JHVH (Jahve,Jehova) - jediný živý Bůh

Jde o to, že jednou zemře...z tohoto názoru mě opět mrazí. Takže Breivik může požádat o milost o obrácení, pozvedně se mu vědomí, on na sobě zapracuje a vše bude OK?

Zdravím Tě, Nepavle!

1) Ty věříš, že Bůh neexistuje, proto se Tvá víra může považovat za nevíru v Boha. Vidíš, že s tohoto pohledu je to celkem logické.

Opět, nevíra není víra. To je oxymoron. Pocvič se trochu v logice - nebo se na ni neodvolávej.
Je to jinak. Ty hlásáš boha, ty musíš dokázat jeho existenci. Víra sama o sobě není důkaz.

2)Když píši o svých zkušenostech neznamená to, že bych se nad tebou povyšoval, to by bylo asi tak dětinské, jako by se například rodiče povyšovali nad své děti. Sám víš, že jsou mezi lidmi také ti co jsou zkušenější a méně zkušenější, na tom není nic divného ani neobvyklého.

Opět - starou belu víš o mých zkušenostech, a přesto se stavíš do "rodičovské" pozice.
Tomuto stylu diskuse se říká "ad hominem" a patří to mezi diskusní podpásovky. Pokus se oprostit se od svého pocitu nadřazenosti.

3) Důkaz boha? Pokoušíš se o důkaz kruhem. Což samozřejmě žádný důkaz není.

4) Všechny svaté knihy svědčí o jeho existenci... ale nikde důkaz, že by ty knihy skutečně byly "svaté". Pouze to o samy o sobě tvrdí - což je jako důkaz poněkud nedostatečné. Objektivní důkaz nemáš.

5) ...protože on chce důkazy, ale není sám ochoten pro to nic udělat...
Převracíš role. Ty hlásáš boha, Ty musíš nade vší pochybnost prokázat jeho existenci. Sofismatama se z toho nevyzuješ.

Dobrou noc!

Jak vysvětlit, že je těch Bohů více? Který je ten pravý?

Milý Pavle!

Jestliže...V první řadě Ti přeji dobré dopoledne a mohu Ti říci, že nejsem Pavel i když si to prozatím myslíš.
Ty věříš, že Bůh neexistuje, proto se Tvá víra může považovat za nevíru v Boha. Vidíš, že s tohoto pohledu je to celkem logické.
Když píši o svých zkušenostech neznamená to, že bych se nad tebou povyšoval, to by bylo asi tak dětinské, jako by se například rodiče povyšovali nad své děti. Sám víš, že jsou mezi lidmi také ti co jsou zkušenější a méně zkušenější, na tom není nic divného ani neobvyklého.
Chceš důkaz existence Boha? Ten Ti ovšem nikdo dát nemůže, kromě Boha samotného. Všechny svaté knihy svědčí o jeho existenci, ale také zároveň upozorňují na to, co by člověk měl dělat, aby se mu dal Bůh poznat, a zde je to pro člověka kamenem úrazu, protože on chce důkazy, ale není sám ochoten pro to nic udělat. Ten kdo má však opravdu vážný zájem, udělá co je třeba. Není to tak snadné a přeci je to možné.

...."nebojte se těch co...Zabíjí vrah a toho se já - na rozdíl od tebe - bojím.
Souhlasím. Velmi silně souhlasím.

To je od něj jen taková póza. Ono by se teprve ukázalo, jak by se tvářil, kdyby hleděl do ústí ostře nabité zbraně.
Mimochodem; i takový pohled do ústí zbraně je velmi formativní prožitek.

Mohl bych to chápat tak, že......."nebojte se těch co zabíjejí těla...."
"Jde o to, že jednou zemře úplně každý, na tom se nedá nic změnit."

Vypadá to, že si pleteš pojmy.
Přirozenou smrtí nikdo tělo nemusí zabít. Zabíjí vrah a toho se já- na rozdíl od tebe- bojím.

Víš, zde nejde o to se...Milý Pavle!

Jestliže píšeš: "Mám své zkušenosti, které jsou nepřenosné a ty máš prozatím svou víru v nevíru, protože žádné zkušenosti prozatím nemáš, což samozřejmě utváří Tvůj názor...", není to od Tebe tak trošililinku zpupnost či povýšenost? Protože s odpuštěním Ty houby víš o zkušenostech mých. Já také nepitvám Tvé kádriculum mortis.
To jediné, co se zde dá diskutovat, jsou názory, kterými se tu navzájem prezentujem.

