi v takove fazi zustat sam,pokud si o to vylozene drsne nezada.Kokrouci,tvuj kamarad treba ma pred sebou jeste delsi cestu,nez si mysli,tak mu ji zprijemni.Stoji za to...

No nevím, pracuju v tom a hodně takhle nemocných lidí je nešťastných právě proto, že jejich okolí s nimi o tom neumí mluvit. Zakonzervovat vztah do doby před tím, dělat, jakoby všechno bylo při starém, i když oba víme, že není- to není dobrej způsob. Tohle je konečně věc, o který stojí za to mluvit- o co se jedná, jaký potíže mu to působí, co ho čeká, jaký vyšetření, jaká léčba, co v práci na to, jak to bude časově zvládat, jak to zvládá rodina. Otázek je spousta a on je potřebuje dostat, aby dokázal odpovědět i sám sobě. Mnohdy v tomhle selhává právě rodina a ti nejbližší, to je nejsmutnější. Už to neni zdravej kamarád, je to nemocnej kamarád a je potřeba ho přijmout i takovýho. Z lásky k němu, kokrouči:)..

Svabe napis mu presne to co bys mu napsal normalne nez ses dozvedel ze ma raka. Tyhle lidi pak desne trpej prave tim ze je najednou ticho a fsicky sou pryc jen proto ze nikdo najednou nevi co rict a napsat.Je to tvuj hodne dobrej kamos tak s nim zas di na pivo nebo nebo na ryby nebo co ste spolu zvykli delat a nemluv vo nemoci a jak mu je a jak se cejti. Az se vozerete tak mu stisknes ruku a zalejou se vam voci slzama ale nic nebudete muset rikat a pak zas normalne pokracujte a uzij si to s nim dokad to pujde a von ti za to bude vdecnej.

Kokrouci,zijes svuj zivot,a umis si vysvetlit sam sobe dost veci.Ja tak v hlave jasno nemam,ale to je jedno.Nechtela jsem,abys neco obhajoval,to jen ja neco z tveho postoje nemohu pochopit.To je ale take jedno.Kazdopadne nic ve zlem,ale za muze bych te nechtela.Jsi chytry clovek,ale tvoje sexualita by byl pro me absolutni hrob.Ale zase kdyz clovek nevi,tak mu to take nemuze ublizit,ze? Vy muzi,o co to mate jednodussi,nez my zeny.Mej se hezky Gita

Andreo !!! :-))) Ale já ty pindy žiju, vážně.Gito, velmi nerad bych zde obhajoval svoje postoje, protože by se to dřív nebo později zvrhlo ve výslech, který jsem podstoupil v jiných tématech. A myslím, že na přípustnou anonymitu Internetu až dost podrobně. Můžu a musím přiznat, že rád, se vyjádřím k ledasčemu, tedy alespoň k tomu, čemu si myslím, že rozumím a mám k tomu co říct. Všechno, co jsem zde kdy psal, mám zažito, prožito a vím o čem to je. Přiznávám, že trochu zneužívám toho, že mi někdo vytvořil moje téma a tak můžu nějak prezentovat své názory. Říkám si, že možná někomu k něčemu budou, někomu dobře, někomu špatně, vždyť i negativní zkušenost je dobrá a ona příslovečná horká kamna máme za sebou snad všichni.Připouštím, že se mi líbí myšlenka Demi

Kokrouč pindá, ale má to svoje kouzlo. Je prestižní záležitostí na tomto fóru, když má zájem se k něčemu vyjádřit, neřkuli když se vyjádří souhlasně. Věřím, že leckdo si v určitých situacích prostě řekne- co by k tomu asi řekl kokrouč? Takže proč ne, jen ať hovoří:)..

Kokrouci,to jsi me take prekvapil s tvym vykladem o zamilovanosti.Opravdu zvlastni,delal jsi na me dojem,ze jsi trochu jako Demi.:-))Taky zajimavy pristup.Trochu to nechapu,prece musis svoji zenu milovat.Neumim si predsatvit,ze bych mela rodinu jen tak s nekym,kdo mi je sympaticky.Ale to jsme my zeny,vy muzi to asi citite jinak.A take jak kdo.A proto my zeny jsme nekdy zoufale.Nastesti alespon tento problem nemam.Jestli se to da nazvat problemem,v tvem pripade urcite ne.A diky za odpoved.

socialniho prispevku slusne zit,to jsem ani nedopsala,jak specham,sorry za chybky.

