Zneužita při gyn.prohlídce

Taky ty jsi medik, hm. Máš tu teorii dobře zmáknutou. Nechtěla bych se zrovna tobě někdy dostat do pazour...

Pro Dandu a dalsi: nejsem doktor, jsem pouze student mediciny (medik). Dale, hezky prekrouceno vse co slo.1, kdo ma verifikovat pravdivost pacientovi vypovedi a zjistit vaznost jeho traumatu? Psychiatr, psycholog. To jak to proziva pacient je schopen podle zakona posoudit pouze soudni znalec v oblasti psychiatrie.2, CLK pripady resi podle poradniku. To ze je zavalena hromadou stiznosti na to, ze doktor prisel pozde do ordinace, neusmal se a podobne nesmysly je jenom dusledek toho, ze drzost nekterych pacientu (nerikam vsech - to pro ty mene chapave) je neomezena. Pak na to doplaci chudaci pacienti, kteri jsou v pravu, ale musi si vycekat frontu na vyreseni. Kdyz poslu stiznost typu, ze me pan doktor pri prijmu do nemocnice strcil prst do konecniku a sexualne me tim zneuzil asi neprojde, kdyz bude podezreni na nahlou prihodu brisni, kdyz to bude v pripade zlomeneho palce na ruce tak se to bude resit dal. Jenze at podam stiznost opravnenou nebo ne, tak si to musi nekdo precist, zaevidovat a provest papirovou valku. Vysledek je, ze kdyz si stezuju opravnene tak me zdrzuji ti co si stezuji porad a stale.3, jsou konexe mezi lekari? Samozrejme, jako vsude, jenze vetsina lidi co studuje medicinu musi mit docela silnou vuli (k vystudovani) a prokazat (na zkouskach a v praxi na klinice) i velke moralni a eticke hodnoty. Nebudu rikat, ze se doktori neznaji, vzdyt spolu studovali 6 let na fakulte, znaji se jaky je ten a ten (takze taky vim, ze kdyz se vyskytne nejaka cerna ovce, tak ji medici vyobcuji a to neni dobry z hlediska zkousek - podpora okoli je hodne dulezita, to ze se na zkousky uci taky par mesicu a pak vylitne na prereknuti se, ktere si clovek neuvedomi nebudu popisovat).4, argumentovat zalezitosti co se stala (hadam pred rokem 89) je docela smesne. A i kdyby to bylo po roce 89 tak ohanet se necim imaginarnim je docela smesne. Do pripadu asi zde nikdo nemuze byt zasvecen diky znacne obecnosti.5, co se tyka pravniku, jsou dobri a spatni jako v ostatnich profesich. Vedi, jestli s tim muze pacient uspet nebo ne. Jenom blazen, ktery se snazi zviditelnit, tak jde do prohraneho pripadu (jako Fagan a zavreni Temelina). Vsechno vychazi z toho, jestli je k dispozici posudek znalce v oblasti psychiatrie (muze potvrdit, zda je to pacientova fantazie nebo realita, krive obvineni nebo opravnene). Z toho jde vyjit. Bud je posudek zaporny a pravnik do toho nepujde, pokud nechce tahat jenom penize, nebo je posudek priznivy a pak do toho jde, vyhraje a dosahne spravedlnosti.5, soude z vyjadrovani, mozna mate nebo jste mela pani Dando narizene navstevy psychologa a je ve vas znacna nenavist vuci lekarske profesi. Muzu jedine doporucit si vybirat doktory. Nebo se odstehovat na pusty ostrov a lecit se sama.6, pokud mate pocit, ze zdravotnictvi je mafie tak v nem zkuste pracovat alespon chvili a poznat. Mozna pak budete rikat, ze za penize co do nemocnic jdou delaji lekari nemozne. Ale kazdemu nelze pomoci a ne vzdy. Kdyby to bylo jen o lekarich tak by lecili az do vycerpani sveho. Jenze je tu ekonom, ktery rekne, na pacienta muzes vykazat jen tolik a tolik. A kdyz vykazes vic, tak ti to nezaplatime, pokratime zbytek a priste si to snad rozmyslis. Jenze to nejsou doktori to jsou ekonomove, politici a pravnici. 