Imigranti

Šéf světové charitativní organizace navštívil uprchlíky v Calais a byl v šoku: Tady pomáhat nebudeme!

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Sef-svetova-charitativni-organizace-navstivil-uprchliky-v-Calais-a-byl-v-soku-Tady-pomahat-nebudeme-402718/diskuse

imigranti jdou k nám,...Děkuji, o Unii jsem již slyšela, ale chápala jsem to tak, že půjde o spolupráci zemí, studenstké pobyty, dočasná pracovní víza a ne že se přestěhují lidé z určitých oblastí k nám - to mi nedává smysl pro ty země, které jsou součástí Unie pro Středomoří a z kterých lidé odejdou - co s těmi zeměmi bude - až skončí válka, tak se tam přestěhují západní firmy a vyčerpají všechno nerostné bohatství, resp.ropu?

S tvým příspěvkem můžu...Jo v tom bude možná zakopaný pes, že my dělíme lidi na špatné a dobré (a většinou nás ani moc nezajímá náboženství či v co přesně člověk věří) - to je náš západní model vnímání ostatních, i když já osobně tvrdím, že nikdo není úplně dobrý nebo úplně zlý. Muslimové však dělí lidi na muslimy a bezvěrce, muslimy pak na dobré muslimy a špatné muslimy, no a ještě jedno hodně důležité dělení mají a to na muže a ženy, které jsou postavením o hodně níže (opět ne v celém islámském světě, v Indonézii např. existují matriarcháty, které vyznávají vlažně islám, ale pokud budeme mluvit o arabském světě, tak je to více méně, jak jsem popsala výše). V tomto jsou od nejútlejšího dětství vychováváni, zatímco my své děti rozhodně od malička v nějakém dělení lidí nevychováváme. Ti kdo, jak píšeš se narodí za Rudým mořem, to prostě berou jako fakt, nad kterým se nevede diskuze. Je to řád světa, do kterého se narodili. Párkrát jsem arabské země navštívila, brala jsem jejich pravidla a měla respekt před jejich způsobem života. Oni však náš způsob života zavrhují a opovrhují jim, někteří západ vysloveni nenávidí a viní ho ze své bídy (možná i částečně mají pravu) - naše materiální bohatství se jim líbí, ale tím to končí. Mají jiný pohled na partnerské soužití, na zákony, na víru - prostě na vše a ten pohled mají tak moc zažitý, že oni ho rozhodně měnit nebudou. Takže bych svůj postoj k muslimským uprchlíkům přirovnala např. k postoji k tygrům. Proti tygrům nic nemám, chápu jejich přirozenost šelem a přeji si, aby zůstal na zemi prostor, kde budou moc žít dle své přirozenosti, ale nechci aby někdo k nám do ulic vypustil tygry, protože je mi jasné, že to nemůže dopadnou dobře i přesto, že existují lidé, kteří si dokázali tyto šelmi ochočit. Pro normální lidi jsou šelmy nebezpečné a zákonitě by musel nastat okamžit, kdy kdo z koho. A tohoto bych se chtěla vyvarovat i v situaci s muslimy. Proti křesťanským a jezidským upchlíkům nemám nic. A též si myslím, že ty peníze, které EU nyní na uprchlíky vydává by v uprchlidkých táborech v Sýrii, Libanonu, Turecku a dalších sousedních zemích umožnilo důstojný život a pozdější návrat a obnovu zničených zemí. Ale to jsem zas u toho, že nejde ani tak o pomoc uprchlíkům jako o realizaci nějakého plánu, který nám nemá být znám. A ještě poslední věc, myslím, že pokud by Evropani utíkali před válkou, že málo lidí by si vybrala např. Saudskou arábii, i když by třeba nabízela materiální zabezpečení, ale spíš by dali přednost kulturně kompatibilnějším oblastem.

