Reklama

Neúspěchy alternativní léčby

pro ženu 40+ (Út, 15. 5. 2007 - 12:05)

No to co pise nejaky Zizka je sice zajimave, lec ty zahranicni studie zatim neukazaly vubec nic, ani to mleko se nepotvrdilo. To je teorie stara roky, to co pisete...Treba Finove delali velike studie. Vynechani mleka po propuknuti opet nevyresi nic...nejake povidani co by kdyby je hezke, ale realita je ponekud jina...zatim se proste rozvoji DM1 nepodarilo nijak zabranit, neverte vsemu, lide toho napovidaji...a tehle verozvestu, kteri jako neco vedi je take habadej, ale je tam jenom stale to kdyby...i kdyby vyloucily to mleko, kde se vezmou nove bunky pro vznik insulinu.. ale bohuzel je to stale tak,ze se znici i ten zbytek, postupne...

žena 40+ (Út, 15. 5. 2007 - 10:05)

To, co tu Mirek píše je pravda, je to o rovnováze, symbióze, vyvážené stravě, zdravém imunitním systému, který to hlídá. Našla jsem zajímavou informaci pro tu dikutující, co se se mnou hádala, že diabetes I. typu je neléčitelný:

Žižka uvedl, že řada zahraničních studií ukazuje, že cukrovka I. typu vzniká velmi pravděpodobně autoimunitní reakcí organismu na mléčnou bílkovinu. Pokud by děti vzápětí po propuknutí onemocnění ze stravy vyloučily mléko, mohly by se vyléčit. Robert Žižka z občanského sdružení Společnost Prameny zdraví
Figura se musí léčit jako celek, ne jako tisíc různých odborností, z nichž nikdo neví, jak to funguje a ovlivňuje se navzájem. Nemocný strom lze tu a tam podepřít, ale lepší je mu dodat výživu a hnojivo, aby se zas sám zrevitalizoval. Samo, že se mi na hlavu sesype množství hněvu, ale nevadí mi to, ej to ventil na bezmocnost si s problémy zkusit poradit. Připouštím, že to není vůbec lehké, ani levné, ale cesty existují a léčitelé se snaží ukázat cestu tím uzdravovacím směrem, jen je to někdy málo razantní, musí se postupně přehodnotit všechny stravovací návyky a přístup k životu.

pro Mirka (Po, 14. 5. 2007 - 17:05)

To snad neni fakt mozny ty bludy co tu sirite....mohu se optat jake je Vase vzdelani tj. stupen a obor?

Tlusté střevo (Po, 14. 5. 2007 - 17:05)

Pomůže klystýr tu sebranku vypudit?

mirek (Po, 14. 5. 2007 - 16:05)

http://www.gewo.info/

Všechny vážnější až chronické nemoci vždy začínají ve střevním traktu. Zde může žít až 20 quintiliónů mikrobů (lidských buněk je jen 120 triliónů, takže statisticky vzato jsme spíše cosi jako pochodující nádoba na baktérie, než lidé...). A jelikož vše v zásadě funguje jako tužková baterie - každá věc má dva póly - totéž platí i o dění ve střevním traktu. Žijí tam dva typy "cizopasných mikrobů", které musí být v poměru 80/20, aby správně pracovaly naše životní funkce. Zvětší-li se poměr těch "špatných" nastává řetězová reakce, kterou sice lze zastavit a zvrátit, ale jen do té doby, než přemnožené baktérie začnou využívat většinu získávané energie samy pro sebe. Pak tělo začne doslova vyhnívat. Co může ukládá do nádorů, bujících zásluhou rakovinotvorných bílkovin produkovaných geneticky pozměněnými baktériemi, až nakonec vše dospěje k bodu, z něhož už není návratu (frekvence těla poklesne kvůli ztrátě energie z průměrných 65 MHz ke 40 MHz a tělo vedené pudem sebezáchovy paradoxně "odpojí" obranné mechanizmy).

mirek (Po, 14. 5. 2007 - 16:05)

Opět píchnutí do vosího hnízda-chcete důkazy ?-HLEDEJTE a ZKOUŠEJTE

Mikroskopie živých krevních buněk neslouží jako diagnostická procedura k rozpoznání nějakého konkrétního onemocnění. Převážně se užívá jako prověření napomáhající k určení optimální stravy a přírodní terapie pro jednotlivce trpící nějakou chronickou chorobou, především výpadky imunitního systému.