7, jen tak mimochodem z 11% GNP v USA co jdou do zdravotnictvi tak 2% spolknou jenom pravnici nemocnic.8, doktor je taky jenom clovek. Musi jist, pit,... a mimo jine lidske vlastnosti mu byla dana moznost chybovat. Myslim si osobne, ze je nutne rozlisovat mezi chybou z nevedomosti a zlym umyslem nebo nedbalosti. Muj nazor na pripad pani doktorky z Vinohrad a jejiho pacienta s TBC je treba ten, ze pyka za to, ze doktor nema pravo v ramci ochrany spolecnosti moznost zabranit pacientovi ve svobodnem pohybu a naridit mu leceni. To muze pouze soud, ktery na to potrebuje nejaky cas. Ja jsem petici za osvobozujici verdikt podepsal, ale bohuzel marne.9, pokud nekdo pozaduje naprostou bezchybnost od lekare po dobu 40-50 let a perfektni vysledky ma jiste pravo. Jen by si mel uvedomit, zda si doktora nalezite vazi. S prominutim skoro kazdy spravce pocitacove site (kdyz neco zkazi, tak nejde treba internet v podniku) ma vetsi plat nez doktor co denne pracuje s lidskym zivotem. To neni, ale vina lekare, nybrz vina spolecnosti, ktera ukazuje jak moc si vazi lidskeho zivota. Srovnani v USA je prumerny plat okolo 35000 dolaru rocne, lekar rocne vydelava mezi 150000-500000 dolary. Zalezi velmi na tom, kde, co dela, jak je to rizikove atd. Cim vetsi riziko, ze bude neuspesny a pacient ho bude soudit, tak tim ma vetsi honorar. Jenze je tu trochu dusledek toho, abych neco nahodou nezanedbal a vyloucil kazdou variantu, a to je to, ze antibiotika tam davaji, vzdy na vse a v megadavkach zcela preventivne. Muj kamarad mel zapal plic, krome antibiotik, ktera v Evrope jsou pouze pro nemocnice dostal jeste imunomodulancia, steroidy,.... Proste pekny koktejl. Proc byl 3x rentgenovan tezko rict. Je fakt, ze dostal sluzivy oloveny pas cudnosti, aby nahodou nemohl zalovat doktory, ze je sterilni nebo ma debilni deti. Proc do cloveka z Evropy, ktery je ockovan proti TBC rvou rok Izoniazid, ktery je znacne toxicky pro jatra, je taky nasnade. Americka vakcina je slabsi a test v USA na TBC u cloveka z Evropy je pozitivni. Takze je podezrely z TBC. A nikdo nebude riskovat, ze by TBC mohl mit a zazalovat doktora, ze kdyz ten test byl pozitivni nebo hranicni a on ho nelecil a ted ma TBC a je poskozen. A tam jde doopravdy o miliony dolaru. To je ta druha tvar toho vychvalovaneho systemu. Prvni po vas chteji pojisteni, pak podepsat prohlaseni o seznameni s lecbou, pak tunu dalsich papiru a pak vam treba udelaji jeden steh do natrhleho stehna. Jenze bez tech papiru oni nepracuji (teda pokud nejste v bezvedomi, protoze pak se predpoklada, ze jste souhlas dali).Abych shrnul cele povidani, bud pan doktor udelal chybu (provinil se) a pak necht je potrestan. Nebo necht je dodrzovano zakladni lidske pravo a to presumpce neviny.K vymahatelnosti prav atd dodavam jedine, nas stat ma mouchy, ale jsem hrdy na to, ze jsem Cech a jak rekl Kennedy: Neptejte se co muze stat udelat pro vas, ptejte se co muze udelat vy pro nej.Pokud ma nekdo pocit, ze nas stat je spatny, necht poda zadost o obcanstvi. Zeme EU, USA a dalsi asi obcanstvi neudeli, ale v Africe, Jizni Americe a Asii je tolik zemi...

