Mirzaten

To co popisuješ Vašku,je psychosomativky,jak už jsem Ti psalaa to co píše Dana,má pravdu ,ja to znám taky ..kdyby ti nepomohl mirzaten,at ti doktor zkusí jiny AD,ja jsem taky nechtěka žádny léky ,že budu závislák...ale ještě ,že jsou,vzdyt je nemusíš brát stále...na nějaky čas ,jsou připady,že je berou pořád,ale to už se nedá nic dělat ,a taky se může stát ,že budeš brát vyšší davku a pak budeš na menší dávce.Někteří potřebují léky,některym stačí psychoterapie některym oboje,vím to ,protože jak už jsem psala,taky sama tim trpím a spolupracuju v jednom centru pro duševní zdraví ,ale jen jako poradkyně ,když bideš chtít dám ti kontakt na centrum...je na několika místech,můj tel je 775602547 hodně štestí

Dana : Kdy tobě zabral : Mirzaten .....

Dano, díky za povzbuzení. Já jsem nikdy takové pocity nezažil, vždy jsem byl spíš veselá povaha, samá legrace a najednou tohle. Asi jsem se moc "vyplašil" a teď nevím jak z toho. Mě pomáhá při stavu úzkosti či strachu a těch zvláštních pocitech slabosti a bolestech hlavy 0,5 Neurol 1x někdy 2x denně. Ale zase ten strach, že se na něm stanu závislý. Mirzaten 45 mg beru večer již 7 týden moc se to nezlepšilo. Do všeho se musím nutit, chybí mi ta "jiskra normálu". Bolesti hlavy drobet ustaly - to "popichování" v různých místech, ale 1 - 2x denně mě pobolívá za očima nebo se mi na mozek něco připlácne,(jak píšeš)a působí to jako mražení,mírný tlak... Kdy tobě zabral a kolik si brala Lexaurinu denně ? Moc děkuji za povzbuzení.

Vašku, nedá mi to, abych nenapsala. Když čtu, jak popisuješ tvoje pocity, je to jako bych to psala já před rokem. Nespadla jsem sice z kola,jenom jsem prožívala delší dobu pořádný stres v práci, mám i panickou poruchu, to jsem ještě nevěděla, že to je panická porucha. Myslela jsem si, že jsem určitě vážně nemocná. Pak se mi jednoho dne začala motat hlava a bolet, bylo to na denním pořádku, tak myšlenky se mou vážnou nemocí zabývaly víc a víc. Každý den už ráno jsem se probouzela s bolestí hlavy. Byl to někdy spíš takový tlak v hlavě, jakoby jsem měla na hlavě něco připlácnutého, někdy bolest v jednom místě, někdy za očima, k tomu motanice, každý den. Když to trvalo asi měsíc a já se cítila stále hůř, nic mě nebavilo, hrozný smutek, po ránu strašné úzkosti, i když jsem je nechtěla, nedovedla jsem si to vysvětlit. I sebemenší práce mě zmáhala, večer to bylo o něco lepší, ale hlava a ten tlak v ní byl stále, tudíž i myšlenka, že mám snad nádor. Později jsem se začala v noci budit - já, která spala vždy jako špalek, třeba ve dvě ráno jsem se vzbudila a už neusnula. Byla jsem na neurologii, tam mi řekla, že mám PP a že to motání může způsobovat i krční páteř. Rentgen páteře přiměřený věku, na neurologii jsem dostala AD - Apo citalopram, ale mě bylo čím dál tím hůř. Pak jsem zašla na psychiatrii, už jsem nevěděla kudy kam, doktorka mi řekla, že to je ukázkový příklad deprese, nasadila Mirzaten a po nějaké době bylo líp. Jednoho dne jsem ráno vstala a najednou ty úzkosti byly pryč, postupně začaly slábnout i extrasystoly, hlava bolela čím dál míň, ustávaly motanice.Je to už rok, bolesti hlavy ustaly, absolvovala jsem i CT, vše OK. Nevím, jak dlouho budu Mirzaten brát, nechci uspěchat s vysazováním. Ještě bych chtěla napsat, že jsem takové dva měsíce brala denně Lexaurin a nestala se závislá, teď už ho nepotřebuji. A taky gratuluji k tomu, že jsi přestal kouřit, já jsem přestala v červenci 2005 a to jsem se považovala za beznadějný případ. Fakt to jde a jsem tomu ráda, že jsem to dokázala, to ty určitě taky. Tak ti přeji, ať je ti co nejdříve líp, ještě nějakou dobu vydrž, jestli ti Mirzaten zabere,moc ti to přeji, o to víc, že vím, jak se cítíš.

