Jehovisti

Výroky některých lékařů
Dr. Joachim Boldt

O bezkrevní chirurgii musí uvažovat každý, kdo pracuje s krví a pečuje o pacienty v době kolem operace.

Neobhajuji se,psala jsem ,že i mezi náma jsou takoví a makoví.....
Blanko,já mám taky děti a miluju je,proto bych pro ně chtěla to nejlepší a nejbezpečnější.....a i těžké operace jsou prováděny bezkrevně,zrovna včera jsem se bavila o této diskusi se známou,která prodělala rakovinu střev,operace a bezkrevně!!
Kolik lidí se nakazilo krevní transfůzí?
Já jen nechápu,jak jen proto že nechceme příjimat krev.transfůze si hned někdo myslí že nemilujem své děti..........

Moniko,neobhajuj se jako člen SJ.Nezajímají mě lidé dle toho ,jaké strany,či jiného spojenectví,nebo vyznání jsou.
Zajímají mě jejich vlastnosti,charakter,chování.Myslím,že ani členové SJ nejsou žádnou vyjímkou,mezi ostatními lidmi.Jsou mezi nimi dobří a špatní,tak jako mezi jinými.Nikdo nemůže být dokonalý,pouze se může snažit žít,podle určitých zásad.
Přiznávám,že mnohem bližší je mi tzv."zlatá střední cesta",veškeré extrémy a fanatismus nepovažuji za správný postoj k životu.Ber to jen,jako můj názor.
Pouze mě zarazilo Vaše přesvědčení o rozhodování o životě ,či smrti bezbranných dětí,ikdyž Vašich.
Nutnost krevní transfuze se nemusí týkat operace,protože je pravda,že mnohé i těžší operace se obejdou bez krevního převodu.Dramatická situace může nastat třeba při porodu,po porodu,při těžkém úraze apod.Neumím se do Vašeho cítění vžít,neboť své děti miluji víc,než cokoliv jiného,takže pro záchranu jejich života bych učinila vše,co by bylo možné.

Ne reno,není to tak tvrdé a tragické jak jsem to napsala!Ten kdo je mezi náma,a "sklouzne" tak se mu první snaží pomoci,jestliže kouří,pije,nebo cokoliv jiného,může to trvat rok,nebo půl roku,ale záleží taky jestli ten daný chce,jestliže nechce ,tak je většinou vyloučen,ale to jsou vážně takoví,co prostě už nechtějí mezi nás patřit!
A o to jde,snažíme se jednat a žít podle bible,nikdo není neomylný a bez chyb.Já tedy rozumím všemu proč a nač dělat to a to,nevím co konkrétně máš na mysli.A papouškujem možná jen z bible,v tom se snad shodnem:-)
A jinak k tomu pití,mám ráda slivovici a dám si každý den:-)Je pití a pití.....

Je mnoho lidí, kteří kouří a popíjí a nejsou to žádní vyvrhelové. Je také mnoho těch, kteří abstinují,ale jejich morální kvality za moc nestojí,velmi často bývají právě oni plni odsudků vůči těm druhým,sami si neuvědomujíc svoji psychologickou závislost na vlastním přesvědčení, že jsou lepší než ti druzí. Jedna z věcí, která mne u SJ zaráží, je,jak píše Monika - "jakmile by na to přišli,tak by byla vyloučena". Copak zákaz něco řeší? Zákazem se dá nahradit vlastní osobní růst,pochopení a duchovní rozvoj? Člověk, který nepije proto, že to má zakázaný od svých guru, není o nic lepší než ten,kdo nepije proto, že to má kontraindikované k lékům. Takový důvod nemá žádnou hodnotu. K něčemu takovému musí dojít člověk sám, po vlastních zkušenostech a vlastní cestou. Toto SJ nezajišťují. Předkládají jakési instantní hodnoty a vyžadují jejich respektování,aniž by jejich ovečkám bylo plně jasné, o co vlastně jde. Když se jich člověk na něco zeptá,dokáží jenom papouškovat cosi, čemu evidentně nevidí hlavu patu.

janko,to je přesně to,o čem jsem tu psala!Není žalobce,není soudce.....jakmile by na to přišli,tak by byla vyloučena.

ahoj, mela jsem kolegyni u SJ, pokrytec jako hrom,kourila a popijela, ale pry jen kdyz to nikdo z nich nevidi, byla na oko laskava, ale za zady, hruza, tak nevim, rozdavala knihy, ale sama se podle nich absolutne neridila

Petře,díky.Víš,když jsem nastoupila po mateřské do práce,tak tu byl/je/ kolega co o SJ mluvil dost ošklivě,nadával na ně.....něhlásím se ke své víře hned všude kde vlezu,tak jsem mlčela,čas plynul,s kolegou jsem si velice rozuměla,vím,že jsem byla/jsem/jeho oblíbenec,až jednou po půl roce přišly na řadu vánoce,a jelikož se mě zeptal přímo na vánoce ,na dárečky,tak jsem mu slušně zdělila,že patřím mezi SJ.Byla asi minuta ticha,kdy se na mne díval a nechápal.....od té doby nenádává,já mu svou víru nevnucuji,rozumíme si,ani se ho ptát nebudu,ale myslím,že změnil názor....
Jeden něco řekne,druhý se toho chytí.....a ani neví kde je pravda,ale hlavně že pomlouvají.
Tak samo ti co tu nadávají.....slyšeli že prý...
Petře,ať se budem chovat sebelíp,oni to neuvidí,protože nechtějí vidět.
Já znám i mezi náma některé co se nechovají nejlíp,ale od toho je to,že když se nedrží biblických zásad,jsou vyloučeni...a takoví jsou pak nejhorší.