Pro docka:K bodu 1/ zkusil jste si predstavit, ze by jste byl na miste sestry a tusil, ze se pan doktor neceho takoveho dopusti? Jestlize ano, pak si musite uvedomit,ze ma sestra 2 moznosti a to odejit a mlcet a nebo zustat a mlcet. Při nahlaseni riskuje sve zamestnani a to nynejsi a budouci, posmech kolegu a pratel,

Dock tady pekne demostroval presne to pred cim varuji!!!Pane doktore ci budouci doktore- ČLK pripady neresi, zkuste se podivat na www.pacienti.cz. Stiznosti dostanou poradove cislo a tot vse. Ostreji napsana stiznost je zneuzita a to tak, ze ji predaji na posudek psychiatrovi a ten chudaka pacienta oznaci za psychicky vysinuteho a chteji ho zbavit svepravnosti- viz pripad z Olomouce.Policie se take moc do reseni takovych pripadu nehrnou. A nebo stylem, ze je pan doktor osloven, vse popre a pacient je obvinen spolecnosti jako lhar. Policie se mnohokrat chova stejne arogantne. V takovych pripadech holky musi mit take nekoho sebou! At neskonci s traumatem na vic.Zakony, ktere existuji, nejsou dodrzovany a hlavne tady neexistuje VYMAHATELNOST PRAV.Na mne se doktori podepsali tak, ze jsem zkoncila pro zanedbani mlada jak fyzicka troska. Socialka mi odeprela podporu, slo o jasne poruseni zakonu, vymahatelnost nikde ani u soudu, nebot takove pripady se resi u spravniho soudu. Presto ze jsem byla u ministerske komise s advoktkou a s clovekem, ktery o me pecuje, komise se chovala nehorazne drze a posudku mne oznacili za problemovou a vzali mne veskerou podporu presto ze ziji sama a potrebovala bych mit narok na pecovatelskou sluzbu. O tom jak mne pronasleduji ty zazitky z chovani lekaru ani nechci mluvit. Hodne lekaru jsou prasata, a to v tom, ze radi psychicky tyraji nemocne, kteri se nemuzou branit. Zazila jsem takove svinstva a dokud nebudu mit vice jistoty tak nemuzu ani poslat stiznost, protoze nejaky doktor z CLK zavola svymu kamosovi: "Hele Josefe,prisla na Tebe stiznost, ze jsi udelal to od toho ". Josef odpovi

