Holky,o co vám vlastně jde?

To My, tak můžeme dát rozhovor a uvidíme jak budeme společně plácat ... co říkáš, jdeš do toho gumo??'

Tak koukám,diskuze se docela rozrostla,díky.
No,jak tu píše Honza,neměl jsem na mysli zrovna vzhled.Nebo teda alespoň u mě jde o neprůbojné chování mezi lidma,hlavně holkama.A taky to,že nejsem společenskej.Mě to prostě na takových těch klasických ,,seznamovacích místech" nebaví.Jistě,můžu se přinutit a víc chodit mezi lidi,i když mě to nebaví.Ale když si dám dohromady to,že jsem nesmělej,stydím se,komunikace mi moc nejde...a navíc dělám něco,co mě spíš stresuje,zatímco ostatní to maji jako zábavu...vyjde z toho chtě nechtě chování,kterým žádnou holku asi nezaujmu.
Holky,asi se opakuju,ale já vám to samozřejmě nemám za zlé.Mě se to taky líbí,když kluk se umí chovat společensky,slušně a přitom uvolněně,vtipně...jenže mi to prostě nejde.Vím,že nemá cenu fňukat,ale něce se pokusit s tím dělat.Ale zatím to nějak nejde,no.
Tak zatím,jdu spát.
'

Mě jse o prd a Vám koukám o dva.'

Cim vic a vic kecas tak tim je to horsi Honzo. Podle toho jak placas pate pres devate a tak musis byt pekne nudny gumak!

http://diskuse.doktorka.cz/vybrat-neprebrat/

To era,
tak v něčem máš pravdu ... jen bych ale zůstal u těch problémů, které tu nastínil "kluk". Asi se právě ty stydliví kluci nějak jinak chovají, nevyzařuje z nich to pozitivní, možná nijak dobře nevoní, tak jak to vy holky chcete. Jsou asi ve stresu a pak se chovají hloupě a to vy na nich prostě poznáte. Z čeho pramení ta nejistota, nevím, jen za sebe bych mohl říct, že u mě to byla ta moje malá výška, kdy mi to holky daly jasně najevo, že malého nechtějí, přeci si potřebují vzít boty s podpatky a pak by byly vyšší než chlap.
Dobře si pamatuji ještě z kolektivu v práci, jak ženské hodně brali na chlapi, kteří byli vyšší, třeba i ženatí a já byl vždy přehlížen i když jsem se o pozornost snažil, ale nefugovalo to ... ti druzí hlavně vyšší na tom byli lépe a také se dříve seznámili.
Za tu dobu jsem si potom vytvořil mindrák, že jsem k ničemu a pak jsem se bál vůbec něco začínat, abych zase neslyšel to odmítnutí .... bylo to totiž dost stresující :o( Postupem času jsem si na to zvyknul a zjišťoval, že mám nakonec své dobré stránky a že mám i něco navíc, než mají třeba ti vysocí a průbojnější kluci a začal jsem na tom pracovat. Dneska, když už je mi několik desetiletí, s tím nemám problém ... když by mě chtěla, ať mě chce, nejdřív si jí, ale musím vybrat já sám a ne ona mě. Už si z toho, že jsem malej nic nedělám a jsem rád, že jsem jaký jsem a to, jestli budu nebo nebudu mít ženskou neřeším, když to má přijít tak to přijde a tak se nemusím stresovat. Jo ... ale občas si říkám proč to ty holky dělají, proč chtějí ty super chlapi, vysoké, štíhlé, sportovce a zábavné, když s nimi mají potom problémy, je tu i to domácí násilí.... Proč vlastně nechtějí ty obyčejné a hodné chlapi, chlapi co třeba jsou domácí kutilové a všestraně zruční, ale nejsou tak moc společenští ... do hospody nechodí a nejsou nevěrní ... ale.... Jen zkus někdy se na tento problém koukat i z jiného úhlu, než jen z toho co si teď myslíš ... není to vždy jednoduché pro lidi co nemají takové sebevědomí a to jim někdo, někdy dříve naboural ... možná, že už doma rodina. Spousta problémů lidí pochází z dětství a ze špatné rodiny. Jen málo kdo je tak silný, aby se stím uměl porvat, někdy to chce jen trochu času a někdy poznat sebe sama. Myslím, že by na tyto problémy byl dobrý pohovor s psychologem a pěkně to probrat...ale najít dobrého psychologa ....
Já byl v podstatě taky takovej nesmělej a plachej a hlavně jsem se neuměl moc prosazovat, tak dovedu pochopit "kluka", že se tu na to ptá.
Ale já jsem toho také zářným příkladem, že to jde změnit, chce to vytrvalost a neházet hned při prvním neúspěchu flintu do žita .... pořád jsem pokračoval dál a zkoušel a vlastně ještě zkouším, ale spíš pro zajímavost a příjemný pocit, hledat přítelkyni a jestli to bude jen na pokec nebo na sex, to se teprve uvidí, až jak se více poznáme a jak se mi bude líbit povahově.
V každém případě tu ten problém je a to stačí si vzít třeba inzeráty, nebo seznamku na netu a číst požadavky na muže.... Dneska už starší ženy vědí, že jen ta krása není vše, už vědí, že mají hledat i něco víc, co není až tak hned vidět, ale ještě je tu procento žen, které stále touží po tom ideálním muži .... exituje vůbec takový? Existuje vůbec dokonalá a ideální žena ? .... upřímně asi by to byla spíš nuda ....