No vidis:-)) to je take zamilovani "byt okouzlen" a moc chtit. Byt jen sexulalne.Koneckoncu,zamilovanost je jen o chemicke reakci jak se nejlepe ve dvojici parit.Legracni,ale mnoho lidi se chce prirovnavat k prirode,zit co nejvic v jejim duchu,pripustit si,ze i my jsme z teto rise a chovat se podle prirodnich pravidel.Ale jak dojde na vztahy a na sex,tak uz zviratko nikdo byt nechce.Prece nemuzeme nechat prolomit sve pudy,to se nehodi a nepatri.Nemuzeme se prece tak chovat,jsme LIDE.A uz zase s prirodou sladeni byt nechceme.Takze vlastne priroda ano,ale jen tak,jak se nam to hodi a jak kdy...To jsme my lide:-)))"ale nevim jestli jsem nekdy nemohl bez nekoho byt". Nevim,nemyslim,ze by se tak vzdy mela projevovat zamilovanost.To je asi o zavislostech,chtit byt lianou nebo nechtit.Meli by to ucit uz na zakladce,jak se nestat na necem zavisly.V zivote ledascemu propadneme,cesta zpatky je trnita.Faktem je,ze uz od narozeni jsme zavisli na matce,tak se to s nami tahne cely zivot.Kdyz to neni to,je to zas neco jineho.Chce to v sobe eliminovat,to je pravdepodobne nejlepsi cesta,jak zustat sam sebou.Propadat zoufalym pocitum,ze clovek,do ktereho jsem zamilovan,neni se mnou,to neni ani muj pripad.Ohlusujici chteni je dostacujici vyraz pro pojem zamilovanost.Hm,zoufale zeny,hraje tady mnoho faktoru, jak se ji stat.Staci precitlivela matka/nebo naopak/ a prenos do svych vztahu je hmatatelny.Da se s tim bojovat,ale kazdy si to musi v sobe objevit sam.Ja jsem take urcite nekdy zoufala,jenze u me se to projevuje tak,ze vyhledavam samotu.A zjistila jsem,ze to muze daleko vice pritahuje,nez zajem a neustale reseni neceho.Samozrejme musi vse nakonec vest k rozumne komunikaci,v mem pripade trochu vasnive,ale je dobre si to v sobe nejak naplanovat,popsat si to v sobe,co vlastne chci,a jit si za tim.Ja bych partnera,ktery mi rekne jdu,a nevim kde budu a v kolik prijdu,jednodusse netolerovala.Neni to o majetnictvi nebo o nedoprani svobody,jsem jen starostliva,a jestli ten druhy by to nechtel pochopit,ze mi tim neco zpusobuje,tak bych mu ty dvere pomohla otevrit dost rychle.Dokazu se nekdy uhnout,ale ne vzdy!A premyslet nad pomluvami,tak to skutecna zrata casu,ktery je vymereny na daleko milejsi chvile.ja nema jedinny duvod,proc se spolecnosti zalibit.Ona se take moc nesnazi.Matka,pokud neni dotovana muzem v dobe materske dovolene/nevim,proc se tomu rika dovolena,kdyz je to pekne sichta/,nema vubec sanci z toho socialniho prispevku slusne.Pch,ta nase spoecnost,a k cemu se trapit nad lidskou zlobou a zavisti.I dobrak je nekdy odepsany,staci,kdyz se jednomu znelibi a zle se potaze se zbytkem party.Chapej me,ja mam s tim vytecne zkusenosti.Kdyz mi bylo 22 let,v te dobe se vetsina divek teprve rozhlizi po nejakem chlapikovi pro zivot, ja v te dobe mela za sebou 6 lety vztah,z toho 4 roky souziti.Naproste vernosti,ne ze bych se o to snazila ,ale nebyla potreba ani chut.A stejne jen proto,ze jsem ten rozchod vyhlasila ja,jsem automaticky, minimalne v jeho rodine, byla vyhlasena za devku.To jsme si dovolila hodne.Zena opustila muze.A tak malo staci,a mas cejch.Ne,nakonec jeste po vsem prilezli jako nejvetsi kamaradi,ale ja uz vedela svoje...Vim,jak to ve spolecnosti chodi,nasloucham ji,a nemam jediny duvod si nejak lamat hlavu a premyslet o svych hodnotach.Spolecnosti staci malo,a nemas zadne hodnoty,i kdyz jsi uvnitr bohaty clovek a pro nekoho velmi.Takova povrchni sebranka ...Je dost lidi,kteri me vyhledavaji,pro zivot to staci.Zbytek neni dulezity,proc take?