No, minimalne mi prijde divne, ze:1, i kdyz bude pravda co rika, ze ji drazdil na klitorisu, tak mi prijde divne, ze se stalo nasledujici tak rychle, ze nic nestacila. Ono vyhrnout plast, spustit kalhoty, zasunout, jeste zasoulozit a to vse s vedomim, ze nesmi byt hluk, protoze sestra je vedla tak to je docela hukot. Minimalne mi to prijde jako docela slusna pohadka.2, pokud pripustim, ze se tahle pohadka stala, tak psychologie znasilnenych a zneuzitych rika docela jasne ze obeti v 80-90 procentech o tom nemluvi a vytvari si trauma. Vetsina obeti neni schopna popsat to co se stalo. Takze otevrenost s jakou pise je minimalne zarazejici.3, i kdyz vsechno toto budu ignorovat (jak rikam zdravy rozum) tak je tu faktor sestry, ktera by pri jedinem podezrelem zvuku asi prisla. No takze tezko uverit teorii o nemoznosti nic delat na obranu. Staci zavolat sestru nebo neco typu co to delate!4, i pres to bych nechtel rikat, ze to neni mozne (etika doktora rika, ze musim verit pacientovi). Pokud se to stalo, tak je to zalezitost Policie CR, Lekarske komory, atd. Psycholog pak jasne muze potvrdit pocity "obeti" a dalsi kroky jsou nasnade. Znasilneni to tezko muze byt ale zneuziti (doktor je ve vyhodnem postaveni) ano. Takze mi prijde fakt nehorazne vykladat pribehy na webu, ktere mi spise pripominaji nejakou tu story z kategorie erotickych povidek (faktor dominance, sily x submise, slabosti je naprosto zrejmy). Ono lze podobne story oznacit jako pomluva (nejenom onoho lekare, ale i gynekologu a potazmo doktoru jako celku, poskozeni vaznosti povolani,...), paklize neni dukaz a nic se nedela (nestezuje). Nejde ted o toho pana doktora, ale o doktory celkove. Rozhodne by mela byt podana zaloba u PCR, LK,... Protoze neni v umyslu lekaru chranit nekoho, kdo se provinuje proti etice. Takovy clovek pak ohrozuje naprosto zakladni faktor duvery mezi pacientem a doktorem. Na druhou stranu, nazory jako zmlatit basebalkou dokazujou, ze pacienti jsou s prominutim slabomyslni. Protoze, pak lekar nema motivaci stavet duveru mezi nim a pacientem a je situace doktor(buh), pacient(cerv) bez moznosti volby pacienta. Jenze ono chyby jsou vzdycky na obou stranach. Ja osobne mam se svym osetrujicim lekarem velmi dobry vztah co se tyce duvery. Je pravda, ze citlive otazky jsou mi neprijemne, ale on se snazi mi to usnadnit a nikdy by mi nerekl, ze tenhle problem je banalita nebo ze moje obavy jsou prehnane diky vedomostem o moznych problemech (tim myslim neudela ze me debila, vysvetli mi ze to je sice mozne, ale velmi nepravdepodobne, pokud to snad sam nevim). A o to jde. Jenze taky vi, ze mu nezatajim vedome nic (doopravdy nic nebo nezkreslim, na otazku musi byt pravdiva a plna odpoved) na co se me zepta. Ja zase vim, ze to co se dozvi, tak nikde nerekne bez meho svoleni mimo situaci specialne vymezenou zakonem. Ale to jsem odbehl. Takze ma "postizena" dve varianty: 1, obratit se na Policii CR a Lekarskou komoru nebo 2, "drzet hubu" a nesirit pomluvu typu gynekolog me zneuzil. Protoze kde neni zalobce neni soudce a slovo je mocna zbran, vyrcene nelze vzit zpet.

je to fakt idiot a je treba jit rychlew nekam jinam, manzelka podle me za to nemuze.

Dock: Jeho pohled?! Co to vykládáš? Vždyť ten doktor ji zneužil! To nebylo žádné standardní vyšetření, ale prachobyčejná prasárna.

No, nechci se zastavat onoho pana doktora, jenze bohuzel jsem nenasel jeho pohled. Fakt je jeden a to, ze pacienti jsou dost stydlivy. A doktori vetsinou taky. Jenze treba pri prijimani na chirurgii by pacient mel byt vysetren uplne cely a kompletne nahy. Pak se nestane, ze pri pobytu v nemocnici a dotazu osetrujiciho doktora proc ma pacient jizvu tam a tam, doktor odpovi, ze pacienta naheho nevidel. To, ze existuje doporuceni v USA, ze pri navsteve praktickeho doktora ma u muze ve veku vice nez 40 (45) let vysetreni per rektum (konecnikem) preventivne kvuli hemoroidum a karcinomu rekta nezduraznuji. Pokud nekdo z muzu zazil vysetreni konecnikem, tak mu to taky neprijde moc prijemne. A myslim ze ani tem 4%. Presto to je jeden z nejdulezitejsich ukonu ve vysetreni. Takze bych doporucil jedine. 1, najdi si jineho doktora pokud se ti to nezdalo. 2, stiznost podej lekarske komore na chovani doktora. 3, pokud mas pochybnosti, promluv si s nejakym jinym gynekologem 4, uvedom si ale, ze tvuj genital neni nic vyjmecneho a doktor vidi desitky podobnych denne. Pochybuju, ze by ho nejak prace vzrusovala. Koneckoncu asi ani urolozka si myslim neuziva pri vysetrovani penisu. Takze si bud stezuj tam kde mas nebo si nestezuj a nevytvarej hysterii, ze gynekologove zneuzivaji pacientky. Nejsem teda jeste doktor, ale kdyz mam poslechnout si plice na zenske tak je posloucham taky zepredu. O srdci nemluve. A ze tam prs prekazi, tak ho musim odsunout. Jestli to nejaka dama povazuje za osahavani, tak se plete, pro me je to mnohem tezsi se ji dotknout tak kde se normalne dotykam svoji slecny. A rozhodne u toho neprozivam nejmensi poteseni. Proste je to material. Stejne tak kdyz mam vysetrit prsni zlazu. Je zajimave, ze starsi pacientky nikterak vysetreni neprozivaji. Mladsi hned maji, pocit, ze ten mlady medik ma o ne zajem. Fakt ne. Pro me je taky tezke jit na urologii na pitome rutinni vysetreni, svliknout se a nechat se ohmatavat doktorem. Jenze pro nej je to pri nejmensim tak tezke jako pro me. Pak kdyz uz ma praxi, tak je to pro nej rutina, ale tezko neco vic.