Analýza krve pod mikroskopem je skoro stejně stará jako sama lékařská praxe. Hlavní výhodou krevní mikroskopie je, že mohou být objeveny četné nevyváženosti výživy ještě předtím, než se ukáží nějaké odchylky při standardních chemických krevních testech. Včasnou úpravou stravy pak lze předcházet zdravotním potížím.

.

.
Analýza živých krevních buněk se od běžné krevní analýzy liší tím, že na rozdíl od jejích pouhých součástí analyzuje krev jako celek, není ničím vázána a používá vyšších zvětšení. Laborant pozoruje živou, ne mrtvou krev jako při tradičním mikroskopickém vyhodnocení. Při této při technice vizualizace se také používají jiné objektivy (s fázovým kontrastem či temným polem versus prosvětlení). To laborantům umožňuje pozorovat mnohem více detailů, než je možné pod běžným mikroskopem. Například částečky zastřené závojem (bílkovin) nejsou při typické konvenční mikroskopii mrtvých buněk pozorovatelné.

Přítomnost bakterií, plísně nebo cizopasné formy při prohlížení živých buněk krve ovšem nutně neznamená diagnózu nějaké nákazy některými z těchto organizmů. Krev a imunitní systém jim je vystaven každodenně, po příjmu potravy, vody z vodovodu, ze znečištěného prostředí, atd. Když tyto organizmy vstupují do krevního proudu jsou deaktivovány a decimovány armádou imunitního systému

jeste pro Mirka (Ne, 13. 5. 2007 - 22:05)

....mj. jinde pisete to same jako jakysi Dvorak nebo jste to od Dvoraka opsal, ale tak jako tak, je to celkem hloupost...vzdyt tem lidem s RS ci artritidou nikdo ty leky nenuti, ale pokud vim, tak jsou silene radi, ze je maji, protoze on je trochu rozdil brat leky a zit normalne nebo zit v bolestech, na voziku atd....

pro Mirka (Ne, 13. 5. 2007 - 21:05)

Jo a jeste, rok 1978 byl rok tvrde normalizace, kdo mohl tak utekl, beznadej,o budoucnosti lidi rozhodovali hlupaci z ulicnich vyboru prip. OV KSC, bylo to desne a tvrdit, ze tehdy lide byli spokojeni, to snad ne. Mozna ti jednodussi kteri potrebuji jen zvanec, pivo, chatu atd. Ale kazdy kdo chce cestovat, cist co chce,studovat co chce, jezdit kam chce a delat co chce je spokojenejsi ted. A mj. napr. zena tehdy v 50 vypadala nejmene o 10 let starsi nez dnesni 50 ti lete zeny.

pro Mirka (Ne, 13. 5. 2007 - 21:05)

Tak silenou snusku polopravd aby pohledal..fakt
1. Kde berete, ze se deti nerodi zdrave? mate nejakou statistiku?
2 Vztah HA a rakoviny prsu, mate nejaky dukaz?
3. Co byste daval, kdyz jste tak chytry treba misto bioleku, coz je Remicade, Enbrel, Humira, ktere lidem zachranuji na roky pohyblivost a davaji jim zivot bez bolesti, moznost nejit do ID ale pracovat, studovat atd. Vy mate neco misto techto leku.
4. To same leky na RS, copak nevite, ze drive lide po 2 atacich take skoncili na voziku, zatimco dnes diky tem strasne drahym lekum mohou normalne zit.
5. Vite vubec neco o testovani leku a a nakladech na ne. Ze v cene leku se plati vyzkum a prave testovani.A to je duvod pro to, ze treba Zentiva prakticky nemuze zavadet nove moderni leky, protoze na vyzkum ani testy nema.
Co tedy navrhujete na lecbu cukrovky, atritidy, RS, crohna, Bechtereva, autoimunitnich nemoci stitne zlay atd.? Jiste mate nejake reseni.
6. Kde berete ta cisla o nemocnosti? Pokud se lide dozivaji stale vyssiho veku, tak to asi nebude tak horke. Slysel jste treba o tuberkuloze, drive tot postrachu. Obrne atd.
7.Proc by zakladni zdravotni pece nebyla pristupna, stale se naopak napr, neplati jidlo v nemocnicich ( doufam ze bude) atd.
8: co jsou kosmicke zakony? Predpokladam, ze ne ty ktere zna bezna fyzika.
9. Celkem je v tom Vasem prsipevku hrozne hlouposti.Mne prace uspokojuje velmi,ze treba Vas ne,tak si najdete jinou. V zadnem stresu z prace a socialnich nejistot nejsem..proste se lide museji vice postarat o svuj zivot, coz je jenom v poradku... socialni stat, ktery za mne rozhodoval, mluvil,nakazoval ja tedy nepotrebuji.

