Obřízka

Nevšiml jsem si, že tu...Mimoto, počet lidí, kteří to u nás dělají z náboženských důvodů je marginální. A jak mezi židy i muslimy jsou intaktivisté. Vždy jsem psal, že si to nábožníci musí vyřešit sami. Tvé znalosti náboženství v tomto se ukázaly jako mizerné. To osočování oponentů s marxismu. To je nechutné. Já tu nebyl první, kdo začal z hulvátským psaním, u mě to byla pouze reakce na akci. Jsem tu na doktore už 7 let a teprve na tomto vláknu mi hrubě začli nadávat. Už před rokem a půl jsem psal, že kdyby mi nenadávali, tak se možná tomuto tématu vůbec nebudu věnovat. Mimoto mám právo vyjádřit, co si o různých náboženstvích myslím. V každém případě, ty sis vůči mé osobě začal. Jen to děláš jinak než Aha, který zachází mimo veškeré meze.

Nevšiml jsem si, že tu někde hájím vnucené obřízky dětí. Zdravotní indikace pro mě není vnucení. Náboženské důvody taky te, respektují právo na jinou víru i kulturu.
Docela by mě zajímalo, kde že jsem hájil ty vnucené obřízky. Tenhle server? Nejsem si jist, že vím 3 roky o jeho existenci. Nebo jinde?
Já tu propagandu nedával, pouze jsem se ozval na nepodložený blábol. Celá diskuze je o tom, že sis vymyslel nějakých 95% obřízek, že je zbytečný. Po opakovném dotazu, který ti evidentně nebyl příjemný, tak jsi musel přiznat, že žádná čísla nemáš a je to tvůj "odhad". Neboli výmysl, co předpokládáš jako fakt. Tomu se zpravidla říká lež.
Tvoje diskuze se točí kolem mý osoby, podsouváš mi různý věci, příspěvky jinde, o kterých nevím. Taky to jsou dohady, zkrátka vymslel sis to jak těch 95%.
Jestli jsi narazil kvůli bolševickýmu stylu diskuze, tak to ti moh říct kdokoli. Stejně jako kdyby tě někdo označil za hulváta či burana. Pokud se tak chováš, tak tě tak ohodnocí celá řada lidí. Pravda, jen někdo ti to otevřeně řekne, zbytek si to jen pomyslí.

Jinak v té zprávě bylo, že u nás žijící muslimové se kvůli obřízce svých dětí na naše zdravotnická zařízení obracejí zcela výjimečně. Asi to u nich tradičně provádí holič.

@Miloš

správně low&tight, překlepl jsem se ve znaku

Ta čísla u židů byla na...Ano, tak to má být, jasně uvést zdroj a necucat procenta z prstu.

Jinak jak píšeš jinde, tak ti odpovídám. Jestli své názorový oponenty ozančuješ za nepřátele, tak tohle je přesně komunistikcy a ruský styl. V demokracii je protivník v rozhovoru oponent, v Rusku to je nepřítel, dříve třídní, dnes národní a k tomu dostane nálepku fašisty. Máš v podstatě totalitní styl myšlení jak ti Rusové, co jako taky už komunisty nejsou. Kdo nesouhlasí je nepřítel, pak ještě dostane nálepku, ne teda fašisty, ale podobně znějící.

píšeš jen svý dohady. Domníváš se, že těch obřízek tak moc není (v naší zemi u dětí), tak proto jak svůj životní cíl sis dal proti nim bojovat.

Ahoj mam obrizku asi rok a...@Miloš:

Tak to je evidentně low@tight, ten typ, kdybych potřeboval obřízku, bych si nikdy nenechal udělat. Pokud ti nadměrně zkeratinizuje žalud a znecitliví, tak ti zbyde pouze tento 5mm proužek jako citlivý. Při tomto typu se zpravidla odstraňuje i uzdička, takže vypadá, že máš frenulární deltu, což je u většiny mužů hodně citlivé místo, zničenou.

