Milují nás chlapi jen když nás nemají jisté???

Taro já když někoho miluji tak ho potřebuji.To,že mi vlastně na něm nezáleží, ale chci s ním být , obejdu se ale případně i bez něj to je podle tebe láska?Tomu já bych řekl zvyk,volný vztah,pohodlí........ale ne cit a láska.

Moc dekuju za tuhle diskuzi a za jeji prispevky.Celkem mi to otevrelo oci a uz trochu chapu jak si treba muze nekdy pripadat muj partner..I kdyz ne ze bych byla nejaka stihacka:)Zuzanko,moc by me zajimalo jak jsi nakonec dopadla..

No Jane prave jsi na to kapnul-muze se osamostatnit do te miry,ze fakt zjisti,ze ho nepotrebuje a to je prave to ceho musi dosahnout-tedy takto:pokud dojde k momentu,ze se bez nej muze obejit,ze se svet nezbori,ALE!!,ze ho chce a miluje ho..To je to o cem mluvime-potrebovat a milovat a tudis chtit byt s nim,je velky rozdil,kdyz nekoho potrebuji,tak uz je to svazujici,rozumis mi?Stejne to ale asi zni divne,ale to je rozprava na cely odpoledne.Ja jsem dospela do momentu,ze jsem fakt uz nepotrebovala nikoho-tedy myslim chlapa- doslo k tomu,ze jsem potkala nekoho,s kym chci byt,koho miluji.To ten clovek to musi citit-to ano.Ale zaroven musi citit,ze bez nej nechcipnu,protoze by doslo k situaci,ze se mnou bude jen kvuli tomu,aby k tomu nedoslo.Takhle zustaval muj otec s matkou 7let navic-uz ji nemiloval,ale bal se co bude,kdyby odesel.A to je presne ono,nikoho nedonutime,aby nas mel rad-musi chtit zustat,protoze ma rad.Pokud cloveka nechame co nejvolneji dychat,budem vedet,ze s nami je,protoze chce..Spousta lidi zustava treba jen z pocitu zodpovednosti-holka se mnou pocita,no tak budu trpet,abych ji nezklamal,nebo si treba neco neudelala.Nakonec to stejne bouchne..Je potvrzeno,ze nejvic neverni jsou lide co maj doma stihacku,i presto,ze treba jejich potreba neni nijak velka-jde proste v te nevere o neco jineho-A naopak:lide,co jsou hodne zadostivi,tak jsou verni ,protoze maji doma partnera,ktery jim dava svobodu a nepta se kde celou noc byli-vetsinou jen v hospode..ta souvislost tam skutecne je..Ja se nikdy neptam-a muj chlapik do dvou hodin po navratu sam zacne:Hele byla tam tahle a nedala pokoj celej vecer,apod,Ale jak rikam,taky jsem kdysi byla liana a otravovala s detickama,apod.Dnes mam syna,ktereho tedy ale opravdu potrebuji,visim na nem jako liana a jsem na nem zavisla-ale to snad je v poradku-doufam,ze me to prejde aspon trochu,nez si privede slecnu..

Láska je o svobodě, pokud to tak ale necítí oba dva, je to špatný a buď se bude jeden z nich trápit nebo to stejně nakonec půjde do kytek. Ale pokud dokážou jeden druhýmu dát tolik svobodu, kolik potřebujou sami, klape to.

Taro napsalas to krásně. A děkuju i když se to nezdá i mě se to trochu vyjasňuje.Mám jen malou otázku ,kde je míra té tolerance,aby si člověk takovým to dáváním možnosti dýchat nedostal do situace,že vlastně toho partnera nepotřebuje, nebo že se mu dýchá lépe jinde a s jinými lidmi.Nenapsal jsem s jiným člověkem i to by se mohlo stát.Tak že nejen kde ta míra je ale jak zjistit kde je u partnera.Dovedu si předtavit flám po fotbale s kamarády a ráno to kafe a ručník....a zároveň obdobný případ u partnerky může parner brát úplně jinak.Jak dosáhnout toho dávat dýchat a taky dýchat dostávat.Jako sobecký chlap třeba rád volnost přijmu ale opak ????Nejsem despotická zrůda jen o tom přemýšlím.