kvik (Ne, 13. 5. 2007 - 19:05)

to Mirek
Tak a poraď tedy těm s roztroušenou sklerózou, jak se mají léčit, když jsou nemocní a co uděšlali špatně, že ji dostali.
A jak zabránit autoimunnímu onemocnění štítné žlázy? To je stejné, jako kdybys chtěl zabránit diabetu závislém na inzulinu. Kdybychom věděli, co děláme špatně, byli bychom zdraví. Ty to víš?
Pokud má někdo nedostatečnost štítné žlázy nebo cukrovku, musí užívat substituční léčbu, i když se může starat o imunitu.
Vysvětluješ to sice srozumitelně, ale neuvádíš, jak na to.

mirek (Ne, 13. 5. 2007 - 19:05)

zajímavé srovnání-
Kolik procent lidí je v zemích českých zcela zdrávo ?
"Stav zdraví je dán životem za předchozích cca 20 let, nikoli pouze za kvalitu života v roce, ke kterému bylo zdraví zjištěno !
1948: 3 %
Lidé byli zuboženi 2.světovou válkou, hlad, strach, špatná celková životospráva,špatná lékařská péče.
1958: 45 %
Nastala konsolidace životních poměrů, lidé měli pozitivní myšlenky- budování, domácí zvířata se pěstují stále především u obydlí lidí-přirozené životní podmínky zvířat, ale lidé nekonzumují velké množství masa, jako o 10-20 let později.Populační exploze, rodí se hodně zdravých dětí.
1968: 55 %
V letech 1961-68 byl vrchol kvality zdraví obyvatel českých zemí. Chemizace dosud nezačala a potraviny domácích zvířat byly stále z chovů z rodinných statků (tedy celkový objem za posledních 20 let) a i nadále se nejí velké množství masa. Lidé neměli stres a strach z budoucnosti. Pokračuje velká porodnost zdravých dětí. Nejlepší komplex zdravotní péče, vaše zdravotnictví dosáhlo vrcholu.
1978: 38 %
Projevuje se vliv chemizace v zemědělství a také se začíná projevovat již několikaleté poškozování životního prostředí (elektrárny atp.). Stále lidé zatím nepociťují větší stres a strach z budoucnosti.
1988: 15 %
Hlavním faktorem na snížení zdraví obyvatel je chemizace ve všech oblastech, chemie se dostává do všeho, pitná voda, veškeré potraviny (tzv. extenzívní růst hospodářství - pozn. zpracovatele), nábytek (formaldehyd, PVC), domy, spotřební zboží, hračky. Lidé konzumují mnohem větší množství potravin, než je nutné k jejich životu, to platí i o mase. Maso domácích zvířat je již plné stresových hormonů, které vznikají při porážkách zvířat v masokombinátech. Značné porušování Kosmických zákonů !!! Lidé jsou mnohem více nespokojeni se svou prací než v minulosti.
1998: 2 %
Najít zdravého člověka je vzácnost, narození zdravého dítěte je zázrak. Porodnost klesla na minimum. Hlavní příčiny tohoto stavu lze shrnout do těchto bodů:
1. Zhoršení celé ekologie.
- nedostatek pitné vody
- vysoký obsah chemických látek ve všem
- nevhodný způsob chovu domácích zvířat
- nadměrná konzumace masa
2. Stres.
- finanční stres
- velké pracovní výkony za málo peněz
- neuspokojení v práci (negativní myšlenka)
- poslední 2 roky velká sociální nejistota
Celkové negativní myšlení se ihned promítá do nemocnosti.
3. Zhoršující se zdravotní péče.
- základní zdravotní péče je pro mnohé lidi nepřístupná - finance
Nemocní lidé nejdou k doktorovi vůbec - velká finanční ztráta v zaměstnání příp. ztráta zaměstnání.
Mnoho věcí si musí pacient platit. Velké vzdálenosti do nemocnic - ruší se nemocnice v menších městech.
- nelidský přístup k lidem"

mirek (Ne, 13. 5. 2007 - 19:05)