Přikláním se k názoru poslat anonym manželce i jemu do kanceláře. A pohrozit dalšími následky. Vím že se mi o tom lehce mluví když se mi nic takového nestalo, ale asi takhle bych to řešilá já. A možná z takových důvodů jsem si našla raději lékařku.Držím vám pěstičky ať to dobře dopadne, protože vím jak špatně se takové zážitky vymazávají z paměti.

Přikláním se k názoru poslat anonym manželce i jemu do kanceláře. A pohrozit dalšími následky. Vím že se mi o tom lehce mluví když se mi nic takového nestalo, ale asi takhle bych to řešilá já. A možná z takových důvodů jsem si našla raději lékařku.Držím vám pěstičky ať to dobře dopadne, protože vím jak špatně se takové zážitky vymazávají z paměti.

Když to čtu, zvedá se mi žaludek. Napadá mě nefér řešení, ale na nějaké fér řešení bych rozhodně v tak těžko prokazatelném a trýznícím zážitku nespoléhala. Na malém městě lehce nenápadně zjistíš doktorovu adresu. Já bych poslala jeho manželce anonym. Pěkně bych jí napsala, co má doma za zvrhlíka a vyhrozila bych zveřejněním a žalobou, pokud se něco obdobného bude opakovat. Klidně bych volila i ostřejší výhružku. Mohlo by to zamezit dalšímu řádění toho úchyla. Já myslím, že na parchanta se musí jít drsně.

Roberte v beznem zivote to jiste plati , ale u lekare je to trochu o necem jinem. Zvlaste pokud je pacient na tom zdravotne spatne. Kdyz je nekomu moc spatne, tak ma tendenci se "sverit se do rukou". Mnohe prozitky pacientovi dochazi az vyjde z ordinace. Protoze, pokud zena lezi naha roztazena na koze, tak je urcitym zpusobem bezbrana a pokud si lekar zacne neco takoveho dovolovat, muze byt i paralyzovana strachem. Take kdyz je nekomu hodne zdravotne spatne, ma tendenci "sverit se do rukou lekare". A az po trpkych zkusenostech zjisti, ze i kdyz je mu na umreni, tak musi byt ve strehu.Lekari nejsou na raznou obranu zvykli a tak pacienta oznaci za problemoveho. Vzdy kdyz jsem to udelala musela jsem zmenit lekare a ted se bojim uz i odvozu sanitkou do me spadove nemocnice. Protoze jak se pak msti, chovaji jeste arogantneji, schvalne neco zanedbavaji. V Kodexu je zakazany paternalitni pristup k pacientovi, snizovani se k hrubemu jednani... ale realita je uplne jina. Neni pak zpetne obrana, kdyz nejsou svedci, protoze pri stiznosti je to pak tvrzeni proti tvrzeni a pacient z toho vetsinou vyjde jako psychicky nemocny jedinec. Jsou to priserni jesitove a musela jsem si, pokud lekare potrebuji a nemuzu ho nahradit, zacit davat pozor na kazde slovo. Ale stve mne to a hodne.Jedina obrana je mit sebou nekoho v ordinaci. Ale ten nekdo musi byt znaly a razny clovek a jeste lepe vlivny, aby mel ten doktor strach. Oni se neboji niceho. Lekari drzi pri sobe, stiznosti pacientu ČLK neresi. Je to tady opravdu velmi spatne. Pokud to jde urcite zmenit lekare. Ale pozor, lekari si mezi sebou suskaji. Takze, kdyz nekde servete doktora ci personal, nesverovat se ke komu jste chodili predtim a uz vubec ne o spatne peci u noveho lekare. I kdyz treba mezi gynekology a zubari je jiz rivalita, nikdy nikdo nevi kdo je s kym kamarad.