janna : potřebuji poradit. Mirzaten beru již dva měsíce a nepozoruji nějaké zlepšení do normálu. Zpočátku 3-4 týden to vypadalo, že je to dobrý, hlavně jsem se po něm dobře vyspal ! Po příchodu z nemocnice, (kde jsem 3 noci spal jen s Hypnogenem a doma ještě další 4 - stres z výsledku CT byl velký, i když se nic nenašlo), se pořád nemůžu zbavit negativních myšlenek na tuto událost, mám asi nějaký psychický blok ? No a navíc se mi vrátila poslední týden nespavost, což mi zase trápí. Merzatem 45 mg vezmu večer v 9:00, do 1-2 hodin usínám, ale ve 2 v noci se probudím ( 4-5 hodin spánku) a už zaboha neusnu, až někdy k ránu a to jen na chvilku, jako by se mozek sám probuzoval. Předtím jsem spal celou noc jak dudek. Jsem nevyspalý, v práci mi začne opět ten tlak na povrchu mozku a někdy za očima, pomůže mi jen 0,5 Neurol. Navím jak z toho, psy-doktorka má dovolenou, potřeboval bych to nějak z hlavy dostat, odblokovat to vracející se myšlení na nepříjemné události. Snažím se myslet na pozitivní věci, stále něco dělat, ale najednou ... bum a je to tu zas. Nejhorší je,že ráno vstávám a večer usínám s myšlenkou, kterou nemůžu zaboha zahnat. Nechce to jiná AD než Mirzaten ?

Vasku ono te ty bolesti muzou povolit po tom Neurolu jednak proto, ze je to psychickeho razu a navic tyto leky hodne take funguji jako relaxant svalu. Me se problemy take rozjely pri tech dlouhodobych bolestech a navic jak jsem mela skriply nerv tak mi brnely nohy a moje mama ma roztrousenou sklerozu, takze jsem byla take pekne vyplasena. Takze na to potom muze nastoupit nejaka uzkostna porucha, ze se clovek vic pozoruje a ma o sebe strach. Pri tvem zamestnani se ani nedivim, ze bys mohl byt ve stresu a ani si to treba neuvedomujes. Ja vim, ze se to rika lehce, ale pokud ti udelali CT, tak bych to brala tak, ze jsi zdravy. A je pravda, ze AD se nasazuji i u chronickych bolesti zad a hlavy. Protoze kolikrat uz u tech lidi ani neni, zadna fyzilogicka pricina bolesti. Proste psychika dokaze hrozne veci a mozna by opravdu nebylo od veci popovidat si s nejakym psychologem a rozebrat co je tou pricinou, mozna by te to pomohlo. A jinak s temi cigaretami te obdivuji, to je ma jedina nerest, ale zato hrozna. A kdyz se vracim k tem bolestem. Tak ono je to asi opravdu o tom jak jsme asi kazdy psychicky labilni. Protoze muj manzel ma zdravi zhuntovane z fotbalu.Toho boli zada neustale, tak dvakrat do roka je na kapackach v nemocnici a je nad veci. Proste rekne, ze vi, ze to uz lepsi nebude a ze si uz na bolest zvykl a stejne pujde kazdy tyden hrat. A me bolely zada a noha tri mesice a skoncila jsem na AD. Takze asi tak.

Milá Janna,ja už ten rivotril beru několik let ,takže musím opravdu po troškách,protože jsem zjistila ,že už mi nezabírá...dik za radu,někdo říka ,že není navykovy,ale ja si taky myslim,že ty léky o kterych jste psala,jsou návykové...Jinak k Vaškovi,on někdy člověk může byt i v klidu a u mě se třea v klidu rozjede srdce ,doktoři tomu řikají podvědomí,ležela jsem tam s lidmi ,kteřym se z ničeho nic rozjela deprese...nevím jestli mate možnost poradit se i s psychologem...a bylo by dobry kdyby to byl i lékař myslím internista ,ktery má atestaci na psychologii nebo prostě se na nejakého obratte nebudte na to sám...ja vim ,člověk si řekne ,že je to jen vykecáváni,ale jestli budete mit štestí,někdy to pomáhá je to také berlička jako léky...musime se s tim smířit...hodně štestí.