. Světový trend se odklání od syntetických léků. Lidé více a více požadují přírodní léky. Bývalý socialistický blok, se dostal bohužel do kleští, protože je to poslední místo na světě, kde se farmaceutické firmy snaží své produkty stále vehementně držet. Je dokonale vytvořen zákon o lécích a přírodních doplňcích, které se tlačí na svět. Jakmile se objeví přírodní látka, která má prokazatelný efekt a je potenciálně konkurenční pro syntetický lék, okamžitě je tato látka zařazena mezi léčiva a nesmí se dávat do potravního doplňku. Účinná látka v potravním doplňku musí být doporučována jen v preventivní dávce. Regulační orgány jako je SÚKL se neštítí používat špinavé praktiky, aby likvidovala konkurenční firmy, či jedince, kteří ohrožují farmaceutický prodej. Stačí když vypustí novinářskou kachnu ( to uplatňuje s jistou podporou paní Černá- tisková mluvčí SÚKLu ), které se velmi ochotně chytne bulvár a dotyčný subjekt je zlikvidován celkem snadno, co naplat, že se třeba bude soudit a vyhraje, ale tu černotu již ze sebe nesmaže. Na internetu najdete zoufalé stránky chronicky nemocných lidí, kteří se sdružují, aby si pomáhali. Příkladem je třeba stránka eresky- týkající se roztroušené sklerózy. Ti lidé v dobrém činí a netuší, že jsou ovládaní zájmem farmaceutické firmy, která jejich stránku sponzoruje a lékař, který jim radí, je vyškolen farmaceutickou firmou, aby radil ve firemním zájmu. V tomto směru je například aktívní firma Shering Plough, kde její snaha je evidentní. Nyní probíhá mezi pacienty zoufaltví, že nemohou dostávat drahé léky na léčení jejich nemocí, že na to pojišťovny nemají. Takové léčba stojí stovky tisíc za rok. A oni netuší, že skutečná cena toho léku je desetinásobně menší. Oni netuší, že existují léky, které jim mohou pomoci, ale právě ten dobře vymyšlený

Návštěvník (Ne, 13. 5. 2007 - 12:05)

...hmmm. castecne mate pravdu ale tech 99 procent jiste ne. Po 70 treba proste lide rakovinu dostavaji, s tim se neda nic delat, organismus starne...polovina novych rakovin je po 70-75...No a pak tedy ja budu radeji kdyz mi treba neco uriznou a budu zit dal, nez ze umru. A jsou rakoviny ktere dostavaji mladi lide ( leukemie..), napr u leukemie zadnou spojitost nenajdete..s nicim...rakovina tlusteho streva zacina ale ne branim streva ale ( krome vyzivy) treba hlidanim krve ve stolici atd....

Spoléhat na seb (Ne, 13. 5. 2007 - 10:05)

Ano léčba třeba rakoviny tlustého střeva,kde jsme na prvním místě ve světě,a nejvíc umrtí.Takže jaký zázrak léčení?Ze vám vezmou sřevo?Chybí mit tady PREVENCE vážení,aby jsme VUBEC lékaře a léčitele nepotřebovali,rozumíme si.Než hasit požár s nejistým výsledkem,je lepší se starat,aby vůbec nevznikl.Jsou samozřejmě lidé geneticky predisponovní v tom,že můžou dělat,co chtějí,a mají prostě smůlu.Zbytek populace 99% má zdraví ve svých rukách.Takže nechlastat,nekouřit,neumírat po obědě,každý den něco udělat pro zdraví,a v konečném součtu by to s velkou pravděpodobností dopadnout GUT.Jednoduchý život vedený v souladu spřírodními zákony je ZDRAVI.Doktoři pouze léčí následky našeho špatného životního stylu.Otázka zni.Jsme schopni takto zdravě žít,nebo jsme hříčky našich závislostí všeho druhu,začínajícím třeba OBZERSTVIM?Každý,at si odpoví sám.

