Bible a dnesni svet

Ad Jan:
"Jane, to máš tak. Jakoje více gnostických směrů/výkladů, tak je - bohužel.. - i více křesťanských směrů, výkladů či cest. Jedno(jednoho) však mají spolené!! Podobně, jako asi gnostici různých směrů mají něco společného."

Mare "a spol". - no, "Cesty Páně jsou nevyspytatelné" ale prosím "zůstaň dál svůj i v křesťanství". Kdysi jsi psal, že jsi vyšel z Jehovismu .. nic proti.. jen se prosím tě nestaň "křesťanským Jehovistou" (Mareina rigidita ..)
Co si takhle přečíst něco "neangažovaného" o křesťanských dějinách, raném křesťanství.. Mare to je "US uchopení křesťanství", ale proč nejít též/spíše "cestou uchopení křesťanství prvními helenskými/římskými mučedníky" ..
"Ach jo Jane" :-) Tak si to "užij a užívej !!" (myšleno v dobrém..)

A dalsi postreh, obetovanie jezisa. Nechat zabit syna, aby sa s niekym zmieril. Za "hriechy" niekoho ineho. To je, ani neviem ako to nazvat, taky bizarny konstrukt, ze zostava rozum stat.

Ale s tímhle křesťanství naprosto souhlasí !! Opravdu z hlediska tělesného člověka je to "bizarní kousek", který Bůh provedl - naštěstí !!

Myslím, že Pavel bys tím souhlasil.. - samozřejmě v "dobrém slova smyslu".
On už Pentateuch píše podobně o EXODU - "ptej se okolních národů, zda jim Bůh učinil (nebo s nimi učinil) takové (velké) věci/činy" ..

Samozřejmě, že Bůh se z - hlediska "chladného čirého rozumu" - chová někdy "poněkud nerozvážně". Někdy. Sleduje totiž cíl "čirému chladnému rozumu" nepochopitelný ..

takzee aj ked boh poznal..."takzee aj ked boh poznal vsetky moznosti, ako sa moze abraham zachovat, nevedel ktoru si nakoniec vyberie a potreboval dokaz, dobre som to pochopil?"

Ne, Bůh nepotřebuje důkaz pro sebe, ale důkaz pro Abraháme, že důvěra v Božskou výzvu, ať je jakákoliv, mu nepřinese utrpení.

" Ak je ale "chyba" zamer, je to este chyba? Bez nej by to predsa nemohlo byt tak ako bolo "naplanovane" pre take upresnenie, myslis nejaku konkretnu "chybu" alebo tak vseobecne? ;-)

"Chyba" je Božský záměr pro život člověka v hmotném těle. K chybě může člověk dojít a dochází pomocí myšlení - zvažuje, vybírá a nachází stále lepší řešení nebo setrvává. Člověk chybu poznává podle stavů nepohody, pochybností až utrpení. V samém důsledku je chyba povzbuzením pro člověka, aby žil jinak. Ježíš byl v lidském těle a také zapochyboval.

Ohledně Mare se bát nemusí. Ty by ses měl probrat. Jenže ta hicna dělá svoje a na místě, kam vás zavedl praotec Morav, to musí být ještě horší, než u nás v Podkrušnohoří.

Původ názvu města Brno.

Byl jeden pomalejší kmen, který do Čech nedošel, a tak praotec Morav nemohl říci to co praotec Čech na hoře Ŕípu: ZDE JE ZEMĚ ZASLÍBENÁ, PIVNÍ PĚNOU OROSENÁ a tak vylezl na Špélu, rozhlédl se kolem a prohlásil: BRRR!!! NO, co se dá dělat, zůstaneme teda tady.

No vite paní Mare, legraci...No jen se neposer ...
Nic ve zlým , ale duši Tvou ochraňuj ...

To dělá to horko, DOBROVOLNĚ, jsem chtěl napsat kapitálkama a ne ho dát do uvozovek.

hned mi napadne taky postreh,...To by bylo děsivé, kdyby jsme to brali jako jehovci nebo jim podobní. Pro nás kristovce je však Ježíš pravý Bůh, který po přijetí lidské přirozenosti tu oběť podstoupil zcela "dobrovolně".

Jane, ale není to o mně....No vite paní Mare, legraci budu dělat tam, kde je legrace. Kde jde o vážné věci jenom vážně. Někdy možná neobratně, ale vážně. Proto vás ujišťují, že já Jan Vám rád "naslouchám". Jsem tady dosti často, né velmi často, jenom mlčím. j

aby si virtuálně doplnila ega.

Nějaký starý chlap se nechá zmanipulovat pobožnou fanatičkou a ona mu říká miminko...

bléééé

No vite paní Mere, v tom co...
Jane, ale není to o mně. Je to o Kristu a o jeho sejmutí hříchů, běž opravdu za ním a popros ho o odpuštění a o to, abys dále mohl žít s ním.

Pokud si ovšem neděláš ze mně legraci. Lidé tady jsou všeho schopní.

Promiň a omlouvám se, pokud to myslíš vážně, Bůh ti v tom pomáhej.