Janna : může se deprese nejdříve projevit bolestmi hlavy, které se různě stěhují a st upňují ? Mě to po 1,5 měsící vyplašilo,že jsem skončil v nemocnici a čekal na CT. Pořád jsem to přisuzoval tomu pádu z kola. Na CT mozku nic nenašli - krční páteř mi nedělali, pouze RTG, kde našli jen osteochodrozu dvou plotének,prí přiměřenou věku. Je mi 55. V nemocnioci jsem pak prožil pěkný stres - strach z výsledků CT, 3 noci jsem tam, (a doma pak ještě 4),usnul jen s Hypnogenem a pořádně usnul, až když jsem začal brát Mirzaten. No a to je to co mi vrtá hlavou, jestli ty spasmy šíjových svalů nevyvolal ten pád z kola, nebo to je zkutečně dlouhodobé stresové zátížení, které vyvolává psychosomatické bolesti hlavy. Jsem učitel a potíže mi začali na začátku prázdnin, kdy už jsem byl v klidu a zároveň na rybách. Teď po Mirtazenu 45mg, (7 týden), jsem kapánek lepší, ale bolesti hlavy a spasmy šíje přetrvávají. Jak jsem psal, po 0,25 Neurolu se to zlepší, nebo si vemu 1 Novalgin. Už abych byl drobet v normálu, vždyť já jsem letos od 1.1. přestal kouřit !! , alkohol a kafe mít nemusím, v práci jsem si odboural 50% povinností, (šéf je kamarád), tak proč to tělo bývalého sportovce pořád stávkuje ?

Vasku neni to opravdu nijak velka davka, ale i to po delsi dobe proste pocitis. Ja jsem dokazala Neurol snizit az po nejvyssi davce AD, predtim to proste neslo a citila jsem se bez nej presne jak pises. Pak najednou to slo. Ale snizuj max. po tech O,25, ja si je vzdy jeste pulila nebo i ctrtila. A kdyz to proste neslo, tak jsem se zase vratila na puvodni davku. A nejlepsi je snizit nebo vynechat davku v tu cast dne kdy je to nejsnesitelnejsi. Ja jsem uvizla na te pulce 0.25 rano, ale doktorka rikala, ze je to jen muj psychicky pocit, protoze to uz je tak mala davka, ze pry to uz u me pusobi jen jako placebo. Jinak se priklanim Marte, ze ty vsechny fyzicke projevy jsou psychosomaticke, telo je treba dlouhou dobu ve velkem napeti a nekde se to ukaze. Me treba AD opravdu zabrali az na davce 45mg, proste predtim jsem byla poddavkovana. Ten Mirzaten se da pod dohledem u nekoho zvysit i na 60mg, tak uvidis co ti rekne lekar. Ale je fakt, ze nekomu zaberou AD treba az po trech mesicich. Marti, ale Rivotril je take benzodiazepan a je stejne navykovy jako Neurol nebo Xanax. Vasku a nedelej si s tou zavislosti starosti, tim se jeste vic stresujes. Do 1mg to opravdu jde a pokud to beres proto, ze ti je spatne a ne abys byl v nejake euforii, tak ti proste jeste AD nezabrala a neda se nic delat. Jsou lide kteri berou i 5mg a to je velky problem, ale to je vetsinou chybou lekare, kdyz to necha tak daleko zajit. A urcite bude lip, Mirzaten je jedno z nejlepsich AD, ktera jsou momentalne na trhu, tak hlavu vzhuru.

Marta, Janna : Mě začalo pobolívání hlavy až 3 týdny po pádu z kola. Ale teď, když dávám vše do souvislostí, tak si myslím, že jsem na Neurolu závislý. Trpívám také na extrasystoly a od května mi lékařka dala Xanax, (tj. Neurol ) při potížích na zklidnění, do teď jsem vyzobal cca 1 krabičku měsíčně, tj. 5 krabiček 0,25 mg. Když ho nevemu, cítím slabnost v rukou, mrazení na povrchu mozku a napětí za krkem. Když vezmu 1 x 0,25 tak to přejde. Asi už mám návyk, ale při těch 1 - 3 tb. 0,25 mg max to může být tak silné ? Jak mám postupně vynechávat ? A jak Dlouho to bude trvat ? Díky. Vašek

Ja jsem dostala mirzaten 30mg,nyni beru 15mg a i snižuju,myslím si podle zkušeností i jinych může zabrat i déle,něco o tom vím,ležela jsem na psychiatrii 4 tydny,měla jsem bolesti ,všude možně,také mi nechtěji udělat MR,chce to stále zkoušet zas po měsici nebo 2 to kůli pojištoně ,to asi vite....jak popisujete ty stavy,připomína to mě ,to je psychosomatické onemocnění,když k tomu přidáme strach,zrychleny tep,tuhnutí krčních svalů může to byt i psychické , ja si pomáhám masážemi s třezalkovym olejem,teploa mám na to rivotril.Neurol jsem brala před několika lety a moc dlouho se némá brát a hlavně né vysoké dávky,nechci dělat chytrou ,jen poradit,mam už něco za sebou a AD berte pokud vám nebudou dělat potíže ,nebo je vyměnit,dneska má dost lidí deprese a je to nemoc,vim je to hnus znám to ,ale musíme věřit ,že zas bude lépe,neprožil jste i nejakou tragickou událost nebo prostě to začlo tim pádem? Přeju vám hodně štěstí a hlavne to zdraví.

