Jste věřící ?

Prečítala som si kúsok vašej diskusie, keby mala žena vyššiu inteligenciu, schopnosti, vzdelanie ako muž, aj v tomto prípade ho musí poslúchať?

kdo je tu z nás největší...Proč potřebuješ odborníka na Bibli....?

Největší nevím jestli tady jsem, ale něco z Písma vím.

Tak o co ti jde ?

Ahoj Touho nevím, zdali by...ty si číslo, Mimo, Ne nesouhlasím s tebou, ale respektuji tvůj názor. Škoda, že se neznáme, vyprávěla bych ti život úspěšné ženy, která řídila stovky mužů a žen, rovným dílem ke spokojení všech i firmy

Mimo, promiň, ale myslíš,...Ahoj Touho nevím, zdali by to bylo lepší, ale je pravda, že je tady přísloví " kde čert nemůže, tam ženská, bába pomůže " a něco na tom pravdy je.

Jak Mare píše, tak tohle téma je na knížku a proto každá zmínka, nemusí být správně pochopena.

Pokud jsi četla mé minulé příspěvky, reakci na totalitu, tak ženu braním , chráním, ale taky si
musíme nalít čistého vína. To co dnes ženy vyvádějí, nebylo nikdy. Jediné vysvětlení, nejsou spokojený samy se sebou a proto chtějí být stejné jak muži ( zaznamenala jsi něco podobného u mužu?)

Mare se odvolává .... není žena a muž v Kristu, jsou jedno, krásný verš, ale neúplný, taky Žid, Řek jsou v Kristu jedno. Ano, Bůh nedělá rozdíl mezi námi,ale to neznamená, že Řek a Žid teď mají jednotnou kulturu, zákony....a taky to s ženy udělalo muže, neb opačně.

Kdyby tak to mělo fungovat, tak nevím proč by byla stvořená žena, mohli tady běhat jen muži. Nač teprve teď stavět fabriky, které produkují místo žen, muže.

Jsme každá bytost jiná, jak muž tak žena. Jen stavba těla nám musí napovědět. City, emoce nás znovu prozradí. Je pravda, že okolností, války přinutili ženy, aby se postavily na místa kde scházeli muži, ale to neznamená, že tam patří.

Žena by měla zůstat ženou a nenakládat na sebe víc, než unese její psychika, stavba těla... vždyť samy si stěžují jak to mají těžké, nezvládají děti, údržbu domácnosti, prádlo, nákupy.... ještě práci, tak jak můžou zvládnout politiku, řízení státu, světovou problematiku?

To jen v krátkosti a ještě nakonec a za sebe, tyto ženy, které jsem citovala nemají ani charakter, ani cit, jejích vzezření, chování i oblékání napovídají co jsou to za osobnosti... porovnej královnu Británie Alžbětu s těmito ženami. Jak si zachovává svou ženskost, grácií, nejen v chování, ale v estetice, oblékání, dokonce, celou dobu má po boku svého manžela a své úspěchy nazývá úspěchy manžela. Zde je názorně vidět, jak se ženy mění z generace na generaci, jak ztrácejí svou ženskost, svou identitu.....

Musím dát mimě za...Jenže o tom tom tato krátká diskuze není.Neboli, bylo by to ovoce sladší,kdyby Clinton nebo Merkel měly mezi nohama něco jiného než mají? :))

kdo je tu z nás největší odborník na bibli?

kdo je tu z nás největší odborník na bibli?

doporučovali bychom TOTALITĚ studium bible s odborníkem. Velice rozporuplný člověk.

Já to samozřejmě vím,...Musím dát mimě za pravdu.

Ono též platí: "Po ovoci je poznáte", a ovoce jmenovaných je velmi trpké.

Touho, to je otázka...Já to samozřejmě vím, Mare. Proto mě názor Mimy překvapil.

Mimo, promiň, ale myslíš,...Touho, to je otázka novozákonního principu.

Pod NZ už není žena ani muž, jsou v Kristu jedno.

Citované příkazy ap.Pavla mají význam ve smyslu nedělat rozvrácení sborů, svědomí lidí......

Nebudu to dále rozebírat, je to těžko pochopitelné, jak pro nevěřící, tak i pro některé křesťany......

Jen tak na okraj.....

taky může psát chlap, že jo.