"hned mi napadne taky...takzee aj ked boh poznal vsetky moznosti, ako sa moze abraham zachovat, nevedel ktoru si nakoniec vyberie a potreboval dokaz, dobre som to pochopil? ;-)
ta chyba je zaujimava. Ak je ale "chyba" zamer, je to este chyba? Bez nej by to predsa nemohlo byt tak ako bolo "naplanovane" pre take upresnenie, myslis nejaku konkretnu "chybu" alebo tak vseobecne? ;-)

Jane a já se modlím za...No vite paní Mere, v tom co jste mi napsala nebo z toho co jste mi napsala vyzařeje něco jako světlo v té tmě které se tady snaži to světlo zastínít. Jsem tomu rád, že jsem Vás "potkal". Věřím tomu, že Pán tak chtěl. j

hned mi napadne taky postreh,...
"hned mi napadne taky postreh, preco by ho boh skusal, on nevedel ako sa zachova aj bez tej skusky?"

Bůh znal nespočet variant toho, jak se může zachovat, ale na Abrahámovi bylo, aby si jednu z nich vybral :-)
My lidé máme většinou -rozumovou- víru. Modlíme se, čteme Bibli, ale když přijde na lámání chleba, utíkáme, překoná nás strach. Bůh zkoušel Abrahámovu víru tím nejcitlivějším způsobem - zda je Bohu a důvěře v něj oddán natolik, že splní jeho výzvu a s důvěrou v Božskou spravedlnost ( dúvěřoval, že Bůh dělá vše pro blaho člověka ) konal. Tímto byl podán důkaz, že Abrahám nejen o víře mluvil, ale víru žil.

"A dalsi postreh, obetovanie jezisa. Nechat zabit syna, aby sa s niekym zmieril ... "

Jestli v sobě nenacházíš význam biblického příběhu, vidíš jen morbiditu. Jde o to umět číst Bibli, a zároveň vidět život člověka v jeho pochybnostech, strachu a důsledcích všeho. Buď se Ti to při četbě vyjeví nebo ne a pak hledáš odpovědi, kde se dá ... až do doby, než se zase vrátíš k sobě. Podle mne to je vpořádku, protože každý máme svůj osobitý pohled na vše, i na biblické příběhy. Připomíná mi to chápání pojmu "chyba", který nejsme schopni přijmout jako Boží záměr. Kdyby toho nebylo, člověk by byl bezchybný.

to je zase pobožný průjem...

Vy jste fakt jak nemocní. Dělejte si ty úchylné pobožné věci, ale někde v soukromí...

No na těchto diskusích jsem...Jane a já se modlím za tebe, řekni mu, aby ti odpustil, že jsi nevěděl a nerozuměl dobře, aby ti to vše odpustil i to co bylo v tvém životě nedobré.
Vydej mu také celý svůj život, tak jako ho Kristus vydal za tebe a řekni mu, že se necháš od té chvíle jím vést skrze Ducha svatého.

Modlím se také, aby Bůh potvrdil tvé sejmutí hříchů, aby se tvůj duch mohl narodit z příchozího Ducha svatého.

Bůh tě ochraňuj a žehnej ti.

Napiš, pak také svědectví, co se dělo.....

Ale je to na tobě, protože se čerstvě narodit jako miminko z Boha a přijít sem, mezi ty vlky,....to není vůbec snadné.....

Tak to je ubohost, aby mě...No na těchto diskusích jsem mnoho let. Cela ta léta jsem se snažil prokazat jediné. Křestanství je omyl či podvod. Jako dobře vyškolený gnostik, to jsem byl. To bylo, stojím pod křížem modlím se za odpuštění hříchu, protože proto zemřel. j

Ahoj eN ( dneska žáden...ahoj mimko ;-)
som rad, ze tu otazku povazujes za "hnusnu" a ze odpoved je nie. Takto by zareagoval kazdy, kto ma v sebe aspon kusok zdraveho rozumu, empatie, sucitu, lasky.
To, ze sa to stalo generacie a generacie spiatky je nepodstatne, dolezite je, ze sa to stalo a myslim, ze nikde nie je napisane, ze sa podobna ziadost od toho isteho boha pri hocikom inom nemoze zopakovat. Aspon o tom nemam vedomost, ze by to niekde slubil.
Myslim, ze ta otazka sa Ti nepacila aj preto, lebo citis, ze to, co od abrahama chcel nebolo v ziadnom pripade dobre. A vnimas ten rozpor na jednej strane milujuca nekonecna laska a na druhej niekto, kto sa dozaduje ublizovania nevinnym. Je to normalne, premyslas, mas sucit, empatiu, svedomie a to su tvoje hranice a tak by to malo byt ;-)

Milan ne sladkými řečmi,...Tak to je ubohost, aby mě nutil někdo přemýšlet. Já přemýšlím svým rozumem a ne rozumem jiných. Ale tihle lidé rádi vyhledávají lidi, co neví kudy kam. Hlavně Doktorku a jiné podobné weby, kde jsou lidé slabí na duchu.

obrátily na křesťanskou...Milan ne sladkými řečmi, ale svým lidství mě přinutíl přemýšlet. No a nejenom Milan, je tady také paní mima která mi hodně pomohla. A paní Mare, ta mi ukazala kudy kam. j