Návštěvník (So, 12. 5. 2007 - 14:05)

Nevim,proc sem davate clanek skoro 4!!! roky stary. Mudr.Hnizdil,jak asi vite,o techto vecech pise pomerne casto, sam nyni pusobi na Psychosomaticke klinice ( podotykam, ze zde pusobi LEKARI + psychologove nikoliv sarlatani). Je spoluautorem knihy o akupunkture, kterou vydal myslim Sysifos (spolu s Mudr. Hertem), ve ktere potira cinske metody a propaguje pouze urcity druh ak., ktera se u nas zatim temer neprovozuje.To ze lecitele a spol. jsou hodne casto podvodnici, je znamo. To,ze lekar by mel mit vice casu hovorit s pacientem,je take znamo.To,ze medicina je dnes velmi technicka, vi take kazdy. To ze diky ni se delka zivota prodluzuje, take vi kazdy. To ze zejmena malo vzdelani lide nejsou schopni se orientovat ve slozitem svete a proto hledaji nejake jednodussi reseni, se take vi. Bylo by spise zajimave, jak urcit, kdo je tedy ten poctivy alternativec a kdo ne..... nevim zda medicna fatalne selhala,to je osobni nazor Mudr. Hnizdila, jeji uspechy v rade oblasti jsou ocividne...napr. lecba rakoviny v rannych stadiich..

mirek (So, 12. 5. 2007 - 14:05)

Proč lidé chodí rádi k léčitelům

Jan Hnízdil

.
Žijeme v epoše globálních společenských změn a internetu. V téže epoše však současně dramaticky rychle narůstá zájem o metody tzv. alternativní medicíny, často neuvěřitelně nevědecké a šarlatánské. Podobně jako v zemích EU, i u nás se o širokou škálu těchto metod zajímá téměř 75 procent občanů. Podle sdělení Sdružení lékařů a terapeutů je v ČR v alternativní medicíně vyškoleno téměř 6500 lékařů.

Nepřehledné metody

Neúspěšné úsilí léčitelů z počátku devadesátých let, jehož cílem mělo být zajištění odpovídající erudice těch, kteří metody poskytují, a eliminace možného poškození zdraví léčených, dnes podporuje i řada lékařů. Je nutné rozlišovat mezi poctivými a poučenými alternativními postupy a nezodpovědným podváděním. Po neúspěšném jednání s ministerstvem zdravotnictví se zástupci Sdružení lékařů a terapeutů s touto iniciativou obrátili i na vládního zmocněnce pro lidská práva Jana Jařaba. Množství léčitelských alternativních metod je nepřehledné. Sahá od bylinkářství přes homeopatii či akupunkturu až po léčbu tisícovky kardiaků z USA léčených prostřednictvím modliteb lidí v Jižní Koreji, o němž před nedávnem na semináři Akademie věd ČR referoval profesor Reiniš z kanadské univerzity Waterloo. Je otázkou, podle jakých kritérií rozlišovat mezi přijatelnými a zavrženíhodnými alternativními postupy. Ještě naléhavější však je zamýšlet se nad příčinami jejich expanze. Je nutné je hledat v samé podstatě současné medicíny, přísně orientované na biologické vědy a techniku. Tato orientace na straně jedné dovedla medicínu k úspěchům v podobě transplantace srdce, objevu nových léků v boji proti AIDS či přenosu kmenových buněk, na straně druhé ji přivádí do problémů, které již nejsou zmíněnými postupy řešitelné. Moderní medicína sice disponuje specialisty na každý lidský orgán, ale zcela se z ní vytratil komplexní, celostní pohled na člověka ve zdraví a nemoci. Ten si naopak přisvojili léčitelé. Do ordinací lékařů přitom denně proudí zástupy pacientů, jejichž tělesné obtíže mají výrazný psychosociální kontext. Tito lidé naléhavě potřebují především vstřícnost, pochopení, srozumitelné vysvětlení a uklidnění. Místo něj jsou však vystaveni nekonečnému, časově, profesně i finančně náročnému stereotypu diagnostických zákroků a léčebných postupů. Ty nejenže často nevedou k jasnému závěru a vymizení obtíží, ale v mnoha případech dále zvyšují úzkost, neklid a nervozitu. Zvláště když lékaři, místo aby svoje metody přizpůsobili lidem v nouzi a úzkosti, naopak vyžadují, aby se nemocní podřídili "všemocné" technologii!