Ty ve svých názorech vycházíš z několika předpokladů, která jsi se nikdy ani nepokusil dokázat.
Existence boha - neprokázáno.
JHVH (Jahve,Jehova) coby jediný živý Bůh - velmi odvážné tvrzení minoritního křesťanského proudu, ke kterému třeba takoví hinduisté jistě budou mít své připomínky. Ani toto tvrzení není nijak prokázáno.
Slovo boží, neboli bible. Absolutní autorita, kdy její citát je brán jako konečný důkaz... Ani zde nebylo věrohodně prokázáno, že by tento nesporně zajímavý kompilát starých pověstí byl něčím víc než pouhým historickým pramenem.

Víra v nevíru je logický nesmysl. Není na neznabohovi, aby prokazoval neexistenci boží. Důkazní břemeno je na Tvé straně. Ty hlásáš svou víru, na Tobě je prokázat ji neprůstřelnými důkazy nade vší pochybnost.

Nic víc.

Pro ty kdo nevěří v Boha to bude čím dál těžší. Protože se nebudou moci opřít o žádnou autoritu. Protože všechny lidské autority stále více selhávají.

Pavle?opřít o autoritu?to vyhledávají jen lidé oslabení.

Ty znáš odpověď na to co...Tobě byla kladená otázka,či otázky,na které jsi ještě neodpověděl.
Jinak nono hezkýý:-)

Přátelství, láska, soucítění a vcítění se do neštěstí druhých se stává jen pouhou slabostí těch, kdo něco takového hájí.

To máš pravdu Pavle,obzvlášť, když jsem to tady někde napsala já :)

Ale na této diskuzi je to hájeno jaksi pokřiveně. Ten kdo má jinou víru je zatracován, jemu vyhrožováno kdežto ten kdo má správnou víru (toho konkretního diskutujícího) tomu budou odpuštěny všechny hříchy i ta vražda.

A přitom se u toho budete všichni milovat. Není třeba si klást tak vysoké cíle, stačila by zprvu ta tolerance a naslouchání.On to asi tak myslel i JK, láska byla až nejvyšší level.

To, že věřící mají lehčí život taky říkám, mají se o co opřít, nemusí nic dokazovat, mají se na co odvolat

Ale napsal jsi to krásně, s tím se nedá nesouhlasit

Různé vynálezy nám něco...Pavle v celku s Tebou souzním, ale jsem přesvědčen a vidím to i na svém okolí, že skutečnou nepodmíněnou láskou a přátelstvím se otvírají mnohá srdce, která pak mnohem lépe chápou co je v našich životech podstatnější, že jsou to právě ty hodnoty o kterých tak hezky píšeš.

Jde o to, že jednou zemře...Víš, zde nejde o to se triumfovat o tom čemu kdo věří. Mám své zkušenosti, které jsou nepřenosné a ty máš prozatím svou víru v nevíru, protože žádné zkušenosti prozatím nemáš, což samozřejmě utváří Tvůj názor. Zde jde spíš o to, zda se k sobě můžeme chovat slušně, ohleduplně a přátelsky, bez toho abychom se vzájemně napadali pro svá rozdílná přesvědčení. Je to možné?

Různé vynálezy nám něco přinesly, ale na druhé straně nám také hodně vzali. Nemáme čas spolu v klidu normálně pohovořit. Všichni někam pořád spěcháme a už si skoro v ničem nerozumíme. Všechno chceme hodnotit technicky, takže nám unikají duchovní hodnoty. Přátelství, láska, soucítění a vcítění se do neštěstí druhých se stává jen pouhou slabostí těch, kdo něco takového hájí. Vítězí jen konzumní život, který vede jen k ještě většímu vzájemnému odcizení. V tomto prostředí kdo obhajuje myšlenky Bible , které nám ukazují na učení Ježíše Krista o lidství a vzájemné toleranci je považován za blázna. Můžeme si hrát na cyniky, ale všichni potřebujeme, aby nás měl někdo rád. Pochválil nás a nebo nás v něčem povzbudil. To se bohužel v dnešní době nenosí. Pro ty kdo nevěří v Boha to bude čím dál těžší. Protože se nebudou moci opřít o žádnou autoritu. Protože všechny lidské autority stále více selhávají.