A rada jak více ukázat co v takovém klukovi je uvnitř .... já si myslím, že by měl stále se co nejvíc pohybovat v různých společnostech a nevyhýbat se jim, chodit prostě mezi lidi, pozorovat je a snažit se začlenit .... podat si třeba inzerát, nebo i odpovídat na inzeráty ..... prostě stále se snažit něco dělat a nefňukat ... to totiž nic nevyřeší .... jen vytrvalost a hledání přináší úspěchy .... ty ženy a dívky existují i pro ty nesmělé, ale je potřeba je hledat a nenechat se ničím odradit a rozhodit ... nic lepšího asi nebude ... možná snad jen náhoda :o)'

Ale ero, my VÍME, že to tak je, že krása není tak důležitá. Problém je, že to neví mnoho mladých holek, alespoň než dostanou rozum.
Navíc nebyla řeč jen o kráse, ale i o jisté obratnosti při balení, schopnosti rychle zaujmout, což je přesně to, co zmiňuješ v poslední větě ...
Co se týče toho, jestli víc vybírají podle vzhledu chlapi nebo ženy, řekl bych, že je to tak fifty-fifty. Akorát ženy to často nepřiznají, jelikož se od nich čeká, že nejsou tak "animální". Od muže se jistá povrchnost očekává, proto se zhusta staví jako jako povrchní a na fyzický vzhled zaměření i chlapi, kteří jsou uvnitř úplně jiní, jen se nechtějí shodit před ostatními.'

Pořád nemůžu pochopit, proč si chlapi myslí, že je jejich krása (at už jsou nagelovaní nebo svalovci )tak důležitá. Vůbec není. Je to povaha. Zní to jak klišé, ale je PRAVDIVÉ.
To vychází partně z toho, že spíš chlapi jsou ti, kdo si vybírají více podle toho, co vidí. Pak tak soudí i ženské.
k čemu je nějaký metr devadesátcentimetrů urostlý krasavec? Tak akorát postavit do vitríny:))))
Když to chlap s holkou umí, má vyhráno, a je docela jedno, jak vypadá....'

V každém příspěvku je trocha pravdy. Tenhle "efekt alfa-samce" rozhodně existuje a nesmělým klukům dost komplikuje situaci.
Na druhou stranu s rostoucím věkem a zkušenostmi se karta začne obracet ve prospěch těch hodných a obětavých, zvlášť u žen, které si už v životě s nějakým dominantním hezounem nabily ústa. Některé jsou samozřejmě nepoučitelné, většina se ale poučí z chyb, ať už vlastních nebo těch okolo.
Pro nesmělého člověka je nejlepší, když se s objektem svého zájmu delší dobu zná, není pak souzen podle svých neobratných pokusů o kontakt, protože dotyčná měla dost času ho poznat ze všech stránek a ví o jeho nesmělosti, jeho názorech a povahových vlastnostech.

Takže hlavu vzhůru, bude to už jen lepší. Já jsem toho příkladem.'

Po dlhej dobe zaujímavá téma, inteligentní diskutujúci, rozumné názory. S každým sa dá do velikánskej miery súhlasiť.'

