Reklama

vysoký krevní tlak

Katka1 (Čt, 17. 4. 2003 - 11:04)

Facere, to je právě ten kámen úrazu té klasické "léčby". Máte vysoký tlak dáme vám odvodňovací pilulky a něco k tomu. Máte kašel, dáme vám sirup. Máte kvasinkové výtoky dáme vám něco "proti" tomu. Hlavně aby to zmizelo, nevadí že na chvilku. Až to zas přijde, zas dáme zas něco "proti tomu". Nikdo, abych neurazila tedy drtivá většina, si nepokládá základní otázku "Proč?". Proč, co umožnilo kvasinkám se pomnožit, co umožnilu viru se uchytit a způsobit chřipku, co vězí za vysokým tlakem....ne jen se hromadně píše "něco proti tomu".Přeci vysoký tlak pana Vomáčky nemusí mít stejnou příčinu jako vysoký tlak pana Nejezchleba, stejně jako kvasinkové výtoky paní Nováková nemusí mít stejnou příčinu jako výtoky paní Vomáčkové...Dokud toto lékaři nepochopí budou stále jen léčit,léčit člověka měsíce, léčit člověka roky, léčit člověka desetiletí... mělo by jít o to vyléčit, ne léčit...

Facer (Čt, 17. 4. 2003 - 11:04)

Chtel bych pridat svoje zkusenosti s letitou hypertenzi.Trpim ji uz pres 30 let. Mam ji trvale pod kontrolou.Ackoliv mi je 62 hraji tenis,jezdim na kole a turistim.Predevsim vsak,neverim vsemu co je mi predlozeno a uvedomuji si,ze za zdravi jsem si odpovedny sam.Mam 2 tlakomery(kazdemu doporucuji aspon 1 vlastni).Presvedcil jsem se o tom,ze trpim,syndromem "bileho" plaste.Takze si merim tlak pred navstevou lekare a nenecham si vnutit dalsi leky. Zadny z lekaru,se kterymi jsem se setkal,nedodrzuje doporuceni kardiologicke spolecnosti.(Kdyz jsem o tom zavedl s lekari diskuzi,dozvedel jsem se,ze na to nemaji cas).To zni.Merit tlak po 15 minutovem klidu.Prvni mereni tlaku vubec nepouzit a z druhych dvou mereni vypocitat prumer. Budete vysledky prekvapeni.A nakonec proc duverovat ale proverovat? Pred mesicem mi nahle vyskocil tlak na 110/200.Navstivil jsem "kardiologa",ktery mi zdelil,ze to se stava a pridal mi k Renpressu dalsi prasky.Kdyz mi to ani po 14 dnech nepomohlo a znacne mi to znervoznovalo,zasel jsem k obvodni lekarce.Ta mi vymenila prasky za jine a dala k dobru vysvetleni,ze v tomto veku se to stava a je prasky nutno kombinovat.Protoze mi ani tohle po tydnu nepomohlo,zacal jsem hledat v alternativni literature a v knize MuDr Kombercove jsem se docetl,ze vysoky tlak muze byt mimo jine zapricinen blokadou krcni patere.Pater jsem si podle navodu ve stejne knize namasiroval a po 1 hodine mi tlak klesnul o 30. Za nekolik dni se srovnal do oblibenych 120/80.Co k tomu rici.Vedecka medicina stipe geny ale za dobu sve existence neprisla na mechanismus vzniku vysokeho tlaku.No a ostatni je o lidech.Proto verte jen sami sobe. Facer.

Katka1 (Út, 15. 4. 2003 - 13:04)

Peter, praktického lékaře nějak nenavštěvuji, nebyla jsem tam asi 4 roky. Jinak každého půl roku preventivní prohlídka na gynekologii a u zubního lékaře. Jinak doktory nenavštěvuji.Já nevím a on někdo tráví u lékaře osum hodin denně??? Když sedím dlouho v čekárně, tak se trochu "zklidním", ale jakmile na mě dochází řada, zase se srdíčko rozbouchá...V nemocnici jsem nikdy nebyla, ale myslím si, že by se to bušení projevilo v momentě, že by mě tam čekal nějaký výkon, prohlídka apod.

