Kwasniewski - Optimální dieta

Jirko,
to je bezva, že se ti takhle daří. Já bych řekla, že se s cukrovkou vyvíjíme podobně.
Nikdy jsem se s ní vnitřně neztotožnila, protože vím, že brzy bude pryč. Objevili mi ji asi před půl rokem, nedlouho před tím, než jsem začala s KOD. Tehdy jsem měla cukr lehce přes 9. Dietou bez léků jsem se za 3 měsíce dostala na 7,6. Pak mi doktor předepsal 1 minidiab/den. 3 měsíce nato (v březnu) mi naměřil 5,3 a snížil lék na 1/2 denně.
Na příští kontrolu jdu asi za měsíc. Ať už budu mít cukr v jakékoliv výši, končím s léky.
Ketolátky jsem zatím nikdy neměla zvýšené.Taky jsem se nikdy se sacharidy nedostala pod 30g. Spíš se motám kolem 50g.Po pravdě řečeno, trochu se bojím jít s nimi dolů kvůli křečové pohotovosti, kterou stále mám,a kterou přisuzuji sníženým sacharidům.
Poslední labor. testy mi dělali před půl rokem.
Cholesterol jsem měla vyšší, ale neléčím ho.
Játra se zlepšila, byla v pořádku oproti dřívějšímu měření.
Tlak mám vyšší, s medikací dlouhodobě stabilní, bohužel zatím nejde bez léků do normálu.
Nejsem ale ukázněný strávník a není mi 20, tak nemohu chtít zázraky na počkání.
Jirko, dnes jsem si koupila březnové číslo WM magazínu. Je tam dlouhý velice zajímavý článek článek: Smrtící iluze nazvaná cukrovka.
Dr. Kwas.není jediný, kdo ji léčí a vyléčí.
I jinak je to velice zajímavý časopis, už si ho objednávám v elektronické podobě.
Mílo,
tvoje názory a zkušenosti jsou pro mně velice cenné, řekla bych, že plaveme ve stejném rybníce, ty máš výhodu, že jsi mladší, já zase, že kolem 20let jsem vážila asi 61 kg a navíc nemyslím, že mám genetické předpoklady pro obezitu.
Iva, ta je na tom asi podobně jako my a Pavle můžeme jen gratulovat, že přešla na KOD bez jakýchkoliv problémů.
'

Dnes jsem byl v diabetické poradně po 2,5 měsíčním trvání OD. Co se týče cukrovky, bylo zaznamenáno výrazné zlepšení, hodnoty glykémie v průměru 5,7 mmol/l, a glykovaný Hb 3,8 % - zlepšení o 5 %! Byl ale zjištěn vysoký cholesterol - 9,0, HDL 1,56 (v pořádku) a LDL 6,37 - vysoký. Uvedl jsem jakou držím dietu a paní doktorka mě kupodivu nechala volnou ruku v dalším postupu a že je na to zvědavá, jak to půjde dál. Dostal jsem i proužky na měření ketolátek. Že cholesterol časem klesne doufám. Zatím tomu, jak jsem se dočetl, vždy bylo.
Jinak vše v pohodě. Vzhledem k tomu, že nejsem žádný gurmán a recepty mě příliš nebaví, v poslední době zde moc nového nenacházím. Jen bych se chtěl zeptat Jiji, u které, jak psala, byla také zjištěna cukrovka, jak se ona s tím vypořádala.
Jo, a už také nabírám váhu, z 52 na 55 kg, ale zde se spíše řeší opačný problém.
Takže pro mě příznivé události a mohu jít slavit. Mějte se všichni hezky.'