Ono to, jestli je člověk "dobrý nebo zlý", schopný nebo neschopný, případně všehoschopný nemá s pohlavím opravdu nic společného. Natož se schopností dělat politiku

Cizí dopisy se nečtou je to...Mimo, promiň, ale myslíš, že kdyby Merklová a Clinton byly muži a ne ženy, že by to bylo nějak lepší? Nebo co ti na tom vadí,že jsou to ženy jako z principu?

A ještě je úsměvné, jak tu někteří orodují za tuto židovskou ideologii. Taková úchylnost. Jste většinou potomci Slovanů, Germánů a Keltů, ale děláte propagandu židovské ideologii, nám zcela cizí a uměle implantované zvenčí. Nechce se mi hledat, v kterém století to židovské svinstvo tu přišlo.

Dejte si ha hlavu jarmulky, blbci....

Já jsem věřící a nesouhlasí se vším co je psané dokonce i tu Bibli si každá víra nebo sekta upravila podle sveho. Bůh dal člověku svobodnou vůli a nikomu nic nezakazuje ani nepřikazuje.

Musela bys poslouchat chlapy,...Cizí dopisy se nečtou je to neslušné!

Přečti si svůj dopis, dopis pro muže a raději ho cituj tady mužům.

Jinak se podívej k čemu svět směřuje, pod vedením žen. Žen, které vládnou mužům. Německá kancléřka Merkelova, železná Teresa Mayová, Clintonova znovu chce kandidovat....

" Běda mužům, kterým žena vládne " žena emancipaci zmutovala na muže.

Takový svět se ti líbí?

Ale to by ti, ty blbko, nevyhovovalo. Nechtěla bys být manželův majetek, tak tu nekvákej, že bible je něco fajn, když sama žiješ zcela v rozporu s biblí.

Bible vznikla v pozdním starověku a je založena na čistě patriarchálních principech, což je dáno dobou, ve které vznikala, postavením ženy a muže ve společnosti v této době a modelu rodiny, jež v této době fungoval. Ženy i muži zde vyobrazeni tedy zastávají názory, je jim vymezeno místo, postavení ve společnosti a sociální role podle principů panujících v patriarchální společnosti, společnosti, jež si dřívější svaté texty a mýty upravila tak, aby vyhovovaly jejím záměrům.

Poddanství ženy muži, chápání ženy jako mužova majetku, se objevuje v celé Bibli, především však ve Starém Zákoně. Toto prohlášení jen dokresluje obraz muže tehdejší společnosti, který je násilný, autoritářský a dominatní .
Jako příklad uvedu známý příběh, jak Jákob získal své ženy – Ráchel a Leu, neboť sedm let pracoval pro jejího otce.

„Potom řekl Lában Jákobovi: „Což mi budeš sloužit zadarmo jen proto, že jsi můj příbuzný? Pověz mi, jaká má být tvá mzda.“

Lában měl dvě dcery, Starší se jmenovala Lea, mladší Ráchel. Lea měla mírné oči, Ráchel byla krásné postavy, krásného vzezření. Jákob si Ráchel zamiloval; a proto řekl: „ Budu ti sloužit sedm let za tvou mladší dceru Ráchel.“ Lában souhlasil: „ Lépe když jí dám tobě než někomu jinému, zůstaň u mne.“ Jákob tedy sloužil za Ráchel sedm let; bylo to pro něho jako několik dní, protože ji miloval. Potom řekl Jákob Lábanovi: „Dej mi mou ženu, má lhůta už uplynula. Toužím po ní.“

Lában shromáždil všechny muže toho místa a uspořádal hody. Večer vzal svou dceru Leu a uvedl ji k Jákobovi, a on k ní vešel. Za služebnici své dceři Leji dal Lában otrokyni Zilpu.