Presne tak-myslela jsem to tak,ze jsem ho dusila svou zavislosti na nem-nikam jsem bez nej nechodila,chtela jsem byt porad s nim,porad jsem ho krmila tim,ze ho miluju a chtela jsem to od nej slyset.Krmila jsem ho neustale plany o nas a ten chudak uz se videl v papučich..LIANA hadr!!Doslo to tak daleko,ze mi lhal,aby moh byt chvili sam a bez smutnych ocich prosebnych..rekl mi treba,ze jede pryc a zatim zustal doma-potkala jsem ho pred obchodem a on prede mnou utekl-malem ho prejela tramvaj!A ja liana visela u telefonu-tenkrat nebyly mobily-tedy meli ho jen podnikatele a ne vsichni.Zavolal za dva dny a cekal kopacky-doufal,ze mam jeste hrdost a dostane je-nemela jsem ji..rekl,ze potrebuje cas ..kdyz jsem se drzela zpet sel mi pomalu naproti,ale dlouho jsem to nevydrzela a slo to do haje..No budiz omluvou,ze to byla ma prvni laska a ja byla maly trdlo,ktery nikoho nemelo..tata na kterem jsem visela,odesel od matky ze stejneho duvodu.A te jsem byla vzdycky ukradena..Od 16ti ziju sama.MOzna jsem v nem hledala rodinu-nevim-ted je to jedno-mam uz svoji vlastni a uplnou a s tim mym byvalym mame tak blizky vztah,jako mame s malokym.Uz nikdy jsem se na nikoho nevesela-zrejme se me trapne trauma pubertacke vyresilo.Dnes ja platim za neulovitelnyho týpka a toho,komu se zkroceni zle zeny castecne podarilo,se ptaji zda mi neco nesype do piti,ze jsem se zklidnila..Proto jsem na Zuzcinu otazku zareagovala-vim,ze to jde-vim,ze to neni v tom,ze by ji nemel rad,ale ze chce dejchat.Ona je asi starsi nez jsem byla tenkrat ja a my bychom se asi stejne rozesli-vzhledem k veku,ale co kdyz ten jeji je fakt ten pravej a ona si to zkazi zbytecne,pritom staci malo a bude v suchu.Zkus Zuzko treba nekam odjet aspon na chvili a nevolej-at zavola sam-treba bude stacit vikend-tim treba zacni..nebo se prihlas nekam,abys na nej nemela tolik casu-a hlavne az nekam pujde sam-sama mu to navrhni-treba:nak dlouho nebyls s pepou?-tak mu nevolej,nezpravuj-az prijde- prijde..a ty uz spi jako drevo-az dotahne-no proste at to tak aspon vypada-i kdyby prisel v 8 rano-dej mu hrnec kafe a mokrej hadr a budes se mit cemu smat..takhle po kruckach a priste to zas roztoc s partickou ty-az prijdes prijdes-ale zadna křeč,jasny?NE abys zacala byt studena-ja to prave tenkrat prepiskla..ty se mas naucit zit si castecne svy-NEhrat divadlo-to ne!

Tak ještě jednou demi máš opět ve všem pravdu.Pokus se také zahajovat příspěvek pozitivně.Pokud někdo má přístup k řešení problému kerý mu dělá tyto potíže v partnerském vztahu a chce ho poopravit tak ano.Proti tomu nic.Já chtěl říci ,že ho každý dokáže poopravit pouze když o nic nejde a můžeme se kontrolovat.V okamžiku další vyhrocené situace se chová obdobně,ať si říká že nebude a to jsem tím myslel.Protože ty reakce na krizovou situaci ovlivňuje povaha.Bohužel ne tolik zkušenosti.Ano jsou způsoby drilu např u výzvědných služeb kdy človek popře sama sebe.Ale to snad není tento případ.