Jija, Iva
ahojky děvčata, mohu vám tak jistě říkat.
Moje KOD se začala taky po množství všemožných diet, které sice vždy fungovaly, ale nikdy nechutnaly - takže se nestaly mím přítelem a záhy jsem je přežrala do dalších obludných rozměrů. Nejvyšší váha 145 kilo. Fuj - stydím se - stresové přejídání, které občas zlobí i dnes.
Největší zhubnutí před KOD bylo 55 kilo na nízkotučné - do 10% tuku, oddělené dietě, kterou jsem držela asi 14 měsíců. Ovšem nedostatek tuku mě nakopnul zpět a bylo toho přes 3/4 zpět a to do půl roku.
Pak jsem si nechala udělat bandáž, zhubla jsem za příšerného hladu na tekutej stravě 30 kilo za 3 měsíce a jak povolili tužší jídlo, bylo toho zase půlka zpět. a zase kolotoč diet s kroužkovým omezením.
Pak jsem narazila na KOD a byla doma. Mně prostě ohromně vyhovuje všechno tučné. A začly se dít věci - ale pozor - zase jen asi 3 měsíce. Jedla jsem vzorně, ale moc. No a tak jsem začala pomalu ubírat - když jsem si přečetla tu větičku na té šedé dvoustraně s povolenými a nevhodnými potravinami, že denní příjem KOD by neměl přesahnout 8000kj.
Přidala jsem pohyb, utekla jsem z kanceláře od účetnictví a začala krmit zvířata. A další zázrak - normálně ze mě kila sjela dolů.Vcelku rychle a způsobně - žádné vrásky v tváři , visí na mě kůže na druhého člověka, ale vhodné oblečení zakreje.Břicho jsem nechala poslat do kafilerky.
A protože si tělo pamatuje váhu, kdy jste ukončily růst - a to v mém případě bylo v 19 letech dobrých 90 kilo - spíš víc, tak teď mě stojí každé kilo dolů tvrdou dřinu. Snížit jídlo mi poháhá pravidelné cvičení, kdy s plným břichem to jde špatně.
No a bylo mi vloni taky 50, a dnešní váha 78,6 kilo při výšce 172 cm. Nic moc, ale sláva.
A můj jídelníček - vzhledem ke kroužku musím jíst každé 3 hodiny a málo - jinak to bolí.
Snídaně - 50 g sýra Apettito - 26 - 32 g tuku
Svačina - vajíčko + 15 g majolky a nebo másla
Oběd - maso - cokoliv - i libovější - to dotukuji, a k tomu nějaká zelenina dušená , nejradši dělám něco jako čínu, zapejkám ryby se smetanou a sýrem, nebo i tu brokolici jako nákyp, nejím polívky a když už dělám vývary, tak hodně zahustím zeleninou a vejci a masem
Svačina - jogurt, sýr, tvaroh, cottage
Večeře - tvaroh, cottage, vejce, sýry, slanina, jiné maso třeba od oběda, ovary,
co zrovna popadnu.
Někdy si dám odlehčovací den, kdy celý den jen piji šlehačku a nebo jím jogurty. Vše vysokotučné a nebo dotukuji šlehačkou. A v množství prostě do těch 6500 kj, když chci hubnout, a nebo těch 8000kj, když se učím váhu fixovat.
Vždy něco zhubnu, pak se to snažím nějakou dobu držet, když to umím bez problémů, hodím zase něco dolů.
Tohle doporučují i internisté - 5 - 10% najednou, zafixovat a pokračovat. Pro tělo to není takový šok a lépe se vyrovnáte i psychicky.
Ovoce jsem téměř odbourala, ale maliny, jahody, občas nektarinka a broskev , švestka a milovaný ananas - v kombinaci se šlehačkou - jako oběd.Nikdy ne k večeři - večer pouze bílkoviny.
No a protejnové těstoviny občas jako šunkofleky, těstovinový salát. Prostě je to paráda.
Porce si fakt musíte hodně snížit, a nebo jíst opravdu jen 2 - 3 denně, ale to já nemohu.
Takže - trvalo mi to vlastně skoro 6 let, než jsem se k tomu propracovala. Je možné, že jím jako prasátko, ale laboratoř vzorová, cítím se senzačně, mám vcelku pořád chuť se sebou něco dělat a dokážu se na sebe podívat do zrcadla. A chutná mě to.
Držím vám palečky, poradím, co budu vědět - jen ne na věděcké úrovni - to není moje parketa. Prostě zdravej selskej rozum a poslouchat tělo - ono si řekne samo.
Tak promiňte celou novelu.Byla napsaná upřímně.'

čauky všem,
tak jsem nějakou dobu čekala, co se mnou Optimální dieta udělá a na čas jsem se odmlčela a čekala, jak se to všechno časem vyvine a můžu říct, že uplynulo už několik měsíců, co se tahle stravuji a je mi fajn. Musím zaklepat, žlučník mě nechytil, vysoký cholesterol nemám, testy krve v pořádku, no prostě fajn. Jak jsem tomu věřila hned po přečtení knihy a následně s tím hned začala, nic se v podstatě nezměnilo k horšímu, jak mnozí pesimisté tvrdí.