Ahoj, jojo, je to presne jak pise Lenka bez rimsky dvojky:o). S vekem se meni priority a od partnera uz zena ocekava daleko vic nez jen hezkou tvaricku. Prosla jsem si vztahem s krasnym klukem, za kterym se mi holky otacely i prede mnou ho balily a jemu to delalo dobre. Musim rict, ze me ze zacatku taky, ze si vybral zrovna me. Dva roky jsme meli docela idylickej vztah, pak na me zacal hledat chyby. I kdyz jsem pomerne hezka holka, rikal mi ze jsem moc tlusta a nemam tohle a tamto a ta jina to ma...a ja husicka se menila a skakala jak on piskal. Nedovolila jsem si chodit nenamalovana a neupravena, nosila jen znackovy veci, byla jako doma na solariich a v kosmetaku...jen abych ho neztratila, protoze jsem si myslela, ze lepsiho nenajdu. Navic rodina i kamaradi me utvrzovali v tom jak jsme super par, jak se k sobe hodime. Dalsi dva roky jsem se trapila ve vztahu, kdy on me podvadel, urazel, ponizoval. Presto se se mnou nerozesel, nechtel bejt za toho spatnyho. Nakonec jsem to udelala ja...myslela jsem si, ze pro me zivot skoncil, pul roku jsem se z toho dostavala. Pak jsem zacala novy zivot jako single. Prestehovala jsem se do Prahy, nasla si tu skvelou praci a bytecek, na mileho draheho tak nejak zapomnela a prestala jsem chlapy resit. A hele, pak se objevil jeden, o kterym bych v zivote nerekla, ze s nim neco budu mit. Zadny manekyn, normalni dospelej chlap, kterej me vratil usmev a sebevedomi. Pro kteryho jsem ta nejkrasnejsi a kterej me nosi na rukach. Neni krasnej, neni bez chyby, ale ja ho miluju a je mi uplne jedno co si kdo o nasem vztahu mysli. Nehledam modni doplnek, ale chlapa pro zivot, takovyho kterej me zabezpeci, kterej je tu pro me, kdyz ho potrebuju a o to jde myslim nejvic. Krasa ta pomine, ale blbost je vecna. Krasavci jsou pro nactilety hloupy holky, pak nastesti vetsina zenskych dostane rozum!

Ahojky... tak já vám nevim, kluci. Myslím si, že jsem normální holka, možná i docela pěkná, studuji VŠ. Mluvím teď sice jenom za sebe, nicméně si myslím, že můj názor sdílí víc holek, jako jsem já... abych řekla pravdu, když vidím nagelovanýho frajírka, kterej má pěknou vypracovanou postavu, ksichtík jak z billboardu a hadry od Diesela nebo já nevim od koho, jasně, podívám se na něj, zhodnotím... nicméně jako už nějaká holčina výše psala, z takových kluků má podle mýho 80% holek pocit, že i kdyby se na ní jenom podíval, akorát by jí zneužil a odkopl. Myslím si, že většina holek není na nějaké užívání si na jednu noc... ono to kluci možná vážně vypadá, že se točíme víc za chlapama frajírkama. Nejenom, že to tak vypadá, ono to tak asi i bude, ale pravda pravdoucí je ta, že vás, nesmělejch a hodnejch si všímáme taky, akorát vy to tolik nevnímáte, protože jste zarytě přesvědčení, že všechny (nebo aspoň většina)holky jsou potvory, které letí jenom na prachy a svalovce... Vážně to není tak... V ženě je zakódováno, z hlediska zachování rodiny, že by muž měl být schopen zajistit třeba i finančně rodinu, že... jenže kdo říká, že každá chce žít v blahobytu a přepychu? Leckterej svalovec má v hlavě nasr... (viz fotbalisté - neviděli jste včera pořad Na vlastní oči s Nedvědem? Typický příklad) a kdo říká, že nás takoví zajistí? Kdyby si takovej Nedvěd zlomil hnátu tak, že by už nemohl kopat do toho pumlíče, tak přes svou blbost nebude moct dělat ani popeláře... Máme všeobecně radši klidnější povahy, kluky, který ví, co od života očekávají, kteří mají nějaké cíle, za kterými si jdou. Kteří jsou schopní něčeho dosáhnout. Nikdo nikdy neřekl, že to jsou zrovna nagelovaní svalovci, kteří tyhle schopnosti maj. Pravdou je, že to je většinou úplně naopak... Mluvím sama ze své zkušenosti, sama mám přítele, který je chytrý, má svůj cíl, kterého chce dosáhnout a přitom to není žádný nagelovaný típek. Myslím, že bych mohla mít i krásnějšího kluka, ale proč, když vím, že tenhle mi bude věrný, bude mě mít rád a je hodný... kluci, já taky dlouho čekala a nakonec jsem našla. Otevřete oči, bejvá to přesně tak, jako říkaj naše babičky: "Však ona ta pravá někde kolem tebe už dlouho běhá, ale ty jí ještě nevidíš!" Kolem mně ten můj běhal asi 5 let. Kdyby mi někdo před 2 roky řekl, že on bude ON, asi bych se smála :-). Ale zázraky se dějí, tak hlavu vzhůru a otevřete oči... ;-)'