i zde platí :každý si dovolí tolik,kolik dovolíš ty jemu možná se budeš divit,co dokáže jedno rázné ohrazení se odvahu,tohle přece nebudeš snášet!!!

Take jsem nebyla na gynekologicke prohlidce nikdy cela naha. Vzdy jsem mela dlouhou sukni, kterou jsem si vyhrnula. Nejak se mi moc nelibi praktiky lekaru u Vas. Lekar by mel brat ohled na stud pacienta, je to i v Kodexu. Lekari si ovsem casto prizpusobuji pravidla ku svemu prospechu. Nekde v jine diskuzi psala pani,jak ji neurolog vyslekl do naha amusela delat ruzne ukony, proste takovy, aby ji tam bylo poradne videt. Ohradila se, ale lekar na ni pry tomu lepe rozumi. Je to ke vzteku.

Petro, jenom stručně - píšeš, že Ti je více jak 18 let, proto nevidím důvod si najít doktora ve vedlejším městě (již jsem to psal Barboře).No a kdyby Tvůj kluk tomu doktorovi jednu natáhl a rozhodil mu sandál, tak jedině dobře. Mačeta není dobrý nápad, takové násilí se mi protiví, ale rozbít držku takovému doktorovi je správný počin.

Ahoj Petka. Ako to,ze si cela naha pri prehliadke? Ja mam vzdy aspon jednu polovicu tela oblecenu,podla toho ci ma vysetruju alebo kontroluju prsniky. A to mas vysetrenie pri kazdom predpise tabletiek?Ved to staci 1-2 krat za rok a inokedy nech ti daju len recept. A ak Ti bude nabuduce siahat na klitoris,tak sa treba ohradit,ze ti to je silne neprijemne a ze co vies,ostatne zeny takto nikto nevysetruje a preco to vlastne stale robi. Ja viem,ze lahko sa povie a tazko spravi,ale skus. A mozno by sa oplatilo navstivit aj miestenho psychologa,ten ti mozno viac poradi a mozno aj sam nejako zakroci.Ak ovsem nie je s panom doktorom zadobre.Toto treba riesit.Prajem vela sily a odvahy.Drz sa.

Ale co mám dělat? U nás jsou dva doktoři, sídlí vedle sebe na středisku,znají se.Jak se mám příště chovat, když se to stane?Zatím s tím u toho nového doktora problémy nemám,ale co když... Chodím si pro mercilon,zase se bude ptát...Pokaždé tam jsem byla celá nahá roztáhnutá na koze...Jak to mám zadržet,když mám klitoris tak citlivý.Zatnu zuby, ale jakmile mi tam sáhne...Jsem z toho trochu nešťasná, snad se to nebude opakovat, svýmu klukovi to radši neřeknu.Možná by se mi vysmál, možná by mi to vyčetl,spíš by šel za tím doktorem a jednu mu natáhl...Tak proto jsem mlčela...