Něco málo jsem zhubla a to si také udržuji doteď bez jakékoliv námahy. Ani kilo navíc, ani míň. Teď je navíc už pěkné počasí, takže začínám zase více sportovat. Nemám už "přežírací chutě a návaly", jsem v pohodě.

Občas už ale samotnou studenou slaninu k obědu nemůžu už ani vidět :) Přejedla jsem se jí. Dělám si placky z vajíček a tvarohu, přilepším to máslem a všechno i s přítelem smažíme už jenom na sádle. Zbytek starého rostl. oleje jsem vylila do výlevky a už si po něm ani nevzdychnu. Miluju tu vůni smažícího se sádla. Už dlouho nekoukám, do knížky a na hodnoty potravin. Prostě mám vypěstovaný odhad a vím, co a jak. Mojí stravu přijal i přítel a nesmírně si jí vychvaluje. Bodeť by ne, když každý 2,-3, týden dělám ovar na 100 způsobů... :-) "mňam"... Když je hlad, tak smažená vajíčka, sádlo a slanina, klasika. Vydrží na celý den a nic nepřibírám a energie je i na výlet dostačující. Cítím se fajn. Zrovna včera jsem měla chuť na něco jiného, nového a tak Vám dám rovnou tip na recept. Možná to nebude 100%ně přesně podle Opt. diety, ale chutná to skvěle a je to dosti tučné, prostě podle OD..

Uvařit brokolici, květák. Vymazat sádlem pekáč, nakrájené kousky brok. a květ. promíchat s pěkně prorostlými kostičkami slaniny, nebo bůčku, přidat do toho pár vajec, dle vkusu a chuti, promíchat se sýrem, zalít to pořádnou šlehačkou, proložit kouskem pravého másla a na vrch zasypat slaninou... Hmmm, to byla dobrota. doporučuji, když už byste nevědli, co vařit.. :-) Mějte se všici tak, jak potřebujete a chcete. Zkuste mi napsat své tipy na recepty. Díky Pavla'

Jíjo, nic si z toho nedělej. Já jsem na tom úplně stejně. Kdysi jsem tu krátce psala, že jsem zhubla 25kg na vysokoproteinové dietě a pak postupně nabrala ještě mnohem víc. Nemám teď žádné výsledky, ale pokud úplně odbourám přílohy, je to hned vidět. Tahle tučnější varianta mi vyhovuje, že hlad nemám tak urputný, nicméně 14denní jídelníček z knihy je pro mně naprosto nedostačující. Je mi téměř 50, tudíž hubnutí jde mnohem hůř než dříve. Navíc poslední dva roky jsem pod velkým psych.tlakem, to také na dietě nepřidá - hlavně stres řeším jídlem. Hrůza!!!'

Holky, díky za rady, ušetřily jste mi zbytečný úkrok stranou, ačkoliv nedobrá čokoláda by mohla být dobrou odvykací kůrou. Možná ale bude stačit ta 70%.
Tak to bychom měly ty sladkosti. Osobně si myslím, že systémem jak doporučuje Míla, s mými oblíbenými vaflemi, a s tím, že 70% čokolády se fakt moc naráz sníst nedá, se to ukočírovat dá.
Takže zbývá už jen taková drobnost, snížit celkový denní příjem potravin.
Mílo, jak to bylo u tebe, že jsi se dostala až na váhu přes metrák, tos musela být taky asi závislák na jídle, a jak to, že ti to najednou teď jde, držet se s jídlem na uzdě?
Já stále čekám, že KOD mi taky trochu srovná hlavu, takže záchvatovité přejídání by se mohlo potom zredukovat.
Jakou s tím máte zkušenost vy ostatní.
Přece tu nejsem jediný závislák na jídle, u kterého nedostatek jídla vyvolá stres a stres zase záchvat obžerství,to pak pocit provinění,a tak pořád dokola. '

Jíjo, iva má pravdu. Více procentní už nic moc nejsou. Ale taky záleží na výrobci. Švýcarské oříškové jsou vynikající, ale taky dražší. Ty Ecuadorky jsou dobré, a fajn že jsou různě plněné. Když si sem tam dáš nějakou tu oříškovou 100% pastu a semtam uděláš třeba zmrzku a nebo tvarohové dezerty nebo i Tiramisu, tak vlastně zjistíš, že ti ostatní sladkosti chybět nebudou.'