Přesněji se to dovíš na www.obrizka.webnode.cz, jednou sem tam dal dotaz a webmaster uvedl podrobnější dělení. Pokud chceš sdělovat nějaké zkušenosti a na něco se zeptat, tak se obrať tam, tu se nic rozumného nedovíš. Tu se pouze hádáme jak koně.

u židů je sice obřízka...Ta čísla u židů byla na netu ve vyjádření ministerstva zdravotnictví, kde se na to ptali židovských obcí před 3 roky, když tato problematika silně hýbala Německem po rozhodnutí soudu v Kolíně nad Rýnem. Také v té zprávě bylo, že obřízky dětí na žádost rodičů jsou u nás velmi výjimečné.

Tu se mám o co opřít. Ale tvrzení, že 95% obřízek ze zdravotních důvodů je zbytečných je pouhý odhad. Žádný doktor přece nepřizná, že někoho zbytečně obřezal.

u židů je sice obřízka předepsaná po narození, ale někdy obřezávají až začátkem puberty.

Ty tu dáváš přesný čísla o početech obřezaných židů, ale čísla k obřízkám, o kterých je tohle téma, to nejsi schopen doložit. Tak to pak odvádíš zcela jinam. Drž se tématu. Náboženství jsem zmínil jen proto, že zákaz obřízek by znamenal náboženskou nesvobodu. A pokud vím, tak nejen katolíci křtí stále malý děti. dospělý jen konvertity, tj. rodiče ho jako dítě nedali pokřtít, protože nechtěli jeho náboženskou výchovu. Z hlediska učení církve se křtem člověk stane křesťanem, je vírou znovuzrozen a je údem církve. Jinak se jde smažit do pekla jako pohan. Pokud to tak je, tak rozhodnutí, jestli člověk stráví věčnost v pekle a nebo ne je zásadnější než drobný kosmetický zákrok na kůžičce. V Bibli je ta obřízka ustanovená, co dělají Židé není směrodatné. Marx byl taky Žid, stejně jako Trockij a zčásti i Hitler. Tady nejde o etnicitu, ale náboženství. A já mluvil o náboženství, judaismus prostě obřízku vyžaduje, tvý řeči na tom nezmění.

Ahoj mam obrizku asi rok a mam jizvu hned za zaludem cca 5mm a pak normalni kuzi. Jaka je to obrizka. Diky

Pokud píšeš, že 95% obřízek (myšleno zdravotně indikovaných) je zbytečně, tak já tohle považuju za paušální obvinění lékařů. Protože ty obřízky dělají všichni urologové, těch 5% nedělají osvícení lékaři, ale jen to jsou procenta, co ty připustíš, že ta obřízka výjimečně nutná je. V důsledku tak obviňuješ spíš 99% urologů a ne jen 95%. Další tvý úvahy kdo tu jako píše, to nebudu řešit, o tom není téma, jen ty to odvádíš jinam, když ti chybí argumenty.

Křest není pseudoargument,...Naprostá neznalost náboženských reálií. Obřízku jako předobraz křtu bere pouze katolická církev.
Ostatní církve toto přirovnání striktně odmítají. I z hlediska současného katolického učení je křest nemluvňátek anachronismus, protože dnes už nikdo nevěří středověké pověře, že se nekřtěné nemluvňátko bude navěky smažit v pekle. Novodobé evangelikální církve pak křest dětí striktně odmítají zcela.

U židů, dle Encyklopedie Hebraica, se žid stává židem, tím že se narodí židovské matce a ne obřízkou. Za prvé, dívky nejsou obřezávány vůbec a u chlapců platí určitá omezení. Neobřezává se pokud je v rodině hemofilii a Talmud zbavuje povinnosti obřízky chlapce, jehož tři předchozí bratři při obřízce zemřeli. To jen dokazuje, že Talmud reflektuje skutečnost, že mnozí chlapci při tomto barbarském rituálu umírali. Mimoto, dnes trvají na obřízce striktně pouze orthodoxní a ultraorthodoxní židé, ostatní ne. Těch je v ČR asi jen sto. Ostatní židé v ČR i když jsou členy náboženských obcí, zpravidla nechávají své chlapce intaktní.

U muslimů není ekvivalentem křtu obřízka, ale šaháda tedy muslimské vyznání víry. Jejím slavnostním pronesením nebo když ji otec nemluvněti slavnostně řekne, se muslim stává muslimem. Vůbec ne obřízkou. Vidím, že jsi úplný ignorant v náboženských reáliích.