To kluk: docela rozumím co tu píšeš, taky si vždy dávám otázku, proč ty holky chtějí ty opradvu chlapi, kteří pak s nima orají, nebo jim dají přes držku, ponižují je. Ale prostě jsou pro ně nějak víc přítažlivý, nejsou pro ně nudní a nějak jim to vychází. Ale můžu ti říct, že všechny nejsou takové, některé sice třeba touží po nějakém krásném a inteligentním chlapovi, ale klidně si vezmou obyčejného kluka. Já jsem měnší postavy a tak vím, že to byl pro mě také hendikep, ale už jsem se s tím srovnal a dneska se jen usmívám nad těmi ženami, které chtějí "urostlého krasavce, sportovce s hodně prachama, vilou a super autem a sami nic zvláštního nenabídnou" je mi to jen k smíchu. Nic si z toho nedělej, mě pořád odmitaly k vůli té malé výšce, ale je to jejich chyba. Také jsem spíš takový domácký typ, (se šikovnýma rukama na všechno),co se umí postarat svědomitě o rodinu a domácnost, ale já bych takovou co hledají ty frajery nechtěl ani náhodou. Zkus být sám sebou a být spokojený, že jsi tím čím jsi, že umíš to, či ono a pokud by jsi náhodou šel na nějaké rande .... tak prosím nechoď tam s tím, že se musíš za každou cenu s tou dívkou seznámit, hned s ní někam jít, to není dobré. Já když jdu někam na rande, tak jdu úplně klidně a vůbec nejsem nervózní, protože vím, že já se můžu seznámit, ale nemusím a to je moc důležité .... to ti dá velkou sílu .... když to nevyjde, tak se vlastně nic nestalo. Můžu ti říct, že pak takové rande dopadá velmi dobře a pak si vybírám já, jestli jí budu chtít, nebo né. Vem si to, že i ta holka jde na to rande s cizím klukem taky nejistá a nervózní, možná, že to umí lépe zakrýt, ale nejistota tam je a pokud ještě budeš nervózní i ty, tak je celá atmosféra špatná a nic nevyjde a budeš jen frustrovanej. Zkus to, si dát třeba na netu inzerát, klidně tam napiš, že hledáš hodnou a upřímnou holku, že nejsi žádnej frajírek, ale upřímnej a slušnej kluk, kterej hledá podobnou dívku. Vyzdvihni své kvality, určitě je máš a pokud s tebou nějaká bude chtít chodit, tak se určitě ozve a pak už jen nechtěj od setkání, aby to bylo hned na poprvé úplně ono, může to být právě to dobré, nebo to nemusí být pro tebe ta pravá, nikdy se nepřemáhej a klidně si vybírej a dej na první pocit .... pokud se ti hned něco nezdá, jdi od toho pryč, stejně by jsi to časem zase zjistil, že to nejde. Zkus si víc věřit, dokážeš to ...ale nečekej, že to bude hned to první rande. Jo a když budeš dávat ten inzerát, tak tam klidně dej jako obrázek kytičku, nejlépe krásnou růžičku, to spolehlivě zabírá. Měj se a drž se ahoj Honza'

Díky za názory.
Pro eru: ale já jim nezávidím, že bych jim to nepřál. Rád bych to uměl s holkama...ale neumím.A rada:,,tak s tím něco dělej a nebreč tu", ta je fakt skvělá, díky.Ty jsi jako můj táta:...máš nějaký problém...no tak ho vyřeš,ne?...tak na to bych nepřišel. Ale jak? To je jako říc někomu, kdo se bojí výšek:,,tak se jich neboj a je to".
Já jsem tu tenhle přízpěvek nepsal proto, abych si stěžoval...ani na ty kluky,co jim to jde, ani na holky, kterým se takoví líbí. To je vaše věc. Jen mě mrzí, že holky (i když to nepřiznáte), dáte hlavně na to, jak vás kluk nazačátku upoutá. A pak si stěžujete, jaký jsou chlapy...chodí po hospodách, jsou vám nevěrní. A přitom jsou takoví, co by vám tohle nedělali...a ty jsou sami. Škoda na obou stranách...nebo ne?'

