Pocení - hrudní sympatektomie

Pokud se nemůžeš rozhodnout, tak si zajdi za kvalitním neurologem (nebo nejlépe několika neurology) a zkonzultuj to s nimi. Tuhle operaci provádí "obyčejní" hrudní chirurgové, kteří nemají o celkovém fungování nervové soustavy zas tak hluboké znalosti (bohužel).

Špičkový neurolog ti poradí rozhodně lépe než kdokoliv z této diskuze, protože tady má každý jiný životní styl, jinak vnímá svůj stav... jednoduše jakákoliv rada není a nemůže být objektivní. Co je pro někoho požehnáním, může být pro druhého noční můrou.

juuuj ja sa asi nikdy nevymotam z mojho bludneho kruhu ci ist na operaciu alebo nie..pride zaporny prispevok a poviem si tak to radsej nebudem riskovat..potom pride kladny a zas ma to laka podstupit to..ja uz ozaj neviem:(

Ja jsem byla v dubnu 2011 a za sebe muzu rict, ze urcite nelituji - ted v lete je kompenzatorni poceni vetsi, ale s tim, co bylo predtim, se to neda srovnavat. Je jasne, ze synteticke latky u obleceni jsou tabu, protoze to vubec nesaje, ale ja rozhodne nelituji. Zalezi to asi opravdu od kazdeho cloveka, zrejme je pravda, ze to kompenzatorni poceni zvladaji lepe zeny (a u mne se projevuje opravdu hodne - prsa, bricho, stehna, zadek, kolena a zada). Kdybych mela ted na vyber, tak na to jdu urcite znova.
Neni pravda, ze to kompenzatorni poceni se spousti samo a nejde odhadnout - ja vim, ze kdyz treba pobehnu, nebo mam stres, nebo je vedro, tak se zacnu potit - proste se treba tak nehonim, jako predtim, ale neni to o tom, ze to zacne samo od sebe bez priciny, to je podle meho nazoru prehnane.
Jinak zada mne taky bolela minimalne mesic, ale pak to bylo fuc... Byla jsem na Homolce, doc. Stadler. Zadne dalsi vedlejsi ucinky jsem nespozorovali, tep mam stejny, tlak porad nizky a taky hodne sportuji (beh, volejbal, badminton, beach, vsechno mozne).

Viděli neviděli... řekl bych že spíš neviděli. Mě operoval docent ve fakultní nemocnici a doteď evidentně vůbec neví (o čemž jsem se ujistil po naší nedávné korespondenci), že operace může mít i jiné vedlejší účinky než kompenzatorní pocení a hornerův syndrom, a o kompenzatorním pocení si myslí, že ve většině případů odezní.

Je jen na tobbě jestli operaci podstoupíš nebo ne. Ale pokud bys o tom přece jen uvažovala, tak raději to klipování, na kterém levelu nevím protože názory jsou hodně hodně nejednotné (čím níže, tím menší riziko drastického kompenzatorního pocení, i když i to je sporné, na druhou stranu je zde vyšší riziko neplodnosti a souvisejících problémů). Ale především si polož otázku, jestli máš ráda léto a teplo, často se dostáváš do stresujících situací, aktivně sportuješ? Protože u všech těchto aktivit se budeš potit mnohem víc než doteď. Pokud se tvůj život odehrává spíše v kanceláři s klimatizací, nejsi sportovně aktivní a nejezdíš na dovolenou do subtropů, můžeš být s operací i velmi spokojená, to nevylučuju (ale za cenu možných dalších nežádoucích efektů které se jednoduše vyloučit nedají, je to ruská ruleta). Rozhodnutí je jen na tobě. Ale přece jen bych se ještě podíval po alternativách..

Ahoj,

neřekl bych, že...ahoj, tu jednu stranku truht abou ETS som este nevidela..no pisu tam hrozne odstrasujuce veci...ale nemozem si pomoct, nejako sa mi tomu nechce verit, ze je ta operacia taka zla,ved preco by ju potom normalne na Slovensku robili ako operaciu hradenu poistovnou?? co ti doktori v zivote nevideli taketo stranky proti tej operacii?? nesleduju taketo veci?? to mi nejde nejak do hlavy..mozno len v amerike su taky lavy a nevedia to poriadne urobit :D

Zdravím, chcela by som sa...Byla jsem na úplném přerušení nervů,víc mi nikdo neřekl.

Ahoj,

neřekl bych, že záleží na tom, který provazec je přerušený - z logiky věci vyplývá, že aby sympatektomie měla efekt, jaký má mít, nebude se člověk potit nad úrovní, nad jakou mu je provazec přerušen, ať už klipováním nebo mechanickým přerušením a tím dojde vždy ke stejným efektům - kompenzatorní pocení. Tohle není jen moje úvaha, je to podloženo seriózními studiemi. Pokud si četla ostatní fóra, jistě jsi si všimla že, lidé mluví o několika (desítkách) dalších nežádoucích vedlejších efektech... kdo ví, čím je to způsobeno, ale stát se zřejmě může i to.