U židů se chlapci...Nebo děvčat co jim ufikli frajtra :-(

Křest není pseudoargument,...U židů se chlapci obřezávají pár dní po narození.
http://youtu.be/0_sTHgce3ug

A kdo se ptá 12 letého muslima na jeho názor jestli chce podstoupit bolestivou obřízku bez narkózy?

Křest není pseudoargument, tím se člověk stane křesťanem a členem církve, nikdo se ho na jeho vlastní vůli neptá. Podobně příslušnost k jiný víře je zas na základě obřízky. I u židů někdy ta obřízka je ve věku puberty, u muslimů to je spíš pravidlem. Ti chlapci se k víře přihlásí dobrovolně, na rozdíl od těch mimin v kostele.
Jestli je povolená křesťanská víra, tak proč ne ta židovská? Ani v tobě největšího temna císař u nás židům víru ani obřízku nezakazoval. Obřízka k těmhle náboženstvím patří, protože to je v Bibli a nebo Koránu. To pak rovnou zakázat křes a říct, že můžou věřit bez toho.

Náboženskou obřízku neřeším, protože to si musí nábožníci vyřešit sami. Křest v kostele, tento pseudoargument znám už z www.netdoktor.at, je zcela něco jiného, při křtu nedochází k žádnému zmrzačení pohlavního orgánu. Mimoto, křest a obřízka jsou zcela dvě různé věci. Takže demagogický protiargument? Přečetl sis vůbec nějaký z článků na mých stránkách? Pochybuju. Protože bys je mohl používat v protiargumentaci. Ty však žádnou solidní protiargumentaci nesvedeš, jsi pouze obyčejný vrták.

Kličkování předvádíš...To číslo je samozřejmě pouze můj odhad. Dal jsem nick, kde můžeš veškeré ty odkazy dohledat, ty výzkumy a studie všude na netu jsou, stalo se to všeobecně známým. Pokud ty na rovinu nedovedeš odpovědět na mou otázku, tak proč bych se zabýval tebou, který vyštěkáváš z anonymity nedoveda ani napsat svůj nick. Chováš se přesně jako ti jehovisti, se kterýma jsem tu před lety zápolil.

Má odkaz, kde to najít. Pokud bych uměl udělat stránky jako Manfred a Guy, kteří jsou ajťáci, tak je udělám. Mimohodem, moje stránky jsou pouze překlady, tak kdo chce polemizovat, ať se obrátí na autory textů, kteří jsou tam uvedeni a ne na mne. Jen u Dr. Fleisse to už nepůjde, protože ten je už přes rok po smrti.

Kličkování předvádíš leda ty sám. Řeší osobu či nick svých oponentů, vlastní odpověď na položený dotaz tu je a nebo jen zčásti. Takže jak sám píšeš, 95% je jen číslo, který tě napadlo, není to ničím podložený, prostě nějaký dojem, nic víc. Neznáš ani počet obřízek v naší zemi, ani počet, kdy jsou tzv. oprávněně a neoprávněně. Asi se bavíme o zdravotních obřízkách a neřešíme židy či muslimy a ani dospělé, co se dají obřezat jen proto, že se jim to líbí. To jistě z tvýho pohledu jsou zbytečný obřízky. Stejně jako jsou zbytečný křty v kostelích, protože zdravotní indikace tu taky chybí. Suverénně házíš čísla, přitom žádnou statistiku k dispozici nemáš. Jen tak vycucaný z prstu.
Odkazy na ty další protiobřízkový aktivisty, jestlis to nenapsal sám, tak to napsal nějaký další fanatik, co tam neuvedl žádný jméno či odkaz. V anonymní diskuzi po nikom jméno nechci, k doložení vědecký zdrojů a nebo oficiálních statistik ovšem uvedení všech náležitostí být musí. Jméno autora vědecké studie, výzkumu, odkaz na statistiku čsú a nebo statistiku třeba vzp apod. Jinak to jsou jen neodbytný řeči ve stylu podomních prodejců, vědeckost argumentů asi jak u prodejců herbalifu nebo prostředků na domácké prodloužení penisu.