Jíjo, pozor na to. Od Lindtu 86% už není moc chutných. Vrátila jsem se pokorně zpět k 70%.'

Mílo, ta 70% čokoláda byl skvělý tip. Nechápu sice, jak to, že má tak málo sacharidů, když je tam cukr i vysokosacharidové kakao, ale blaží mě to. koupila jsem v Lídlu zn. Ecuador malinovou= 33g sach. a karamelovou= 39g sach. Jsou takové hutné, nemám potřebu sníst víc, než 1 řádek (25 g=do 10g sach.),čímž se kompenzuje i to, že není právě nejlevnější. Někde jsem četla zmínku o 80% čokoládě. Koupím ji, až ji uvidím.'

Jijo, Vysočina je boží, Lidl z ruky, ale prodávají u nás krájenou a taky není slaná. Mám jí pořád v lednici.
Moc jsem ráda, že ti mohu být prospěšná. Když vymyslím nějakou ptákovinu, tak zase dám vědět.
Zmrzlinu dělám podle svého - ušlehám šlehačku, zvlášť potom našlehám bílky a žloudky - na 1 šlehačku tak 3 vejce, a buď dochucuji ovocem - trošku, a nebo zkus ořechy - ta je úplně boží. No a sladím pár kapkama sladidla. Mám ji pořád v mrazáku.
No a je fakt, že bych mohla úpotom v létě vyzkoušet tu zmrzlinku na to odtučnění. No koukám, že budu muset zase oprášit knihu a pořádně si jí přečíst.
Tak papa a hodně úspěchů v hubnutí. Ono to půjde.'

Mílo,
poprvé jsem viděla dělat a ochutnala majonézu z celého vejce u bráchy právě dělanou tyčovým mixérem, myslím značky Brown. Obávám se ale, že ne každý je na to vhodný. Mým tyčovým to nešlo.Za zkoušku to ale stojí.
Děkuji Ti za další tipy a nápady, tu 70% čokoládu mě nenapadlo ani prozkoumat, i když jsem na ni někde četla doporučení.
Jsi se mnou vlastně asi jediná z těch, co sem pravidelně píší, kterým nestačí pouze omezit přílohy, aby zhubli a zlepšili zdraví, ale musejí na sobě tvrdě zapracovat, aby odstranili závislosti, pokud možno bez stresů a dostavily se výsledky.
Tvoje poslední příspěvky jsou pro mně hodně inspirativní, vzala jsem si tě za vzor, když jsi to dokázala ty s tvojí výchozí váhou a dalšími problémy, dokážu to taky. Já při výšce 168 cm mám stále kolem 86kg a cílovou váhu 75 kg. V průměru sním asi 65:120:50.
Zkusím shodit ty sacharidy na 30-40g. Tím začnu.

Máte někdo zkušenost se zmrzlinou uvedenou v knize ? Má tam ten cukr nějakou funkci nebo by se dal nahradit sladidlem ? Je tam uvedeno, že je to vysocekalorický výrobek, který dává hodně energie a rychle odtučňuje. To mi nějak mozek nebere. I když ta zmrzlina musí být úžasná.
Na konec přidávám tip: Salám Vysočina(štangle) z Lídlu
je za rozumnou cenu a není přesolený jako většina jiných. Ideální k jídlu bez přílohy. Ze suchých salámů už jiný nekupuji.

'

Jijo,
děkuji za receptík na majonézu.
Uvidím, jak uspěju, snad by mohl posloužit i tyčovej mixér. Klasickej mi jí taky ušlehal , ale opravdu s olejem po kapkách a oleje vzala hodně.
A s čokoládou - já si kupuji tu 70 %, dneska už jsou i různě ochucené, s pomerančovou kůrou, s lesním ovocem, s oříšky. Mají v průměru do 30 g sacharidů a tak když ten den baštíš více masa, vajec a sýrů, které mají sacharidů minimum, tak klidně spráskni 100g, když už musíš. Mně tolik nechutná a tak jí dám kousek a mám dost.
Koupila jsem si kokosový tuk - na netu, rozehřeji v horké lázni, přidám lžíci až dvě kakaa - to odpočítám a podle tabulek určím sacharidy a přidám sáček mletých ořechů, nebo mletých mandlí, či lískových. Taky kápnu pár kapek sladidla. Dobře rozmíchám, vyleju do pečícím papírem vyloženého plechu a plesknu na chvilku opatrně do mrazáku. Ono to ztuhne a pak nožem nakrájím čtverečky a dám ještě znova pořádně dotuhnout. Pak pozbírám čtverečky do krabičky, dám do lednice a když mě honí mlsná, tak sahnu pro ňamku. Je to moooc dobré, když čtvereček přidáš k dezertu z tvarohu, a třeba ozdobíš ještě lžičkou té mandlové pasty Rapunzel. No to je taková bašta, že po sladkém potom ani nejdu.
A když mě to občas popadne a čokoládu ztláskám, tak už je mi hodně špatně.To je pak vcelku tvrdej trest.
Tak zkoušej a uvidíš, zase třeba na něco přijdeš. Ona když se vezme kuchařka, tak je tam pro nás s malinkou úpravou halda receptů.'