Ráno Jákob viděl, že je to Lea. Vyčítal Lábanovi: „Cos mi to provedl? Což jsem u tebe nesloužil za Ráchel? Proč jsi mě oklamal?“ Lában odvětil: „U nás není zvykem, aby se mladší vdávala dříve než prvorozená. Zůstaň u ní po celý svatební týden a dáme ti i tu mladší za službu, kterou si u mne odsloužíš v dalších sedmi letech.“ Jákob tak učinil a zůstal u ní po celý týden. Pak mu Lában dal za ženu svou dceru Ráchel. Za služebnici dal své dceři otrokyni Bilhu. I vešel Jákob k Ráchel a miloval ji více než Leu, a sloužil u něho ještě dalších sedm let." (první Mojžíšova, 29)

Z tohoto příběhu je jasné, že ženy Lea a Ráchel se nemohly rozhodnout, jestli chtějí Jákoba za muže, to on se rozhodl a domluvil se s jejich otcem, koupil si je jakoby si kupoval krávu a ony se vůbec ke slovu nedostaly. V Bibli je jasné, že ženy si nevybírají svůj osud či muže, ale muži si vybírají ženy, vždyť v Bibli jasně stojí „Žena si vezme kohokoli za manžela, ale pro muže není dívka jako dívka.“ (Sírachovec, 36:21)

Chápání ženy jako mužova, tedy otcova nebo manželova majetku, je patrné také v Biblických příkazech a zákazech, které jsou určeny k ochraně ženské ctnosti.

Například v páté knize Mojžíšově 22:28-29 se dočítáme: “Když najde muž dívku, pannu, která není zasnoubena, a chytí ji, bude s ní ležet a budou přistiženi, muž, který s ní ležel, dá otci té dívky padesát šekelů stříbra. Stane se jeho ženou, protože ji ponížil. Po celý svůj život ji nesmí propustit.“

Zde je jasné kupování a prodávání ženy jako jiného předmětu či zvířete. Jelikož dívka, která již není panna, nemá žádnou tržní hodnotu, a byla by tak pro otce břemenem, musí muž, který se o toto její zneuctění zasloužil, jejímu otci napravit škodu.

Nejstrašnějším příkladem tohoto chápání ženy ne jako bytosti svobodné, nezávisle myslící a jednající, ale jako soukromého majetku nějakého muže, otce, pána nebo manžela se objevuje v kapitole 19 Knihy soudců.

V této kapitole se objevuje vyprávění o otci, jenž nabídl svou neposkvrněnou dceru opilým výtržníkům z kmene Benjaminova, kteří ho a jeho vzácného hosta rušili, když na něj pokřikovali před jeho domem. Otec jim, proto, aby dali pokoj, a neudělali nic zlého jeho vzácnému hostu, nabídl svou dceru a hostovu družku: „Tady je má dcerka, panna, a jeho (hostova) družka. hned je vyvedu. Můžete je zneužít a nakládat s nimi, jak se vám zlíbí, ale vůči tomuto muži nesmíte spáchat takovou hanebnost. To je nám řečeno mimochodem, jako něco ne příliš podstatného, jelikož hlavním tématem celého příběhu je pohostinnost. Jak příběh pokračuje, dozvídáme se, jak „popadl ten muž svou družku a vyvedl jim ji ven. Obcovali s ní a zneužívali jí až do rána“, jak „se ta žena dovlekla zpět, zhroutila se u vchodu do domu muže, kde byl její pán,“ jak ten, když se vzbudil a „otevřel domovní dveře a vyšel, aby se vydal na cestu,“ zakopl o ni a přikázal: „Vstaň a půjdem!“ a jak nakonec, když zjistil, že je mrtvá, si naložil její tělo na osla a vydal se na cestu k domovu.

Podobný příklad je popsán také v příběhu o Lotovi v první knize Mojžíšově. Lot zde hostí posly, dva anděly v lidské podobě, když hříšní lidé sodomští mu obklíčí dům a chtějí, aby vyvedl muže, kteří k němu v noci přišli, aby je poznali.

„Dříve než ulehli, mužové toho města, muži sodomští, lid ze všech koutů, mladí i staří, obklíčili dům. Volali na Lota a řekli mu: „Kde máš ty muže, kteří k tobě této noci přišli? Vyveď nám je, abychom je poznali!“

Lot k nim vyšel ke vchodu, dveře však za sebou zavřel. Řekl: „Bratři moji, nedělejte prosím nic zlého. Hleďte mám dvě dcery, které muže nepoznaly. Jsem ochoten vám je vyvést a dělejte si s nim, co se vám zlíbí. Jenom nic nedělejte těmto mužům! Vešli přece do stínu mého přístřeší.“ (první kniha Mojžíšova, 19)