Ignaci, co ty jses za dobytek?!

nějak nechápu souvislost s tématem, ačkoliv je to zajímavé čtení

Sexuální příručka z roku 1894RADY A POKYNY PRO MLADOU NEVĚSTU, KTERAK SE CHOVATI A JAK ZACHÁZETI S INTIMNÍMI A OSOBNÍMI VZTAHY VE SVAZKU MANŽELSKÉM KU PROSPĚCHU NEZRUŠITELNOSTI TÉTO POŽEHNANÉ SVÁTOSTI A PRO SLÁVU BOŽÍAutor: Napsala Ruth Smythersová, milovaná žena reverenda L.D.Smytherse, pastora arkadické metodistické církve, při výročním regionálním shromáždění. Vydáno léta páně 1894Pro citlivou mladou ženu, které se dostalo řádné vychování,jest svatební den paradoxně dnem nejšťastnějším a nejhrůznějším zároveň. Kladným okamžikem jest svatba sama o sobě, kdy je nevěsta středem pozornosti a odehrává se krásný, Bohem požehnaný ceremoniál, který symbolizuje její triumf nad mužem, kterého si k sobě připoutala, aby vyplňoval všechny její tužby po zbytek života pozemského. Zápornou chvílí jest pak svatební noc, kdy se nevěsta musí vykoupiti takříkajíc tím, že bude poprvé čeliti hrůze sexuální zkušenosti. Za těchto okolností poslyšte, drahá čtenářko, šokující pravdu. Některé ženy očekávají zkoušku ohněm o svatební noci s radostí, takových pocitů se vyvarujte! Sobecký a tělesně založený manžel může lehce takového nevěstina smýšlení zneužíti. Nikdy by nemělo upadnouti v zapomenutí jedno zásadní pravidlo manželství: dávati se musí po málu, zřídkakdy, a hlavně s nechutí. Jinak by se mohlo přihoditi, že manželství stane se místem pro ukájení živočišných tužeb. Na druhou stranu, utlačování nevěsty nemusí vždy zacházet do krajnosti. Ačkoli je sex v tom nejlepším případě odporný a v nejhorším případě bezbožný, bolestivý a ponižující zážitek, musí se přetrpěti, a ženy tak činí od počátků věků. Odměnou budiž jim svátost monogamního domova a dětí jež touto cestou vznikají. Pro nevěstu je ve většině případů zbytečné brániti se ženichovým započínáním sexuálního aktu. Ideálním manželem byl by ten, kdo by ke své ženě přistoupil pouze na její vlastní žádost a pouze z důvodu zploditi potomstva. Takové jemnosti a nesobeckosti však od průměrného muže očekávati nelze. Většina mužů, pokud nežije v sebezapření, bude sex vymáhati téměř denně. Moudrá nevěsta statečně protrpí nejvýše dva sexuální zážitky týdně v prvních měsících manželství a postupem času by se měla všemi možnými způsoby snažiti, aby se četnost styků snižovala. V tomto ohledu se použíti dá předstíraná nemoc, ospalost či bolesti hlavy. S úspěchem se setkávají také večerní hádky, škorpení, popichování, sekýrování a hašteření zhruba hodinu předtím, kdy obvykle započíná svádění. Chytré ženy mají v zásobě novou a lepší metodu, jak odmítnouti a odraditi manžela s jeho milostnými návrhy. Dobrá manželka může čekat,že do konce prvního roku manželství se jí podaří snížit častost intimních sblížení na jedno týdně a do konce pátého roku svazku manželského na jedno měsíčně. Mnoha ženám se podařilo do desátého výročí sňatku poroditi děti všechny a docíliti úplného ukončení sexuálního vztahu se svým manželem. V tomto období se mohou spolehnouti, že láska k dětem a společenský nátlak jejich muže doma udrží. Tak jako si moudrá nevěsta vždy ví rady,jak udržet četnost pohlavních styků co nejníže, stejnou pozornost musí věnovati také tomu, aby to byla ona, kdo řídí druh a stupeň styku. Většina mužů jest od přírody spíše perverzní, a když žena vyjde i jen půl kroku vstříc,může to znamenat příval nejodpornějších výmyslů jeho. Třeba mimo jiné provozovati normální sex v nenormálních