40- ,Tak to s tebou naprosto souhlasim.

to DEMI: kudy cesta nevede? Když vás partner přehlíží a nebere vaše pozornosti, zvýšení zájmu a věnování více vlastního času tomuto partnerovi k řešení nevede. Naopak, bude vás přehlížet ještě víc.

Jane,Jane,tonouci se stebla chyta,ze?Clovek,ktery chce v zivote nekam dospet a vyzrat,se musi ze svych chyb ponaucit.I kdyz to tema neni o me,mohu za sebe rict,ze kopretinka nikdy nebudu,ani se ji stat nechci,muj temperament by to ani nedovolil.Ale dokazu v urcitem smeru utahnout pasek,aby se neustale nepovoloval.Bohuzel,ty nejsi schopen pochopit,o cem mluvim!Mluvis tady o povaze,a ta se zmenit neda,s tim souhlasim.Nemyslim,ze by nekdo Zuzane radil menit svoji povahu,ale pristup!At tady pises cokoliv,nevim,jak dlouho trva tvuj vztah,ale kazdy vztah prochazi zmenami,krizemi a hadkami,a ty postupne vztah jako takovy utvareji.

A po v sedmém vztahu se jí to pomalu plete.Myslím,že je to hodně ovliněno povahou.Jsi asi jediná kdo se poučuje z chyb.Já mám zase v okolí lidí ,kteří se rozejdou jen proto aby si našli někoho úplě stejného neli horšího a dělají stejné hlouposti jako dříve.Já tě tedy nelituji ale obdivuji,že dokážeš být květinkou a v jiném vztahu vychřící ale to je pěkný divadlo co???Pokud se člověk chová upřímně ,tak se chová přibližně stejně v každém vztahu.Nebo opravdu máš takové schopnosti že reaguješ na situaci vyhodnocením podobných v minulých vztazích? Co ti potom vyjde??

Tak to te uprimne lituji...protoze kazdy clovek uzrava diky zkusenostem,chybam,a vzdy si z toho neco odnasi.I do budoucich vztahu. Priklad,zena kvetinka snasejici modre nebe svemu muzi je stastna,do chvile nez zjisti,ze jejimu muzi to vlastne nevyhovuje a diky tomu si vztah k ni osklivi. Ve svem druhem vztahu je radeji sama sebou a ne vse prizpusobuje jen jemu.Nechce dopadnout jako minule. A to je u tebe problem?O nejakych vzorcich se tady zminujes pouze ty. O vzorcich ale zivot neni. Ten je o zkusenostech...A ja osobne jsem velmi rada,ze je kazdy vztah u me jiny,neumim si predstavit,ze by to melo byt jako u tebe stale stejne.Promin mi to,ale myslim,ze tak trochu nevis,o cem mluvis...

Demi já s tebou opět souhlasím.Žena má několik vztahů za sebou asi také proto,že že se něco nepovedlo. Jinak by asi nebyl důvod ty předešlé ukončovat.Zkušenosti ano ,ale každý nový vztah je jiný a vzorce z předchozích prostě nefungují.Z mé zkušenosti v okamžiku když jsem se dozvěděl,že na mě partnerka uplat?uje něco co bylo v jiném vztahu ,nebo se nedej bože na to odvolala tak to byl definitivní konec.U mě je to pokaždé jako od začátku.Ale jsem asi jediný.Porovnávání a hodnocení předchozích vede ke konci.