Honzax (Čt, 10. 4. 2003 - 13:04)

Hele chytří a zkušení, co se týká dýchání a toho všeho, máte stejný problémy pořád nebo je třeba od jara do podzimu hůř a zima je jako nic ???Díky

Tomáš (Út, 8. 4. 2003 - 11:04)

Ahoj. čtu tu velmi zajímavou diskusi o nepříjemném problému a mám následující v mnohém podobný problém s dalšími. Na podzim loňského roku jsem najdenou, téměř skokově zaznamenal četnější bolesti hlavy, doprovázené zhoršením sluchu (pískáním v uších), zhoršením vidění (rozmazané kontury na jakoukoli vzdálenost), bolesti lýtek a hlavně bolesti na prsou a pocit jako by mně někdo držel pod krkem - zkrátka nějakou dušnost. Po vyšetření u lékaře jsem byl "odchycen" s tlakem 190/120 a víceméně bez diskusí okamžitě hospitalizován k podrobnému vyš. a stabalizaci stavu. EKG, Echo, krev, vše úplně normální, jen torchu zrychlený puls (82 /min). Lékař potom ordinival Vasocardin 50 mg 1-0-1. Tlak mi po pár dnech klesl na cca 120-140/65-80 a puls klesl na 46-52 /min s efektem , že mně už na prsou nebolelo a dobře se mi dýchalo, ale byl jsem šíleně unavený a takový ospalý. Mezi tím se zjistilo, že mám v pravé ledvině kamínek (15 mm), který byl na konci ledna technologií LERV odstraněn (potvrzeno vyš. z minulého týdne). Sůl, maso, uzeniny, pivo, jsem omezil na min a začal užívat i rostlinný preparát na bázy česneku /Tinktura GH- Extra/. Vasocardin byl místo toho vyměněn za BETALOC SR a protože dávka nižšší než 100 mg/ den není možná, tak to se mnou začalo v posledních dnech pěkně cvičit - tlak klesal na cca 110 /60 a tepová frekvence se držela kolem 50. A zase šílená únava. I přes varování výrobce jsem se rozhodl užívání BETALOC přerušit a tlak se drží při systole do 140 a diastole do 85, jenže tep pod cca 75 - 90 jde jen vzácně. Měřeno doma přístrojem OMRON M-401. Laicky si myslím, že možná podaní léku VASOCARDIN později BETALOC (úč. látka metroprolor)bylo "vytlučením klínu klínem" a má na mně silné vedlejší účinky. Jsem z toho dost otrávený a k lékaři ani nejdu (ztráta času - zas bych dostal jistě jinou chemikálii), jak se tedy mohu zbavit úplně závislosti na metroproloru? Teď jsem 5 den bez a mám zase ty smptomy co jsem popisoval v úvodu. Tlak dnes ráno jsem naměřil 115 / 70 puls 91 a celkem těžko se mi dýchá. co s tím? Jinak jsem ještě nenapsal, že pohyb - chůze běh, plavání pravidelně mám. P.S. Omlouvám se za poněkud delší příspěvek.

peter (Po, 7. 4. 2003 - 16:04)

Ja by som radil 1. Kupit si automaticky tlakomer na pazu2. Poziadat o psychologicku pomoc niekoho komu doverujete napr. nejakeho psychoterapeuta, kineziologicku, ...3. Brat lieky, ktore by dostali tlak v klude dlhodobo pod 130/80Podla mojho nazoru prolaps chlopne a nespavost moze suvisiet s dlhodobo vyssimi hodnotami tlaku. Takze by som vobec netvrdil ze prolaps je nevyznamny, z pohladu kardiologa mozno, ale z Vasho pohladu by bolo treba asi zastavit sebaposkodzovanie.Ja osobne mam velke problemy zaspat uz ked je vrchna hodnota vecer > 135Ku Katke1 musim poznamenat, ze neviem ako casto navstevuje lekara, resp. zaziva podobny stres, keby to bolo napr. 8 hodin denne, tak by som chcel vidiet ci to jej telo vydrzi.