Moniko,je to paradox,že?Lidé,kteří jsou slušní,pracovití,neublížili by nikomu,mají pěkné zásady v chování,drží se bible,jso trnem v oku lidem proto,že jsou jtotiž jiní.Neznají totiž chamtivost,bezohlednost,sobectví,a to jim ti dnešní potomci faruzejů nemůžou odpustit,tak jak to neodpustili Ježíšovi ukřižovali ho.A proč?Byl chudý,nic neměl,kromě ušlechtilých lidských vlastností se kterými ho Bůh poslal lidem jako vzor.Takže nejste první,ani poslední.Já osobně vím,že žijete přesně podle zásad bible,což drtivá většina lidí není schopna si přiznat.Jednodušší je Vás urazit a napadnout.Všimni si,že nikdy nikdo neřekl proti nim nic jiného než to,že zazvonili u dveří apak odešli.Nikdy nikoho nenapadli,neokradli.Ale přesto to jsou podle nich hazli.Tvůj příspěvěk byl pěkný,ale co myslíš,jak se zachovají farizeové po mojem?

Blanko,když jsi z oboru.....kolik dětí,nebo lidí umřelo z řad SJ,že nepřijali krev?A kolik lidí se nakazilo různými nemocemi,protože přijali krev?
Proč se chytáte této věci?Proč byl Havel na bezkrevní operaci?A měl docela složitou operaci!!!Já znám lidi co podstoupili operace nádorů,a měli je bez krve a žijou!!!
Myslím,že se chytáte úplné banality!
Komu vlastně SJ tak strašně škodí?že stojí na rozích a nabízejí časopisy?Copak různí dealeři nejsou tak samo..jak říkáte.."vtěrní"
a jak vidím jak v hypermarketu nemůžete ani projít,jak vám vlezou do cesty,zastaví vás,a ještě vás shodí když nemáte zájm o paušál.SJ se slušně zeptají,nechcete,nechcete.
Co dál?Mám dvě děti a miluju je,neslavíme vánoce,ale děcka ve třídě těm mým ještě spíš závídí,protože dostanou dárek kdykoliv.
Já nevím co vám tak strašně vadí?já osobně pracuji,milá elzo,a že si pomáháme navzájem tak škodí?S těma příspěvkama......naše knihy a časopisy jsou hrazeny z dobrovolných darů,ale že by se rekonsruovaly byty.....a o té tvé maminine kolegyni...no nevím kde patřila,ale mezi SJ určitě ne:-)

jedny jehovisty máme jako sousedy,nikomu bych to nepřála,na vánoce vrtali a rekonstruovali byt,jelikož oni vánoce neslaví že,v noci pak jako radiamatéři vysílají je to hluk jak prase,no jehovisti celého světa spojte se,nepracují,ale byt mají zrekonstruovaný za těžké peníze od babek,co jim přispívají ve sboru,zhodou okolností mámina kolegyně k nim taky patřila,nutili ji vzdát se své chaty,což udělala a pak ji vyloučili,když chtěla vědět kam peníze přišly,vážím si svobodného,nezávislého uvažování u lidí,což jehovisti nejsou ani náhodou a odmítnout krev můžou sami u sebe,ale riskovat třeba u svých dětí mi přijde jako zhovadilost

Nepotřebuji se nikde poptávat,pracuji v oboru.
Žádný lékař nedává transfuzi zbytečně,jsou však okolnosti,kdy je nevyhnutelná.Nejedná se vždy jen o "plnou krev",ale třeba jen erytrocyty,destičky apod. a tyto krevní elementy nenahradí žádný náhradní roztok.

"aby se zdržovali věcí poskvrněných modlami, smilstva, toho co je zardoušené a krve"

- Jehovisti nejí maso? - to je přece vždy "poskvrněno" krví, nebo ne?

O tom jak je krev bezpečná klikněte si na www.doktorka.cz/krev-pro-transfuze-rychle-ztraci-klicovy-oxyd-dusnaty/ z 8.2.2002

k transfuzím - vždycky jsem si myslela, že jehovisti jsou ti zásadoví, kteří opravdu obětují dítě Jehovovi, když zavolá (a do určité míry jsem to brala, i když mě z toho taky mrazilo). A hle, není tomu tak, oni už taky našli alternativní způsob jak se vypořádat s příliš autoritativními požadavky víry ...

Ilo nebo Moniko, vysvětlete mi, prosím, co znamená výrok ...."aby se zdržovali věcí poskvrněných modlami...".

Spíše než rozbor, krev ano či ne, tak mě zajímá podstata věci. A to jak je možné, že lidský mozek je schopen takového způsobu myšlení, jak píše Blanka, taky mě s toho mrazí. Když je vidím postávat s časopisem ve městě, vždy mě napadne co se asi stalo.Nemám vztek, ale spíš obavy.

Stojím za názorem Ily,taky mám dvě děti,a znám spoustu případů,kdy byla provedena operace bez krve,doktoři byli vstřícní......a vše proběhlo bez problémů.
Blanko,víc se na to poptej,pomalu žádný lékař by nešel do operace s kr.transfůzí.

Ilo,náhodou jsem klikla na toto téma.
Tvůj příspěvek svědčí o slušném,inteligentním a vzdělaném člověku.Přesto mě z něho mrazí,když vysvětluješ téma, týkající se transfůzí.
Kdyby vždy stačil jen fyziologický a Ringerův roztok,pak by nebylo třeba dárců krve.Tato Tvá vědomost je silně naivní,až hloupá a lituji Tvé děti,pokud by se stalo a potřebovaly krev.Myslím,že ani nemáš právo,transfuzi zakázat.