Znám pár žen, kterým se rozbilo manželství s dětmi. Věk mezi 35-40 lety. Nechtěly zůstat samy, tak si našly náhradu. ze začátku bylo vše OK, ale pak se ukázalo, co je zač a skončilo to. Takhle to u jedné z nich dopadlo několikrát. Pak si stěžuje, že nemůže najít pořádného chlapa, přitom okolo ní jsou slušní, ale ti ji nelákají, jiskra nepřeskočí. Zato u nějakého prevíta vždycky, jako by je přitahovala.'

No já třeba osobně nevěřim na lásku na první pohled, ta je jen o tělesný schránce. Nikdy sem nechodila s klukem, kterýho bych předtím alespoň nějakej ten měsíc neznala, takže myslim že prostor na "ukázání" těch vlastností vždycky je, neříkám že u všech holek, samozřejmě. Takoví ti frajírci mě vyloženě odpuzujou, myslej si že jim snad patří svět nebo co, machrujou a to se mi vůbec nelíbí. Nepopírám že by mě hned na začátku nezaujal nějakej charizmatickej chlap.Ale i nesmělej úsměv je mnohem lepší než machroviny. Když začne ženskou balit vyloženej frajer, musí ji napadnout že to zkouší na každou..'

Kluku, tak s tím něco dělej a nebreč tu. Pokud závidíš těmto frajerům, tak jsi asi taky ubohý a zakomplexovaný. Hled si svého a nesrovnávej se s druhými. Celý život pak strávíš jen přemýšlením nad tím, proč holky chtěj frajery a ta pravá ti uteče..'

To KLUK: Nemyli si, že takovýhle problém mají jen chlapi, je i spousta holek, který jsou nesmělý a tím prostě nemají šanci....mluvím z vlastní zkušenosti a to snad taky nejsem žádná šeredka...'

Ahoj lidi.
Pro jj:No to já věřím,že se najde dost žen,co u chlapa ocení i slušné chování,nebo třeba i tu pomoc doma a tak.Jen ale většinou těm v seznamování nesmělým neumožní dokázat,že takoví jsou.Mám na mysli to,že při nějakém prvním kontaktu holku vždy zaujme spíš smělý suverén,co se umí chovat zdravě drze a být nad věcí.Těm, ze kterých vyzařuje při oslovení nejistota a nervozita,díky níž se chovají křečovitě,oslovení nějak popletou,nebo nedokážou vymyslet dost originální záminku,většinou holky nedají šanci se předvést,jací opravdu jsou.Vždy jde hlavně o první dojem.Nemyslím vzhled (to na tom zas až tak špatně snad nejsem:-) ),ale chování.
Teď reaguju i na další odpovědi.Nemyslím,že každý nagelovaný frajer je automaticky hajzl.Znám spoustu kluků,kteří se umí chovat suveréně a holce ihned imponovat,přitom jsou to skvělí lidi.Třeba i povahově lepší než já,nedělám ze sebe ztělesnění dobroty:-).Jen mě mrzí,že jsem vlastně ještě od žádné holky nedostal příležitost se ukázat...i když bych třeba ani pak nezaujal,nevím'

Hodně dělají také peníze nebo nějaký jejich ekvivalent. Ženy to nerady přiznávají, ale peníze nebo pocit zabezpečenosti je pro ně mocné afrodiziakum i když vám vehementně budou tvrdit, že to není pravda :-)
Vemte si třeba příklad: kdyby byl nějaký chlap doma - prostě takovej chlap v domácnosti, tak si myslím, že by to většině lidí neznělo příliš normálně a koukali by se na něj skrz prsty a považovali by ho za neschopného. Ale - žena v domácnosti - nad tím se nikdo nepozastaví, to je pro každého normální a nikdo ji nebude považovat za neschopnou. Nikomu nepřijde nenormální když se muž stará o ženu a finančně ji zajistí, ale všem přijde nenormální, když by se žena starala o muže a finančně ho zajistila a on se staral o domácnost. A třeba by to tak spousta lidí chtěla mít...'