Katka1 (Pá, 21. 3. 2003 - 13:03)

oprava: ta manžeta si samozřejmě zaznamená čas a hodnotu tlaku.

Katka1 (Pá, 21. 3. 2003 - 13:03)

Martine, existuje "psychická hypertenze", říká se jí "Syndrom bílého pláště". A já ní trpím. Tlak si měřím sama doma, takže vím, že můj TK se pohybuje kolem 105/65, ráno po probuzení jsem měla dokonce 90/62. Přijdu-li k jakémukoliv lékaři a když mi změří tlak mám klidně i kolem 150/90, tep kolem 130/min. No, takže já na toho každého doktora předem upozorňuju, že mi ho klidně změřit může, ale že mu to nic objektivního nepřinese, popř. mu ukážu diářek, kde si zapisuju naměřené hodnoty.Já ti Martine mohu doporučit koupi domácího tlakoměru, jedná se o invetici do 2000,- Kč, což zas není nějak velká částka. Budeš vědět na čem jsi a budeš si moci tlak měřit pravidelně a získáš objektivní hodnoty. myslím, že by se ti to vyplatilo. Mám známého, který má naprosto stejný problém, jenže jejich "léčbu" neodmítl,i když upozorňoval, že mu v čekárně vždy začne bušit srdce a začal užívat léky na snížení tlaku a omdlel...až pak toho doktora napadlo mu dát celodenní manžetu, která se jednou za dvě hodiny sama nafoukne a zaznamená si do paměti čas. Zjistili, že tlak má úplně normální a jednalo se o právě syndrom bílého pláště.No, to co říká lékař, že při stresu horní hodnota roste a spodní klesá mi taky doktorka říkala, ale u mě se to absolutně nepotvrdilo, viz. výše uvedené hodnoty.Když jsem byla naposledy u lékaře, bylo to na pravidelné prohlídce, kterou máme v rámci firemní zdravotní péče, tak mi doktorka měřila tlak a neměla digitální...smála se a říkala, že ten tep nestačí ani počítat.Já bych s konečnou diagnozou počkala a zkusila TK opravdu změřit v klidu domova.Pokud bys i doma cítil tíseň nebo nějaké neobvyklé bušení srdce před meřením, pak se snaž uklidnit. Říká se to těžko,a le je potřeba být opravdu v klidu.Držím palce.

Martin (Čt, 20. 3. 2003 - 21:03)

Ahoj.Jsem 183/77/36 let,bývalý vegetarián,rekr.sportovec,min.solím,maso jen bílé,tmavé pečivo.Při prav prohl. u kardiologa (prolaps mitr.chl.-bezvýznamný),mi lékař naměřil 140/92.druhý den obvodní 140/95,obojí odpoledne.Problém je v tom,že jak vidím tlakoměr,pumpuju...Je fakt,že jsem velmi ps.labilní a v rodině a v zam. mám poslední 1/2 rok velké potíže,poslední dobou mě dost bolí hlava (tím tlakem ??).Jak slyším hypertenze,rozklepou se mi nohy a brada,v noci nespím a potím se.Jsem pak unavený atd.Mám strach,že už si nezaběhám,nezajezdím na kole a nezajdu na pivo.Lékař mi řekl,že při stresu horní TK roste a spodní TK klesá,je to pravda??Opravdu existuje psychická hypertenze??A co sport,sex a jiné.Lékaři jen měří,konstatují,ale neradí.Kde se dobrat rady a s tím možná psychického uklidnění...