Mílo, díky za tvoji osobní zkušenost, věřím, že bude více lidem dobrým vodítkem.
Já furt ujíždím na čokoládě, tedy na sachridech, stále nemohu přijít nato, co bych si nabídla místo toho. Teď na sebe zkouším ajurvédské kafe bez kofeinu s mlékem a sladidlem, ale zatím je to spíš tak, že futruji jak kafe, tak i čokoládu. Čokoláda nebo bonbony se sladidly nic neřeší, v množství sacharidů není skoro rozdíl. Zkusím najet na ty tvoje sladkosti z tvarohu šlehačky a želatiny, možná, že tudy cesta povede, pokud budou stále v lednici.

Majonéza: Dá se dělat ze samotných žloutků nebo i ze samotných bílků, já ale dělám z celých vajec na vysokorychlostním multifunkčním robotu Twister fy Moravia.
Důležité je mít všechny suroviny pokojové teploty, z toho důvodu mám permanentně 1 vejce mimo lednici.
Na 1 vejce dám rovnou do šlehací mísy trochu soli,(čerstvou) citronovou šťávu, lžíci (francouzské) hořčice. Olej při vysokých obrátkách mohu přilévat poměrně rychle, čím více je oleje, tím je majonéza hustší, dá se zjemnit lžící vody.
Množství oleje dávkuji podle požadované hustoty. V receptáři k robotu je uvedeno 30-40 cl oleje na 1 samotný žloutek, u samotného bílku je uvedeno, že stačí oleje méně.
S použitím olivového oleje na majonézu nemám dobrou zkušenost.'

Jijo,
Větší množství jídla mi právě i při KOD způsobovalo nárůst váhy. Takže to opravdu počítat musím. Takže se snažím držet počty zhruba: bílkoviny 60 - 70 g denně tuky 100 - 120 g denně a sacharidy kolem 30 - 40 g denně. Tak nějak mi vychází celkový počet kj kolem 6000 - 6500. Při tomto množství vcelku spolehlivě hubnu, ale je fakt, že mám dost pohybu. Někdy mám hlad víc, někdy míň. Ale 8000 kj doporučovaných mi už dokáže váhu zvyšovat. Jsem teď kolem 79 klil na 172 výšku. Při věku téměř 51 let, říká doktorka, že to je pro mě optimum. chtěla bych se dostat k 75 kilům a tak, abych nemusela počítat - prostě cit na reakci těla.
A dost podstatná věc pro mě, pokud opravdu překročím denní dávku sacharidů a to víc dní po sobě, jdu s váhou nahoru raketově.
zkoučela jsem i ubrat bílkoviny, a zvýšit tuk, ale stejně úbytek nebyl.Takže pořád spíš tápu.
Mouku na zahuštění jsem odbourala - mám šlehačku a nebo sýr. No a cukr nepoužívám nikde - ten jsem vyřadila totálně. Buď mám pár kapek sladidla nebo nic.Je to o zvyku.
Prosím dej recept na domácí majonézu. Já ji umím taky, ale je to samý olej.'