Nepřímo mi tím, co píšeš, potvrzuješ moje oblíbené

Od prvniho rande k prvni soulozi,tak tam jsem radeji nic nepsala,protoze by mi to nikdo neveril. Ja jsem zrovna ten typ,kteremu to dlouho trva.Nerikam pul roku,to bych explodovala,ale muz me neoslovi jen svym vzhledem,to muzou jiskry litat vzduchem a nic. Musi me zaujmout vsim, doslova me ochrnout,pohltit.To je ta moje drogova zalezitost,potrebuji silne napeti.Cim dele trva tato doba,tim silnejsi zazitek pote.A u me zamilovanost vyvolava neuveritelne stavy.Nekdy to da i "fusku",nicmene tahle hladinka me bavi.Nemuzu za to,ze telo vydava takove poplachy a pocity.Jedine,za co muzu je to,ze "nechci nic potlacovat" Hruuza co? Jak to tak pisu,tak to vypada,jak kdyby me neco takoveho potkavalo kazdy tyden.Samozrejme,to neni mozne.Ale zrovna pan Plzak hlasa,ze neni problem se zamilovat az 17x za zivot.Tak jak je mozne,zes nebyl zamilovan?Treba to jen neumis v sobe pojmenovat.A je to tam...ani o tom nevis:-))))Manzelka neplni..Filip me moc bavil, vsechny to deptalo,ale ten kluk ma pravdu.Tak to proste chodi,vsichni se odvolavaji na lasku,nejcistejsi lasku,ale manzelstvi a laska ,to je skutecne "neco za neco". Je to fer.Ja s tim nemam vubec zadny problem,protoze jsem si az prilis vedoma,co je moje povinnost.Ja totiz vubec nechci byt muz,a uz vubec nechci delat muzske prace.Pro me je laska predevsim souhra dvou lidi,kteri se maji radi,rozumi si,obcas si vlitnou do vlasu/tim se cisti vzduch/pratelstvi i svoboda,tolerance,a kdyz se jeden snazi vyhovet tomu druhemu a naopak.To je laska.Chci-li neco ja,nemohu se divit,ze chce neco po me i ten druhy."Neco za neco",proc tak poburujici ,ze?Nektere zalezitosti jsou jednoduche a proste,to jen my lide se snazime vse videt velmi slozite...ach jo...

Díky :-)Dobré a pozoruhodné je téma Od prvního rande k první souloži, myslím, že se tak jmenuje. Za povšimnutí stojí fakt, že s přibývajícím věkem se tento čas zkracuje. Když mi bylo 17 a byl jsem v tom věku přesně tak správně nadržený, měl jsem kamaráda, kterému bylo 35, pamatuju si okamžik, kdy se seznámil s jednou ženou a během nějakého týdne už spolu spali. Na můj údiv mi řekl, že v tomto věku se na to už tak nekouká. Bože, jak já mu záviděl :-)Ony nejsou úplně od věci i některé názory autora tématu manželka neplní své povinnosti. Myslím, Demi, že ses tam dost rozepsala. Samozřejmě, je to principiálně úplně špatně, ale natvrdo - co v životě není "něco za něco" ? Kdysi pan Plzák popisoval jeden ze způsobů vydírání muže ženou. A postavil to hodně od podlahy - za to, že jsi mi nepomohl s nákupem, večer nic nebude. Principiálně je zvěrstvo, ale myšlenka je to dobrá. Žena je utahaná a tak na to nemá náladu a na druhou stranu muž by měl pomoct. Ne proto, že za to něco dostane, ale protože je pozorný, galantní atd. Ovšem ta věta se takto, v tomto základním duchu říct dá, je pravdivá a vystihuje podstatu.Demi, ona to svým způsobem je droga, všechno nebezpečné ti zvedá hladinu adrenalinu a když budeš mluvit s parašutistou, tak ti taky přizná, že je na tom nějak závislý. Potřebuje ten adrenalin.Svou nevěrou, pochopil-li jsem tvé příspěvky jinde, si vlastně udržuješ určitou hladinu stejně. Ono s tou zamilovaností to velmi úzce souvisí. Děláš něco nebezpečného, zakázaného. Vždyť si vzpomeň jak ti tlouklo srdce, když jsi lezla k sousedům na třešně. Takže, protože TO nemáš s partnerem a potřebuješ TO, tak to hledáš jinde. Je to přirozené a logické.

Kokrouč je "fpoho".S některými jeho názory sice nesouhlasím,ale to je moje věc.Kokrouč má svůj názor,má co říci a navíc se umí chovat,takže chápu,že takový člověk leží spoustě lidí v žaludku...zvláště na české hroudě,že?

Kokrouci,ja taky zasnu,lidi jsou nekdy otraveny vzduch.Lepsi je se mu vyhnout,aby clovek moc "neslukoval",a nebyl z toho nejak nemocny:-))U te zamilovanosti jsi me dost prekvapil.Ja to mam zase jako "drogu",nejak me to pozitivne nabiji, ci co:-))

Ahoj Kokrouci, konecne jsem si asi ujasnila, proc ze to v manzelstvi speje k te fadnosti, i kdyz jsme meli ze soucasnych 27ti let souziti prvnich 15 let moooc postelove hezkych.Je ale zajimave, ze milenecky stav ma tendenci to napeti udrzovat, asi je to tim nebydlenim spolu, tesenim se, telicko vi,co mu dela dobre a asi i umi vic davat...Snazim se i s manzelem o prikraslovani te fadnosti, ale prijde mi, ze muz nechape, co tak blbnu, po tolika letech. Mej se hezky.

Ono se to dá čekat :-)

Teď budu jenom čekat, kdy po Tobě tady někdo "vyjede". :-)

:-) Ahoj Demi, jsem tu každý den a každý den víc a víc žasnu nad přítomnými vulgarismy, sobeckostí a i plytkostmi některých "problémů". Takže reaguju víceméně sporadicky.Zrovna v této chvíli řeším s kolegou spor - zemřel papež a já nechápu, co se kolem toho nadělá. Když umřela moje babička, tak o tom skoro nikdo nevěděl a myslím, že žila nesrovnatelně plnohodnotnější život.Ale jako jinak ? Jinak je dobře !