S tvým příspěvkem můžu...že se o ně nechtějí postarat souvěrci z bohatých států jako Saudská Arábie, Emiráty, Brunej nebo Kuvajt. Proč asi? Sami je i při stejné víře považují za nepřizpůsobivé a tudíž problematické.

Twigy nevím, kde si vzala...S tvým příspěvkem můžu vesměs jen souhlasit, neříkám rozhodně, že naše názory se diametrálně liší. Já jen doufám a věřím, že svět se nedělí na muslimy a křesťany (mimochodem, i druzí mají na hlavě máslo - a to říkám i přesto, že jsem katolík !!), ale na dobré a špatné lidi, většina ovšem vykazuje vlastnosti obou protipólů. Islám je mi logicky nepříjemný, ale nevím, jak bych mluvila, kdybych se narodila někde za Rudým mořem. A pokud bych se ocitla ve válce, měla bych hlad a pod. šla bych taky za lepším životem. Opakuju, že radost z té invaze nemám, taky se bojím. A jestli jsem přehlédla nějaké otázky, tak sorry, jen jsem celou diskuzi přelétla očima, mám málo času.

Ráda bych potěšila Bachyni...Twigy nevím, kde si vzala pocit, že někdo po tobě chce, aby si se hádala, poštěkávala, říkala vulgarity, naříkala či dokonce měnila svoji podstatu, ať už je jakákoliv. Začala si zde diskutovat dřív než já a mne zaujalo, že si myslící a tak jsem si řekla, jestli mi neodpovíš na některé mé otázky, které se mi honí hlavou. To, že nějakým diskutováním svět nezměníme, je asi pravda, ale můžeme se třeba něco dovědět a podle toho změnit třeba nějaký názor, postoj nebo se i podle toho nějak zařídit. Informace jsou dnes jednou z nejcenějších komodit. Těžké je zjistit, které informace jsou pravdivé. Já o sobě nemohu říct, že jsem soucitná, i když s obětmi vákly soucítím zhruba od 90 let, kdy mne začal svět zajímat a kdy se děly hrůzy na evropském kontinentu a trpěy též děti, ženy i nevinní muži. Nyní mám ale pocit, že je naše soucitnost zneužívána k plánům, o kterých nemáme vědět a vůbec si nejsem jista, jestli mám být ohledně těch plánů optimistická. Taky nevím, zda můj soucit k cizím dětem má v budoucnosti ohrozit naše děti. To, že v Německu jsou v uprchlických tábaorech napadáni křesťani, nepřispívá k mému optimistickému pohledu na soužití nás a uprchlíků. V prvním příspěvku si zmínila, že máš ráda názory Cyrila Hoschla - tak to jsme na tom stejně. A právě s ním sdílím obavu o šíření radikálního ismámu. I kdyby nebyli všichni muslimové stejní, tak jak napsal CH v některém svém minulém příspěvku v Reflexu, němci nebyli taky před druhou světovou válkou stejni dokonce ani ti, kteří sympatizovali s Hitlerem si jistě nikdy ve většině nepřáli zplynovávání a další zvěrstva. Dokonce o tom plno obyvatel nemělo ani potuchy a dozvědeli se to až po válce. Takže já chápu obavy lidí s šíření islámu v Evropě. V určitém bodě mírumilovná většina nedokáže zabránit běsnící menšině, to bylo již mnohokrát dokázáno dějinami i pszchologickými pokusy. A to se dle mého nedá srovnávats s krádežemi několika Ćechů v cizině, i když nám asi na nějaký čas pošramotili pověst. Jinak jsem ráda, že jsem se díky tobě do diskuze zde zapojila, protože odpověďi na mé otázky jsem dostala od D. a od neznámého anonyma. O Unii pro Středozemí vím, ale zaráží mne, že tento plán právě nyní nabral takovou rychlost. Navíc se mi dřív zdálo, že se od něj spíš ustupuje, že západní státy získali s multikulturalismem špatné zkušenosti, že mají dostatek důkazů o tom, že integrace neprobíhá podle představ.