Magda (Čt, 13. 3. 2003 - 11:03)

Prosím o radu!Můžete mi, prosím, někdo poradit, co podniknout? Našemu tatínkovi je 56let a léčí se už asi 2 roky s vysokým tlakem - jeho obvodní doktorka mu předepsala troje prášky, které většinou užívá, ale to je všechno. Nebyl na žádném podrobnějším vyšetření a poslední dobou si stěžuje na bolesti kloubů, nemůže nic udýchat, a má i dost vysokou sedimentaci (nevím, v jakých je jednotkách, ale normál je prý 20 a on má 50). Co s ním? Je možné jít k odborníkovi bez doporučení obvodního lékaře? Děkuju za radu

Martin (So, 11. 1. 2003 - 23:01)

Michale k tve situaci asi tolik:Pokud jsi dosahoval v klidu TK 130-120/80 tak toto bylo naprosto Ok, TK se ovsem behem dne hodne meni dle fysicke a psychicke aktivity apod. 160/100 uz neni moc fajn. Pokud jsi mel bolesti na hrudi muze to byt i psychickeho razu, vsechno jsou to neprijemnosti, kdy cekas co ti doktor rekne a to je stres=nic dobreho. Me je dnes 30, taky jsem posiloval, sportoval(nekdy temer za kazdou cenu) a to me taky privedlo do ordinace. Vliv mel ovsem zejmena dlouhodoby stres v praci. Co se tyka posilovny, pokud mas TK nad hodnoty 130/80 tak to zrovna dobry sport pro tebe vyhledove nebude, pokud by jsi mel talk nadale vyssi nez je normal, tak se zamysli nad tim kolikrat tydne posilujes a jestli je to nutne. Ja posiloval denne a nekdy i v noci a one "pocity" tlaku a bolesti na hrudi jsem mel take. A pak prisly leky na TK. Musel jsem to omezit, silovy sporty nejsou na toto dobre )SAMOZREJME MAS JESTE OBAVU, ZE NEBUDES MOCT POSILOVAT A TO TI NEPRIDAVA). Uz s tim ziju cca 10 let, vim o cem mluvim. Lepsi je volit dobry kompromis, jit si obcas i zaplavat, zabehat (ale ne maraton).Co se tyka toho, zda budes nebo nebudes muset brat leky, musis zkusit jake budou hodnoty tveho TK kdyz uberes, zkus se zjistit pricinu (spolu s doktorem), dulezite je ale si nic nenalhavat!

Martin (So, 11. 1. 2003 - 22:01)

Ad. TWISTRK vašemu dotazu, moje zkušenost je nasledující po určité době by se mněly tyto příznaky únavy ustálit, je to individuální, nekomu to může trvat déle. Zkuste se premoct a jit si zasportovat treba navecer, tim se tlak kratkodobe zvysi a po sportu nastava opet pokles, ale clovek se citi dobre. Pokud by se to neupravilo , tak s eporadte s lekarem na davkovani leku, mozna vam bude stacit mensi davka. Normalni tlak je tak do 130/80, ale v prubehu dne se KT meni (pochopitelne je rano pred probuzenim mensi, nez ve 4 odpoledne po stresu v praci. Kupte si tonometr a merte si v klidu hodnoty vecer (opakovane). Pak budete vedet vic. No a co se kafe tyce, tak to zvysuje KT jen kratkodobe, ale nic se nema prehanet. V pripade zvyseneho KT jen sem tam. Jde o zvyk, vsechno se da omezit. :-)

TWISTR (Ne, 5. 1. 2003 - 19:01)

Dobrý den, chtěl bych se zeptat na Vaše zkušenosti. Před 3 měsíci mě obvodní doktor zjistil vysoký tlak cca 168/99, po třech měřeních, které můj stav potvrdily, mě předepsal Tenoloc, který beru cca 2 měsíce a který srazil tlak na přijatelné hodnoty cca 135/82. Je nutno konstatovat, že přes den se cítím vnitřně líp, snažím se i změnit životní styl, sportovat, nesolit, jíst zdravě, trošku vysadit abych se dostal ze stresu. Ale od doby, kdy beru prášky cítím v podvečer strašnou únavu, že většinu podvečerů nejsem schopen intenzivní činnosti a víceméně polehávám. Když jsem se na to ptal doktora, prohlásil, že to je normální a že se o tom píše i v příbalovém letáku. Chci se zeptat zda je to skutečně normální stav který odezní a nebo mám trvat na změně léku. Tyhle stavy jsem před nasazením prášků neznal. A ještě se chci zeptat na nutnost vysazení kávy. Alkohol i cirarety jsem snížil na absolutní minimum (časem snad úplně) ale bez 1-2 kafí denně nejsem schopen existovat a kafe bez kofeinu mě ho nenahradí. Děkuju za odpovědi.