Dívala ses na tyhle stránky?
http://www.truthaboutets.com/
http://sympathectomy.blogspot.cz/

vcelku zajímavé informace... jinak co se týče alternativní "léčby", zkusil bych se zeptat na glykopyrolát (v USA pod značkou Robinul). Netuším, jestli se to u nás předepisuje na hyperhidrózu, spíš ne, ale dostupný bude na předpis určitě (pooužívá se snad ještě k léčbě astmatu nebo něčeho podobného). Rozhodně bych to vyzkoušel pokud iontoforéza selhala.

Jestli na operaci půjdeš je jen tvoje věc, ale počítej s tím, že je z 95% nevratná i při klipování.

na jednom z nich som nenasla nikoho, kto by bol s operaciou spokojny, vsetci si len stazovali a najradsej by vratili spat co urobili:( potom som si precitala zopar pozitivnych skusenosti tu na fore, to ma zase nalakolo na operaciu, tak teraz som stale neni rozhodnuta ci ist alebo nie...

na jednom z nich som nenasla nikoho, kto by bol s operaciou spokojny, vsetci si len stazovali a najradsej by vratili spat co urobili:( potom som si precitala zopar pozitivnych skusenosti tu na fore, to ma zase nalakolo na operaciu, tak teraz som stale neni rozhodnuta ci ist alebo nie...

Odkaz níže demonstruje, jak...Ahoj, tak tvoje silne kompenzacne potenie je asi v tom, ze mas dotknuty level T2, kedze po mojom dlhom vyskume na nete som nasla, ze ked sa sekne alebo klipne iba level T4 az T5 tak by malo byt iba slabe kompenzacne potenie (len neviem ci sa da tomu na 100% verit)...anglicke fora som prehladavala rok, prave tie ma odradili a 1x som operaciu zrusila

Odkaz níže demonstruje, jak se tělo "vyrovnává" se zvýšenou teplotou po operaci. Horní polovina těla jednoduše není schopna se sama ochlazovat.

Nechci aby to znělo tak, že píšu jako zhrzený pacient, který podstoupil operaci, kterou nepotřeboval a teď nadává... spíše píšu vlastní zkušenosti s tím, že tahle operace má následky o kterých se jednoduše nemluví.

http://editthis.info/corposcindosis/File:ThesisTitleNew.jpg

Ahoj,

klipy nemám, nervy mi byly přerušeny skalpelem, level Th2-Th4. Pokud vím, klipuje se Th2.

Co se týče mého stavu před operací, ruce se mi potili od 7 let takovým způsobem, že při psaní jsem musel mít 3-4 papíry pod rukou abych po mě vůbec šlo něco přečíst, podávat někomu ruce byla noční můra, při psaní na počítači jsem se bál že zničím potem klávesnici... a tak můžu pokračovat, věř mi, moje situace byla velmi zlá.

Teď sedím u počítače, v místnosti mám 29°C a potím se jako blázen na celém těle. A ne, nejsem obézní ani nesportovní typ. Věnuji se rekreačně triatlonu, běhám maraton apod. (díky bohu že s tímhle není problém).

Pokud na operaci člověk jde, měl by se připravit na to, že kompenzatorní pocení bude velmi, ale opravdu velmi zlé, takže léto může být i noční můrou, to je prostě fakt. A já mám ještě štěstí že mě nepostihli jiné nežádoucí vedlejší efekty, respektive ono kompenzatorní pocení není nežádoucí efekt který se vyskytne jen u někoho, musí to tak zákonitě být.

Raději mokré ruce a zdravé tělo, než naopak, věř mi. Pokud umíš anglicky, dal bych tomu několik měsíců a prošel si zahraniční fóra kde píší skuteční lidé o tom jak se mají po této operaci popř. se podíval na nějaká videa na youtube. Doktor ti řekne že se kompenzatorní pocení vyskytne jen u někoho, popřípadě se po čase spraví. Je to nesmysl, bohužel.