Pacient chce porozumění

Nelze se divit, že vysoké procento populace odvrací pozornost od vědeckotechnické medicíny a upírá naděje k medicíně alternativní. Sama medicína se tím, zbavena mezilidské komunikace, stává nechtěnou obdobou šarlatánství skrytou za technikou. Zatímco léčitelé zpravidla kvalitní informace a technologie postrádají, ale o to více těží ze sugestivního účinku osobního setkání, vědecká medicína nedostatkem informací sice netrpí, stále více s nimi však pracuje mimo jakýkoliv vztah. Lékaři jsou všemocnými kněžími, kteří zprostředkovávají pomocí nesrozumitelné liturgie komunikaci mezi zdravím a životem pacientů a "svatou medicínou". Tento rozpor většina pacientů cítí, u léčitele vyhledává, a mnohdy i nalézá vyslechnutí a porozumění. Pacient pak vděčně přijímá a draze platí i za nepoctivé kouzlení a balamucení. Opakovaně jsem v ambulantní praxi měl možnost se seznámit s problematikou pacientů, kteří vyhledali pomoc léčitele. Ve většině případů byli léčitelé lidmi, kteří se vyznačovali nejen hlubokou neznalostí lidského těla, ale i psychiky. Bylo přitom překvapující, že tito léčitelé pacientům bezostyšně zprostředkovávali jejich potřebu magie, aniž sami v magii věřili nebo o ní jako o skutečné lidské potřebě byli seriózně informováni. Domnívám se, že legislativní úprava léčitelství je nejspíše potřebná, ale její smysl se ozřejmí teprve poté, až si sama medicína přizná svoje fatální selhání a nastolí ve svém působení hluboce lidský přístup lékaře k pacientovi založený na vztahu vzájemné důvěry a kvalitní komunikaci, respektující jeho zcela individuální způsoby stonání i psychosociální souvislosti drtivé většiny jeho zdravotních obtíží.

Autor je lékař

NEWTON Information Technology, s. r. o., Copyright (c) 2003
Zdrojem zpráv je MFDNES, MAFRA, a.s. Copyright (c) 2003;13.12.2003;str.06

Návštěvník (So, 12. 5. 2007 - 09:05)

Tak to proste v AM chodi. Skutecne dukazy jsou spise zadne nez vubec nejake. Mne by stale ale zajimalo, zda ti lide tomu veri, protoze potrebuji verit, nebo zda kdyz uz do neceho nastrkali mraky penez tak je dobre verit nebo zda je proste ohlupuji ruzne ty teorie o spiknutich, lobby kdekoho atd. Nebo zda to je zoufalstvi, ktere nekdo zneuzije.

Návštěvník (Čt, 10. 5. 2007 - 09:05)

Tak koukám, že od alternativní medicíny se hupslo k hormonální antikoncepci. HA je problém, který se projeví za několik let pravidelného užívání.Mám známého lékaře, kterého doslova rodiče mladých dívek prosí,aby jim pilulky napsal. Začnou to baštit okolo 15ti let a do 10ti let mají zaděláno na obrovské problémy.Ale je to každého věc...Zastánci AM- tak to je kapitola sama pro sebe.Většinou odchytnou ty nejslabší a nejzranitelnější (důchodce,lidi oslabené psychicky apod.)Těm pak není absolutně líto peněz a utrácejí obrovské částky za nesmysly podpořené reklamou (potravinové doplňky)nebo zázračné pilule od léčitelů.Ale tyhle věci si každý musí srovnat ve své hlavě sám....

Návštěvník (Čt, 10. 5. 2007 - 00:05)

To je skvele. Vzdy kdyz nekdo chce po zastancich AM nejaky dukaz, nebo poukaze na to, ze neexistuji dukazy, ze to vubec funguje, tak zacnou argumentovat tim, ze jde o jedno velke spiknuti a ze "nekdo" to manipuluje. PObavilo me, jak tady nekdo vtipne poukazal na to, ze pruzkumy ohledne HA jsou falsovane a ze doktori umyslne cpou pacienty antikoncepci protoze vedi, ze jim to za deset let privede potize, ktere je privedou zpatky do ordinace a oni budou mit praci a tim si vydelaji. To je ta nejabsurdnejsi predstava o ohromnem tajnem vzpiknuti. Kam se hrabou Akta X. Tak ne ufoni, ale doktori ovlivnuji chod dejin!!! Tohle krasne ukazuje, jak jsou zastanci AM schopni vymyslet/uverit cemukoliv co podpori jejich teorii, protoze skutecnych dukazu maji co by se za nehet veslo.

R. (Pá, 4. 5. 2007 - 18:05)

velmi anonymni diskuze:-)

Reklama

Přidat komentář