...Pro mě je jediné řešení Boží Království na celé zemi, pod vládou majitele celého vesmíru Boha Jehovy a jeho Syna Ježíše Krista...

Pro mne ne.

Jinak, pokud se ti to ještě nedoneslo, tak v božím království byl nedávno převrat a teď prý tam je republika...

Jde o to, že jednou zemře úplně každý, na tom se nedá nic změnit. To co přežívá je naše duše se svým obsahem vědomí...

Co tě opravňuje k tomuhle tvrzení? Máš nějaký opravdový důkaz že něco jako přežívající duše vůbec existuje?
Nemáš... nojo, jak bys taky mohl mít.
To jen tvůj strach ze smrtě ti kreslí vidinu, že bys přece jenom nějak mohl...
Nojo, tak si to maluj. Zadupej svůj strach, přehluš ho vzýváním boha...
Není to nic víc, než tvá víra. Drž se jí, když bez ní nemůžeš být. Vyvozovat z toho však nějaké další závěry, to je už pouhopouhá pošetilost.

Kloudnou odpověď...Ty znáš odpověď na to co se teď děje? Ty víš jak všechny ty problémy vyřešit? Tak nám to řekni. Pro mě je jediné řešení Boží Království na celé zemi, pod vládou majitele celého vesmíru Boha Jehovy a jeho Syna Ježíše Krista.

No s tím zabíjením těl...Jde o to, že jednou zemře úplně každý, na tom se nedá nic změnit. To co přežívá je naše duše se svým obsahem vědomí, které je výslednicí našeho způsobu myšlení během života a podle obsahu tohoto myšlení a jeho vlivu na ostatní, sklidíme to co jsme zaseli. Možná se to zdá málo pravděpodobné, a nebo když si člověk uvědomí čeho se v minulosti dopouštěl vůči ostatním, může být tímto poznáním zaskočen, proto zde existuje možnost pokání a možného pokusu o nápravu. Když člověk upřímně lituje, že svým životem přinášel druhým většinou žal a strádání, že je z nevědomosti využíval nebo jinak zneužívat, trápil nebo ničil, pak může prosit o milost o obrácení a možnosti své jednání změnit. Toto obrácení způsobuje pozvednutí vědomí na vyšší úroveň vnímání a chápání, než tomu bylo před tím, což rozvíjí úsilí o nápravu a mění osud samozřejmě k lepšímu. Každé takové ušlechtilé uvážení lidského ducha vždy pozvedá a nese dobré ovoce. Proč si tedy netvořit alespoň lepší osud pokud vím jak na to. Jen velmi zmatený a zaslepený člověk nevidí souvislosti a zákonitosti každého procesu a je lhostejné zda-li se jedná o fyzickou či emocionální neboli duchovní úroveň. Proto záleží pouze na samotném člověku k čemu se přikloní a co přijme do svého života. Zde žádné přesvědčování nepomůže, to je vždy otázka vyspělosti duše.

No s tím zabíjením těl bych teda byla opatrná, to se mi nezdá. Jinak desatero se objevuje ve všech kulturách, i když má různou podobu

Mohl bych to chápat tak, že...Kloudnou odpověď nedostaneš.
Pořád tady píše stejné, straší a kopíruje.

Mohl bych to chápat tak, že dokud zde nebyl zákon, nemusel bych si vůbec být vědom že hřeším, neměl bych srovnání, neměl bych poznání ani pochopení. Proto je Boží zákon duchovní upravujíce vztahy s ohledem na ostatní, což pozitivně ovlivňuje naší mysli. A to už za to stojí, ne? Tímto poznáním si mohu být vědom, že mohu na základě Božího zákona a jeho zákonitosti vědomě ovlivňovat svůj osud, což s jejich dodržováním se začne projevovat Boží milost. Zákon, tedy byl dán abych tuto možnost měl a mohl se tak svobodně rozhodnout, jaký že osud si to vlastně zvolím. Boží zákon byl tedy dán k tomu, abych poznal co vede ke smrti a mohl tak v sobě nechat zemřít hřích, neboť je psáno, nebojte se těch co zabíjejí těla, ale bojte se těch, kteří tělo i duši mohou uvrhnou do pekel. Co zbude, necháme-li v sobě zemřít hřích, který vede ke smrti, díky této Boží milosti? Je to vůbec možné? A jestliže ne, tak proč ne!