Ahoj,

na operaci jsem byl...k tej iontoforeze, vyhodila som za nu vyse 500€ je to ale totalna hlupost, to si zrovna mozes namacat ruky v umyvadle...!!!! antiperspiranty jak by dál...takze iontoforeza bola moja posledna neinvazivna moznost..co mam teraz dalej robit? takto sa neda existovat! prepac, ale mslim si ze kazdy kto lutuje operaciu asi nemal dostatocne spotene ruky...radsej nez mi tece z chrbta, s tm nic nechytam nez z ruk...to je moj nazor

Ahoj,

na operaci jsem byl...Ahoj Radek, neda mi nereagovat na tvoj prispevok. Z toho co som citala mas asi klipy, tiez mi doktor tvrdi ze je to 100% vratne...nevies nahodou na ktorom leveli si bol operovany?? ja veelmi moc rozmyslam nad operaciou a tvoj prispevok ma nemilo prekvapil. kedze tato operacia je moja posledna moznost!! ja si uz neviem predstavit dalej zit s kvapkajucimi rukami :( nelutuj ze si neskusil iontoforezu

Dobrý den,byla jsem na...Zdravím, chcela by som sa spýtať, či ste podstúpili metódu klipov alebo uplne prerušenie nervu a či nahodou neviete na akom leveli ste boli operovana. (ja tiež velmi zvazujem operaciu)

Dobrý den,byla jsem na operaci 1.6.2012,stále mám bolesti zad a rukou.Celý týden po operaci mě bolelo na prsou a nemohla jsem dýchat,v nemocnici mi po operaci dali kyslík na celou noc,ale bolest byla tak strašná,že jsem se o sebe bála a litovala jsem,že jsem to podstoupila. Po operaci se potím velmi mnoho na zádech a v rozkroku,ruce jsou suché.Nejsem si jistá,jestli jsem se rozhodla správně,protože mít propocené tělo je stejně nepříjemné jako mokré ruce ,ale byla to moje volba,nikdo mě nenutil.Nechci nikoho od operace odradit,ale je dobré si to dobře promyslet a počítat i s tím,že vše nemusí vyjít tak,jak si to člověk představuje.

Ahoj,

na operaci jsem byl před 4mi lety v Brně ve fakultní nemocnici u svaté Anny. Pooperační problémy nebyly, z počátku jsem byl z operace nadšený, samozřejmě suché ruce apod. Postupem času se mě však začalo zhoršovat kompenzatorní pocení (spíše kompenzatorní hyperhidróza). Při stresu, fyzické námaze nebo teplotám nad 25°C se člověk začně potit na ostatních částech těla takovým způsobem, že je to mnohdy mnohem horší než samotné pocení dlaní. Teploty nad 30°C jsou noční můrou. Nemyslím si, že je tato operace řešením, spíše naopak. Mnohdy to komplikaci jen přesune a zhorší. Pokud bych se měl rozhodovat znovu, tak na operaci NEJDU. Co se týče titanových klipů, je jen mýtus že po nich nehrozí kompenzační pocení nebo že je operace vratná - není, respektive je jen do několika málo měsíců, potom nervy odumřou. Sám bych zkusil iontoforézu kdybych měl možnost operaci vrátit, jak říkám, na operaci nechoďte ani kdyby to byla poslední možnost, nestojí to za to. Rozhodoval jsem se na základě této diskuze - velká chyba. Píši sem většinou lidé těsně po operaci, kteří jsou šťastní z výsledku (taky jsem byl) a nebo lidé po několika letech kteří se s výslednými vedlejšími problémy smířili. A také jsem si všiml, že ženy kompenzatorní pocení snáší lépe než muži. Každopádně tím to nekončí, člověku se sníží TF na cca 50/min, někdo má problémy s vypadáváním vlasů, příliš suchou kůží apod. A u samotného kompenzatorního pocení nejde o to, že se jen přesune pocení z rukou, hlavy, podpaží na zbytek těla, je to spíše tak, že tělo není schopno správné termoregulace a proto se potí prakticky kdykoliv mu k tomu dáte impulz. Je to takový lobotomie 21.století a jsou státy, kde je sympatektomie zákazaná (např. Švédsko). Snad si na základě mého příspěvku operaci alespoň jeden člověk rozmyslí a nepujde na ni.

Ahoj Martine,
na...Ahoj vím že tvůj příspěvek je z roku 2006, ale ráda bych se o tomto zákroku poradila s někým kdo ho podstoupil, kdyby to bylo možné.

Zdravím vás,

já jdu...Zdravím Martino, strávila jsem v nemocnici jen čtyři dny,takže vlastně nic moc nepotřebujete. Stačí nějaké pyžamo, župan,přezuvky, hygienické potřeby a něco,čím zabijete čas. Je to docela rychlovka,takže není třeba toho moc tahat. Budu Vám držet palce a nebojte se,stojí to za to, uvidíte:)

Zdravím Vás, ano,tato...Zdravím vás,

já jdu příští týden na zmiňovanou operaci do Motola a chtěla bych se vás, co už to máte za sebou jen optat, co jste si vše brali s sebou nebo jste pak zjistili, že by bylo dobré mít s sebou? Já jsem ještě nikdy na žádné operaci nebyla, takže mně můžete napsat úplné základy, protože nemám tušení, co všechno potřebuji. Moc byste by mi tím pomohli. Děkuju moc..Martina