polohách, dotýkati se ženina těla ústy a své odporné vzrušené tělo nastavovati k ústům ženy. Když jest muž odmítán začnou se projevovati nechutné mužské zvyky, ke kterým jest v takové situaci každý manžel náchylný. Mluví o sexu, čte příběhy o sexu je často nahý, prohlíží si fotografie či kresby znázorňující nebo připomínající sex. Moudrá nevěsta nikdy nedovolí, aby její muž viděl její tělo neoblečené, a nikdy nedopustí, aby on ukazoval své vysvlečené tělo jí. Pokud se sexu nejde vyhnouti, jest nezbytno, aby se provozoval v naprosté tmě. Spousta žen považuje za rozumné a užitečné nosit silnou bavlněnou noční košili a manžela oblékat do řádného pyžama. Noční úbory si manželé obléknou každý v jiném pokoji a při pohlavním aktu si je nemusí svlékati, tudíž dojde k nejnutnějšímu a nejmenšímu odhalení těla. Ve chvíli, kdy má nevěsta oblečenou košili a zhasla už všechna světla, postaví se tiše k posteli a očekává svého ženicha. Ten když tápavě vstoupí do místnosti, neměla by žena vydávati žádného zvuku, neboť by tomu mohl porozuměti jako povzbuzení. Měla by ho nechat tápati ve tmě.Vždy jest naděje, že třeba zakopne a způsobí si malé zranění, kterého by mohla žena využíti jako výmluvy a odepříti mu pohlavní styk. Když ji najde, měla by manželka ležeti co nejtoporněji.Jakýkoli tělesný pohyb z její strany by si mohl optimistický manžel vyložiti jako vzrušení sexuální. Pokud se ji chystá políbiti na rty stačí, když trochu stočí hlavu, a jeho polibek skončí někde na tváři. Pokud se ji chystá políbiti ruku, měla by ji sevřít v pěst. Pokud jí nadzvedne noční košili a pokusí se ji políbiti kdekoli jinde, měla by si ji okamžitě stáhnouti, kam patří, a vyskočiti z postele se slovy, že ji příroda volá tam, kam musí i král. Tohle určitě potlačí jeho touhu líbati zakázaná území. Když se manžel snaží ženu svésti necudnými řečmi, vymyslí si nějakou nesexuální a triviální otázku, kterou mu z ničeho nic položí. Jakmile muž na ni odpoví, měla by udržovati konversaci na ono téma, i kdyby bylo sebenicotnější. Nakonec manžel pochopí, že když vyžaduje pohlavní styk, musí v tom pokračovati jen bez milostné přípravy. Moudrá žena si nenechá vyhrnout noční košili dále než k pasu a dovolí nejvýše, aby si muž rozepnul poklopec u pyžama, aby mohlo dojít ke spojení. Manželka je po celou dobu, co on funí a vzdychá, úplně tiše nebo si bručí něco o domácích pracích. A hlavně musí ležeti úplně nehybně a nikdy za žádných okolností nezamručí ani nezasténá, dokud styk neskončí. Hned jak muž dokončí pohlavní akt, začne ho moudrá žena sekýrovati stran drobných úloh, které si přeje, aby ráno vykonal. Spoustě mužů přináší největší sexuální uspokojení právě to poklidné konečné vyčerpání těsně po pohlavním aktu, a tak je pro ženu nutno zajistiti, aby v takové chvíli nenastal okamžik klidu, který by si manžel vychutnal. Jinak by mu to mohlo dodati odvahy, aby se znovu pokusil o pohlavní sblížení. Manželka může být ráda za jednu povzbudivou skutečnost. Celý život vychovávala jejího muže škola, církev, jeho rodina a společnost okolo něj k pocitu viny pro jeho pohlavní touhy. Přichází tedy ve svazek manželský kajícně a studem zahalen, už napůl přemožen a zdolán. Moudrá žena se chopí takové výhody a pozvolna sleduje svůj cíl: nejdříve omezování ve svůj prospěch a poté svého manžela úplně oprostí od sexuálního vyjadřování. Nikdy by nemělo upadnouti v zapomenutí jedno zásadní pravidlo manželství: dávati se musí po málu, zřídkakdy, a hlavně s nechutí.