Citace se dávají buď na...Mé stránky jsou pouze překlady, přebírám to z německých stránek (se souhlasem jejich redakce, u vrchního redaktora jsem byl loni na návštěvě), ti to tam mají přímo přecpané odkazy. Já to vše dělám pouze na koleně, tak nemám tyto možnosti. I se článkem od Ronalda Goldmana se seru přes dva měsíce, zbývá mě kousek a nebyl jsem ho schpopen dodělat. Hlavně že ty stránky pomáhají tam kde mají. Vrták jako ty zůstane tak jako tak vrtákem. Takže kvůli odkazům je možné se podívat na stránky: www.beschneidung-von-jungen.de. Tam je to odkazy přecpáno. Na stránkách www.predkozkapenisu.de, což je na rozdíl od mých stránek, kde mám pouze překlady, jejich vlastní tvorba, odkazy na patřičné odkazy mají. Kdo to chce patřičně nastudovat, tak může vše na netu vyhledat. To však vrták tvého typu dělat nebude.

A kdo mi dá přístup ke statistikám, na to jsem pramálo významný. Mimoto, na www.doktorka.cz se osvěta dělat nedá. Sem zabloudí rozumný člověk (zvláště na tato témata) zcela výjimečně. Proto jsem s nadsázkou napsal: "Že tu je to tak přecpáno úchyly toho největšího kalibru, že pokud jsem úchyl, tak se tu zcela ztratím".

Takže si myslím, že dle způsobu psaní jednou Zamyšlení, podruhé Jarda, po třetí a nevím kolikáté je jeden a ten samý kličkojící člověk a vsadil bych boty, že je to týž člověk, který před 3 lety na jiném fóru, kde jsem nikdy nepsal, protože před 3 lety jsem se touto otázkou vůbec nezabýval (dnes tam nemá psát smysl, protože je tam na toto téma zcela mrtvo) vehementně hájil právo rodičů na mrzačení genitálu chlapců amputací předkožky.

Zai prvé:

Je mi jasné, že mám do činění s jednou a tou samou osobou, která ani nedovede používat stálý nick. Výzvy na mou otázku se vyhla. Sama kličkuje jako had.

Teď trochu k tomu, co napsal:

95% - pouze odhad, nemám přístup, a to kvůli lékařskému tajemství mít nemohu, k přesným číslům. V Německu po tom pojišťovny jedou a mnoho doktorů jim musí peníze za zbytečně provedené obřízky vracet. U nás se nenašel nikdo vlivný, kdo by do toho zašťoural, na nějakého šamšulu z jirkova sotva někdo dá.

Je zajímavé, že ti, kdo vytvořili www.predkozkapenisu.cz došli odhadem ke stejnému numeru.

Detektivně pátrá kdo mu tu píše: Jak tu jednou odsekl mladý Jakub (i když není registrovaný): S anonymama se nevybavuju. Opravdu dle stylu psaní si myslím, že nedokážeš psát pod jedným a tým samým nickem, byť jen černým a kličkuješ jako had. Nedostal jsem žádnou odpověď na mou otázku. Stylem, kterým to děláš, se tomu vyhýbáš.

Odstavec tři netřeba komentovat. To číslo je pouze odhad. Zajímavé, že v tom odhadu je z různých míst shoda. S tím německým profesorem je to ze tvé strany zákeřná klička. Jinak ta jména, kterými se zaštiťuju jsou na internetu dohledatelná a díla od nich také.

Citace se dávají buď na knihu, autor, rok vydání a strany, odkud citace je. Nebo lze i na internetovou stránku, pak to chce funkční odkaz. U pdf dokumentů přidat též stránku. Jinak to jsou hospodský kecy. Kálím na odkazy na vlastní stránky, kde si někdo píše svý rozumy nebo spíš nerozumy a pak to vydává za vědecký fakta. Pokud by to bylo na papíře, tak by ten papír měl hodnotu toaletního papíru, leda na vytření pozadí.

Chci jasný doložení čísel, kolik obřízek v ČR je, kolik zbytečných a co to dokazuje. U všeho uvést ověřitelný pramen. Ne žádný úhybný manévry ani kecy, že lidi bez registrace tu nemají co psát. WWW stránku tu registraci nevyžadujou, nějakej tlachal mi nebude předpisovat, jestli se mám registrovat. Ať radši doloží svý tvrzení hodpověrnými prameny, ostatní řeči si dá za klobou.