A ještě bych chtěla dodat...já jezdím na dovolenou až do střední Itálie, kde řada lidí ani netuší, že nějaká Česká republika existuje a nemají vůči nám předsudky.

Sorry - tlupy vyjížděly :-)

A ještě bych chtěla dodat - je mi líto hlavně imigrantských žen a dětí, vztahy muslimských mužů k ženám mi nejsou vůbec sympatické, ale věřím, že všichni nejsou stejní. Pamatuju si, jak v 90. letech nás Němci a Rakušáci neměli rádi, protože k nim vyjížděli tlupy našich mladých kluků, aby kradli v obchodech. A mě hrozně uráželo, že za mnou prodavačka v německém obchodě chodí s podezíravým pohledem, proto jsem tam přestala jezdit. Chci tím říct - nejsme všichni stejní, i když máme nějakou ne docela dobrou pověst.

Ráda bych potěšila Bachyni a všechny ostatní, ale asi nejsem ten správný člověk, nechce se mi ani hádat, ani měnit svou vlastní podstatu, jsem prostě optimistická i soucitná, nemůžu si pomoct. A psala jsem tu už, že mě ta invaze taky nijak netěší, ale svět si většinou vždycky dělal sám, co chce, a ti, kteří poštěkávali po diskuzích, stejně nic nezměnili. Jestli tedy někdo máte nějaký dobrý nápad, jak to všechno zastavit, udělejte to, prosím! I já budu ráda.
Jen po mě nechtějte vulgarity nebo nářky, na to nemám povahu.

Ten pravej mazec začne až se na Zemi začnou cpát migranti někde z oblasti okolo Plejád ! ???

To je pravda. Pokud se za...Ano, jsou zastaralé.

> Notná část...To je pravda. Pokud se za posledních 11 let profil českých bezdomovců výrazněji změnil, tak jsou moje postřehy obsoletní.

: ven si je domů ať ti...> Notná část tuzemských bezdomovců je k ničemu. Kdyby je někdo vzal domů, maximálně by mu pochcali a pokáleli bytový interiér. Někteří jsou tak nedisciplinovaní, že by snad nebyli schopni ani ve správnou dobu a na správné místo docházet pro sociální dávky. Takže ani dobročinně buzerační úřednictvo nemá kloudnou šanci na nich vykázat jakoukoli vlastní práci.

Co o tuzemských bezdomovcích víš? Myslela jsem, že žiješ jinde?

To je web nějakýho araba,...Kolik Kosovanů, bosenských muslimů, Srbů či Chorvatů se asi vrátilo z Německa domů po uklidnění situace v bývalé Jugoslávii? Nic není tak trvalého jako dočasný azyl.

A mimochodem, nasvědčuje něco tomu, že bude na Blízkém a Středním východě brzy mír a stabilita? To spíš vypukne další světová válka.

Už vidím jak se...: ven si je domů ať ti pomůžou psát ty tvé přitroublé chytrosti, chytrolíne, sám si asi netáhlo a radíš druhým jak převychovat něco tak neužitečného, jako hclapa s mozkem láčkovce. čau

Milý pyji, ten první odstavec byl citátem z delšího příspěvku Bachyně. Moje byly zbývající dva odstavce.

Leda že by to byl autor sám onen trenér co prchnul do Španělska. (jak mu šikovná dáma podkopla nohy)

Tyhlety weby s propagandou by měl někdo blokovat, dost nevkusná sranda sem zvát islamisty.

Taky nerozumím tomu proč...to budou spíše barcelonští propagátoři (tím nemyslím fotbal :) )

Steve,to nebude jenom láska k penězům,ale i k lidem.

To je web nějakýho araba, ne? Jistě jeden z těch co bouchal na Letné hlavou o zem ... Všchny bych je chytil za prdel a vyhodil pryč z republiky, nechápu kdo jim vůbec mohl dát tady povolení k pobytu. A už vůbec zakládat mešity :-( Jsou to prašivci.