Michal Pecha (So, 4. 1. 2003 - 20:01)

Je mi 25 let a v lednu 2002 mi lékař při pravidelné prohlídce zjistil TK 160/100. Bylo to 4 měsíce po ukončení VŠ a nástupu do práce. Ještě v dubnu 2001 při prohlídce jsem měl 120/80 a za ty čtyři měsíce jsem si užil v práci stesový očistec a tak jsem zvýšený tlak přikládal tomuto. V říjnu 2002 mi zjistili opět 160/100 při pulzu 100 a od té doby mám syndrom bílého pláště. Míry mám 180 cm 80-85 kg. Mým hobby je kulturistika, nemám skoro žádný tuk, neužíval jsem anabolické steroidy a cvičím už asi 5 let a TK vždy 120/80. Genetické dispozice nejsou, pouze matka se asi rok léčí se štítnou žlázou - je psychicky labilní a to je nejspíše i můj případ. Jsem voják z povolání a tak jsem byl odeslán do nemocnice na vyšetření. Oční pozadí v pořádku, cítil jsem tlak na hrudi a bolest mezi lopatkami občas i dušnost, klidové EKG opakovaně v normě.RTG hrudníku také normální. Klidový puls mám 60-75. Laboratorně zjištěna zvýšená hodnota kreatininu 121-135, clearence nízká 1,13 a tak mám panickou hrůzu z poškození funkce ledvin, na angio CT však normální nález a lékařka to uzavřela s tím, že ledviny jsou v pořádku. ještě mně čeká ECHO srdce. Beru Enap 5 jednu tabletu denně. Bolesti v zádech a na hrudi už zmizely nebo alespoň nejsou tak výrazné, objevil se však nový problém - tlak v krku. Psychicky jsem na tom stále hůř, bojím se, že nebudu moci sportovat silově. Zakoupil jsem si digitální tonometr s manžetou na nadloktí, provádím měření každé ráno po probuzení několikrát, průměr asi 128-140/70-75, v ordinaci o dost vyšší. Moje životospráva je dobrá - hodně vlákniny, netučné potraviny, zelenina, pravidelný spánek, žádný alkohol ani kouření. Jediné, čeho jsem si dopřával nadmíru byl chronický stres a ted' ještě ledviny, asi jsem je zničil velkými dávkami bílkovin. Když srovnám jak jsem se cítil dříve a ted', nemohu se ubránit depresi. Myslím, že mám potíže se štítnou žlázou, pochybuji, že zvýšený tlak způsobil pouze stres a essenciální hypertenzi příbuzenstvo nemá. Máte někdo podobné problémy ? Moc by mne zajímalo, zda se tyto nepříjemnosti mohou časem upravit, abych nemusel brát léky a nebyl příliš omezován ve sportu.

Návštěvník (Čt, 21. 11. 2002 - 13:11)

Jarko, mám naprosto stejný problém- syndrom bílého pláště. Stačí mi přijít do čekárny k lékaři, zblednu, mám studený pot, ledové ruce, srdce mi buší v učích, je mi zle...doktorka naměří nějakých 145/85 a tep kolem 130/min. Několikrát mi řekla, že bych s eměla léčit, přitom musí vidět, že to mám "vyhnané" psychicky...řeším to jednoduše, žádné prášky samozřejmě neberu a brát nebudu. Měřím si tlak doma, sama, v klidu a to mám tlak kolem 107/67, tep kolem 85/min. Nejsi povinna užívat žádné léky, když si tlak hlídáš sama doma a víš jaké je to skutečně pravdivé číslo. To že ti je chce doktorka dát neznamená, že je musíš jíst. Já slušně poděkuju a řeknu, že nic nechci, že nejsem hloupá....Proto rada jediná...měř si tlak doma v uvolněné atmosféřea sama si hlídej hodnoty a na doktorku se vykašli, třeba si třeba najdi jinou a hned předem se jí svěř s tímto problémem a že jí třeba budeš nosit zapsané hodnoty tlaku v nějaké tabulce. Já myslím, že na tuto rozumnou domluvu slušný a chápavý lékař přistoupí...Tento problém má mnoho lidí, víc než si ti slavní doktoři uvědomují, ví Bůh, kolik lidí bere naprosto zbytečně léky!!!