Me ten Mirzaten zabral, ale mam ho na jinou nemoc. A zajimave je, ze kdyz opominu stres, tak se mi nemoc spustila po trimesicni bolesti zad a nohy, kdyz jsem mela skriply nerv. Nekdy me take boli hlava, ale hlavne ze zacatku brani jsem citila takove mrazeni hlavy, treba jen na polovine, ale to uz se mi dlouho nestalo. Jak to popisujes, tak to jsou krasne vyjadrene fyzicke priznaky deprese, ale vse muzes mit opravdu treba od patere a ta stala bolest, muze tu depresi take spustit. A kdyz je clovek ve stresu, tak mas vsechny svaly neustale stazene, je to jedno s druhym. Ja mam take neustale zatuhly krk. Ale 6 tydnu, uz je docela doba, uz by melo neco byt znat a ta unava u Mirzatenu zpocatku opravdu je. Ja bych asi pockala jeste chvilku, jestli se to nerozbehne a pak uz na to zacit upozornovat osetrujici lekare. Jinak Neurol 2x 0,5 jsem brala jen v zacatku, ted uz jen 1x 0,25 a nebo jen pulku 0,25. To co beres jeste neni nejaka obrovska davka, ale pokud to beres pravidelne, tak i takovou davku uz pocitis pri snizovani. Ale pokud ti je opravdu spatne, tak se proste neda nic delat. Prece se nebudes trapit, kdyz AD nezabiraji jak by meli.

Ještě se chci zeptat, kdy Vám Mirzaten zabral, já těch 45mg beru 6 týden a nic nepozoruji.

Janna (27.9.) - Já beru Mirzaten 45 mg večer na údajnopu depresi,(moc tomu nevěřím) již 6 týden. Od 5. července mě začala pobolívat hlavy, bolest někdy lokální bodavá chvilková, někdy zvláštní pocit - tlak na celém povrchu mozku. Prodělal jsem EEG, RTG i CT s výsledkem v normě, i krevní rozbory v normě, tlak 120-140/80-90. Bylo konstatováno, že je to od krční páteře, dost často mi ztuhnou šíjové svaly. Cvičím, chodím na masáže a nic. Vím, že mám neustálý stres z toho, proč se to už neupraví. Probouzím se s pocitem, že to dnes opět začne. Náladu mám skoro pořád - tíseň, smutek, pocit, že mi doktoři nepomáhají. Mirzaten mi za těch 6 neděl náladu nezlepšil, když je mi nejhůř, musím si vzít Neurol 0,5, který mě uvolní, někdy taky ne. Jsem věčně ospalý, malátný s pocitem svalové slabosti. Když mám nad něčím úsilovně myslet, začne mi mozek pobolívat na povrchu. Normální stav - náladu jsem měl za poslední týden 2x vždy večer po procházce, ale ráno to začne nanovo. Neustále se v hlavě honí myšlenky - proč ?
Dávám to to souvislostí s pádem z kola v červnu,( 3 týdny před začátkem pobolívání hlavy), asi jsem se drobet ťuk do zátylku. Možná, že jsem si hnul s krční páteří, ale na RTG nic nenašli. Nevím, co mě ty 3 měsíce sužuje - zda sres a deprese z neustálé bolesti, nebo fyziologická porucha páteře či mozku. Chtěl bych na vyšetření MR, ale je to těžké se tam dostat, stojí to moc a lékaři ji neradi objednávají. Chci se zeptat, zda si nemůžu navyknout na Neurol, když denně zobnu 1x někdy 2x 0,5 mg ?

Beru esprital nebo mirtaz...je to stejné,ale od jiné firmy.Užívám ho od března ,mám psychosomatické potíže.Beru 15 mg a již jsem ho začla snižovat...poslednich pár tydnů mám v klidu 98 tepů,někdy se mi rozjede srdce až přes 100,v loni mi dělali echo srdce už jsem trpěla bušením srdce dneska mi dělali ekg,pry je to tachykardie,je možny ,že to může dělat ten lék,nebo to je jiny důvod,raději si dej udělat echo a ekg.Moc mě to život stěžuje ,je to potvora...více na stránkách panická porucha .Přeji ti hodně štěstí.