Mílo,
to si teď po Velikonocích dáme do trumpety stran vajíčkového salátu. Já ho taky miluji, ale majonézu si dělám sama. Od doby, co mám robota, který ji udělá za pár vteřin, už kupovanou nemohu ani vidět, a to nejsem v jídle vybíravá.
Mílo, já jenom obdivuji, jak ty jsi KOD schopná dotahovat do maxima. Já mám tendence přemýšlet tak, že 2 lžíce mouky na zahuštění nebo cukr v kyselých okurkách mně nijak neohrozí. Jaký ty máš, prosím Tě, denní průměr sacharidů ?
Vlastně by mně zajímalo i množství tuků, když jsi psala, že už ti váha nejde dolů a začala jsi navíc počítat kalorie.
Já taky nehubnu, jak bych si představovala, ale u mně je to jednoznačně celkově větším množstvím jídla, než bych měla jíst. Ale věřím, že se to taky časem podá.'

Jijo,
jsem opravdu moc ráda, že vám všem chutnala. Člověk prostě hledá, co by čím nahradil a ta cuketa u mě docela vede v lecčems. A právě ta přešlá mrazákem a dobře vymačkaná leccos nahradí.
Já teď taky ulítávám na vajíčkovém salátu - ale pouze vejce na tvrdo, kyselá okurka a ochucená majolka Samuraj. Dělám si okurky doma, takže pouze ve sladidle, žádný cukr a tak je vcelku i dost používám.No a vajíčka mě dost uspokojují a dobře zasytí.'

Mílo,
ta nádivka je skvělá. Přidala jsem tam navíc kousek gothaje a strouhaný sýr a šla pěkně na odbyt. Že tam není houska nikdo nepoznal.'

Bobino, obávám se, že se vážení a počítání nevyhneš nejméně 1/2 roku, jak zde psal někdo docela nedávno.
Příkladový jídelníček na 2 týdny se sledovanými nutričními hodnotami včetně kcal máš uveřejněn v knize KOD, která už je zase k dostání.
Pokud si budeš opakovaně pročítat knihu i tuto diskuzi, najdeš tam pokaždé něco nového, podle čeho se dopátráš, kde je u Tebe zakopaný pes, neboť příčiny nehubnutí mohou být různé. Pomůže ti to taky pochopit princip KOD i v dalších souvislostech.
Pokud nutriční hodnoty nesleduješ, budeš hledat příčiny neúspěchu jen velmi obtížně.
V diskuzi najdeš navíc i různé odkazy, které ti počítání usnadní.
I kdybychom si všichni tady dali tu otrockou práci a sestavovali ti jídelníčky, stejně ti budou k ničemu. Každý upřednostňujeme jiné potraviny a stačí sníst navíc 1 potravinu a vše je úplně jinak.
To, že Míla počítá kromě bílkovin, tuků a sacharidů také kcal, to už je u KOD "vyšší dívčí" a rozhodně tím nesupluje počítání sledovaných hodnot.
KOD je prostě systém, kde je počítání nutné až do doby, než se zdravotně i váhově dostaneš na svůj ideál, a kdy už budeš schopná hodnoty odhadnout.
Držím ti palce.'

Ahoj Bobino, děkuji za uznání profíka. Ale já profík nejsem , jsem pouze totálně mlsnej zmetek, kterej se před 6 lety rozhodnul k OD z čirého zoufalství. Našla jsem v tom dokonalé uspokojení. Ale proboha nechtěj po mě jídelníček. Jím jako prasátko, sice podle zásad OD, ale protože mám bandáž žaludku, musím jíst oproti ostatním 6x denně, abych nevyvolala přejedení a příšerné bolesti a povětšinou polotekutou stravu. Takže já jsem živa hlavně na všem tučném z mléčných výrobků - kromě samotného mléka - to jsem opravdu zavrhla, a hlavně na vejcích, oříšcích a výrobcích z nich.Minimálně maso a když, tak opravdu bůčky a vnitřnosti, ovoce nejím a zeleninu hodně pomálu - pro mojí mlsotu je dost jedovatá. Takže opravdu nejsem zrovna příkladný stravovatel.Pro mě je důležité, že se cítím dobře a veškerá laboratoř je OK.Makám tvrdě rukama, 2x v týdnu fitko 75 minut a 2x v týdnu 45 minut Orbitrek. A denně pes.
Takže i pohybu dostatek.

Jakmile bych tady napsala co skutečně jím, tak byste museli založit nové vlákno k OD.'

Ahoj zdravím, příznivce OD. Zkouším ji delší dobu, zhubnout se mi nepodařilo - asi proto, že nejsem schopná počítat - nemůže sem někdo hodit jídelníček - třeba Míla, jež je zdá se mi naprostý profík. Co obsahuje tvůj denní příjem - na těch 6OOO kj? Děkuju'