Návštěvník (Út, 22. 10. 2002 - 19:10)

Jednou mi doktorka po docela hektickém období naměřila vysoký krevní tlak a inhed mi nasadila léky a to moduretic (usoudila.že mi otýkají nohy, ačkoli spís strácím boty a padají mi prstýnky) 1/2 denně a lokren 1 denně, po 14 dne léčby mů tlak klesl na 130/85, v léčbě bylo pokračováno, bo sníženo na lokren 1/2, moduderetic stejně, až se mi udělo dost nevolno, naštvala jsem se a zašla k léčiteli, předepsal mi čaje a doporučil vysadit moduretic a lokren snížit na 1/4, je mi, zakoupila jsem přístroj na měření tlaku, dnes mám tlak na jedné ruce 125-135/80-90 a na druhé 115-125/80-85, léky neberu a to je poze 3 měsíce od doby kdy mě byl naměřen vysokán krevní tlak, je mi 39 let, cítím se velmi dobře, vím že jsem mírně psychicky labilní, dále vím že se tlak měří v klidu, bohužel při návštěvě ordinace mám tlak vysoký, dále mě chtějí léčit na hypertenzi, marně vysvěluji, že z nich mám strach. Ráda bych věděla, jak si neublížit,ale pomoci. Dle poměrně známé léčitelky se dá vše zvládnout bez léků, ale bude to trvat delší dobu, s větším výsledkem. Lékařka mi tvrdí, že léky musím brát, je mi po nich špatně, přitom vím že vysokým krevním tlakem člověk trpí, když je hodnota měřená v klidu delší dobu nad hodnotu 140/90, poraďte co mám dělat? Postup lékaře se mi zdá ukvapěný, myslím že jsem pouze psychicky vyčerpaná a potřebuji uvolnění.

Návštěvník (Út, 17. 9. 2002 - 20:09)

Užívám PLENDYL a NOXER, je to v pořádku?

Návštěvník (Čt, 22. 8. 2002 - 17:08)

Dobrý den,2 roky beru léky na tlak.Je mi 28 let.Nyní mi lékař naordinoval Sectral+Moduretic.Tlak se mi stabilizoval okolo 130/80 což je v pořádku.Problém však mám s občasnými pocity neklidu a pocení.Myslím si,že je to způsobeno náhlým vzestupem tlaku.Tento stav vždy trvá cca 3-5 minut a potom zase odezní.Lékař mi řekl,že je to celkem normální jev.Je to však velmi nepříjemné.Všechna vyšetření na zjištění příčiny mého zvýšeného TK byla v pořádku.Nemáte s tímto někdo zkušenost?

Návštěvník (Po, 22. 7. 2002 - 08:07)

Užívejte přírodní bylinný produkt Veronica. S pozdravem Václav Kolka0602 615751

Návštěvník (Pá, 12. 7. 2002 - 14:07)

Dobrý den,Je mi 28 let a už asi čtyři roky mám vysoký tlak , pohybuje se mi kolem 140/120. Vůbec nechápu jak je to možné doktoři mě neustále posílají na nějaká vyšetření, poslední co půjdu je 24 hodinové měření tlaku. Vůbec tomu nerozumím,vždy jsem měl tlak perfektní nadváhu nemám sportuji , jezdím skoro každý den na kole... Možná trochu stres v práci a hodně solím to je pravda,ale že by mi to způsobilo takovýto tlak?? Myslíte,že se to může vrátit do normálu?? Nijak mě ten tlak netrápí připadám si normální, ale když se dozvídám co mi všechno hrozí jde z toho strach..

Reklama

Přidat komentář