Tak to jsi me moc nepotešila, včera jsem se zvážila a mam už o 13 kg víc, to je 60kg a na moji subtilní postavu je to fakt dost. Takovou váhu jsem neměla ani kdyz jsem šla rodit:-)). Já vím, ze to není nic hrozného, ale take se do ničeho nevlezu. Ted jsem si naordinovala, kazdý večer stepper, na jidle už nemám co ubrat. Také mi pripadá, že přibíram snad ze vzduchu. Doktorka říkala, že by měl být nárust hmotnosti jen první 2-3 měsíce a pak se to zastavit, ale ty uz ho bereš déle, viď? Taky mi říkala, že se po tom hodně otéká, takže něco může být také zadržovaná voda. Je fakt, že nemůžu ani sundat prstýnky a to jsem je dřív v práci sundavala, aby me nespadli. A navíc mě ta váha šíleně kolísá, některý den mám i o tři kila míň a pak to zase třeba vyletí, těžko člověk přibere za den tři kila. Myslím, ze částečně přibírám a častečně zadržuji vodu. Už jsem přemýšlela, že bych zkusila nějaké byliny na odvodnění, ale mám strach, aby se to nějak nebilo s AD.S tou váhou jsme na tom tak stejně, já měla sice 47, ale na 164 cm a celý život jsem nemohla přibrat. Je teda fakt, že nemám žádný pohyb, v práci také sedím, ale dřív jsem s tím problémy němela. Budu se muset vybicovat k nějakým výkonům a jestli to nepomůže tak nevim. Sice mi to štve, ale zase jsou to od března první AD co zabrali, nechci být zase na začátku, to mě děsí. Kdybys mi náhodou chtěla někdy radši písnout na mail tak je ac26"centrum.cz, ráda pokecám s nějakou zpřízněnou duší. Ahoj Janna

Janna, já mám také problém s přibíráním, nikdy jsem žádné problémy s váhou neměla, mohla jsem jíst cokoli, kdykoli a nepřibrala jsem. Co beru Mirzaten, přibrala jsem 10 kg a to jsem se začala omezovat, opravdu se hlídám, ale váha stejně jde nahoru. Připadá mi, že už přibírám i po vodě. Při své výšce 174 cm jsem mívala 56 kg, ale ted už mám 66 a nějak se nechci zastavit. Už se na sebe nemůžu podívat. Tak nevím, co je lepší, ale asi mít nějaké kilo navíc, ale zbavit se těch hnusných stavů. Ale abych za chvíli neměla deprese z těch mých faldů, všechno je mi malé, snad kromě bot, ponožek a tepláků :-(( Fakt už bych mohla zarazit. Tak tobě lékařka řekla, že by to přibírání mělo přestat?

Já bych se ještě chtěla zeptat, jestli jste také přibrali na váze. Já jsem se napřed neznepokojovala, začínala jsem na 47 kg, ale ted už mám o 10 kg víc a nějak se to nechce zastavit. Podotýkám, že jím pořád stejně. Lékařka říkala, že už by se to mělo zastavit, tak jsem zvědavá. I když podotýkám, že radši budu míz nějaké kilo navíc, než zažívat ty hnusné stavy.

Vašku, myslim, ze příznaky serotoninového syndromu asi ne. Mě dali Mirzaten hlavně kvůli tomu, že po prvnich AD z řady SSRI jsem dostala serotoninovy syndrom a Mirzaten blokuje nějaký receptor, ktery vytváří serotoninové nežádoucí účinky.A krevní tlak spíš hodně snižuje, takže i ten tep by měl byt nižší. Nepřivodís si to spíš stresem. Nevím na co to bereš, ale vím co psychika dokáže. Ale je také pravda, že každy reaguje jinak na různé AD.A normální počet tepů za minutu je kolem 70, takže ten tvuj není ani nic výjmečný.

Chtěl bych se zeptat na zkušenosti s Mirzatenem. Beru ho 5 týdnů 45mg večer cca v 18:00 a vydržím tak 2 hodiny a usnu jak špalek, i kdyby dávali v televizi cokoliv. Mám ale problém s tím, co jsem ho začal brát, vykočil mě srdeční puls v 65 na 85 - 100 za minutu v klidu ! Lékařka mi tvrdí ža to není obvyklé, že se to usadí ! ?? V příbalovám letáčku tato možnost je uvedena. Může jít o příznaky serotinového syndromu ? Nemáte s tím nikdo zkušenost ? Dík za odpověď.