40-,samozrejme,ze to plati i pro zeny.A kudy cesta nevede?Jane,pri vyhodnocovani povah a vztahu mistnich prispevovatelu opravdu nemas moc velke zkusenosti.Vyjadruji se konkretne k otazce Zuzany,a vubec to neznamena,ze ja tak ziji,nebo mam v tomto smeru problem. Jistotu nemas nikdy v nicem,takze spise bych mluvila o duvere.Co se tyce jiskreni,tak muj muz je takova povaha,ze je mu loveni tak vzdalene,asi jako Brazilie a Cechy.Takze o nejakych nejistotach u me nemuze byt rec.Jsou ale muzi,ktere to doslova vzrusuje.A o tech tady mluvime.Nevim,jake mas ty zkusenosti s muzi,ale tvuj vzorec chovani zrejme nebude tady ,v tomto pripade,nic platny.Asi uz jenom proto,znova zduraznuji,ze kazdy muz je JINY...Az zase budes soudit,tak si uvedom,ze treba zena ve 30 letech ma za sebou nekolik vztahu,a dozrava do urcitych postoju a nazoru,ktere v zivote pouziva.A nebo o nich dokaze mluvit,aniz by to ci ono zrovna momentalne prozivala...

Demi děkuji za vysvětlení.I když s některými názory nesouhlasím tak je samozřejmě respektuji.Udělat si ze vztahu hon a lov je každého věc.Myslím že vztah a partnerství právě o jistotách je ale to ti asi neni vlastní a je mi to jasné.Nejistota zda prijde patner-ka domů,zda vydělá a donese peníze,zda budeme mít kde bydlet,čí jsou "naše" děti to vše jistě může někomu život zpestřovat a udržovat jiskření.Pokud myslíš, že jdu do extrému uvědom si ,že hranice je velice křehká, kde ještě nejistoty pěstovat a kde již ne.Nebo jak zabránit jejich stupňování nad určitou hranici když partner přestane reagovat?Já takový nejsem a jiskření se nám přesto daří udržovat.Tvé názory nesrážím to bych si nedovolil o tom diskuse není, jen s nimi polemizuji ,aby tvůj přístup nevyzněl jako universální návod za co ho sama pokládáš.

a chtěl jsem tím říct, že TUDY cesta nevede, opravdu ne

ano, a znám muže, který by své ženě snesl modré z nebe, a čím víc se jí věnuje, tím méně ona věnuje zájmu jemu a víc hledá povaražení jinde...bohužel

Vidis Jane,poposedla jsem si,a dokonce me to i nadzvedlo,tedy tvuj prispevek.:-))) Je to totiz tak trochu mimo misu.A podle sebe posuzovat jine prispevky jako trapne,a primitivni postoje se mi zda dost hloupe.Nikdo nestoji o neustale jistoty ve vztahu,ale jak uz jsem napsala,kazdy muz je jiny.Ty jsi zrejme ten typ,ktery ma doma neznou kvetinku,a maximalne mu to vyhovuje. Ale tady se resi neco jineho.Znam zeny,ktere delaji partnerum,co jim na ocich vidi,ale vysledek je ten,ze muzici dobyvaji jinde.Zkratka to tak je,a nic s tim nenadelas.Stejne jako je muz lovec,jsou i zeny lovkyne.A pokud je zena opravdu chytra,dokaze doma i takoveho lovce nejen udrzet,ale lov mu i dopravat. Tara psala pravdive a neni nutne hned takove nazory srazet.Sice jsme jenom zeny,Jane,ale mame take sve zkusenosti,rozumime si?

Jane, ale Tara neřekla, že ho dusila tou "taktikou" On jí po letech řekl, že ho dusila tou citovou závislostí před tím než zvolnila!S taktikou neříkat kam jdu, flirtovat s jinýma taky nesouhlasím. Ale to o čem tu píše Tara nebo Demi to není podle mě žádná taktika jen dání tomu druhému více životního prostoru a to nezlob se na mě, fungovat zcela jistě může. Zřejmě o to jde i v mém vztahu a přesně tohle jsem si potřebovala uvědomit...

Doporucuji knihu Muzi jsou z Marsu, zeny z Venuse... Je tam toho dost...