Reklama

Silvova metoda-podvod,nebo sekta?

Miloš (Ne, 4. 2. 2007 - 19:02)

Nechcem tu hovoriť, čo som už vyskúšal a čo nie, ale bolo toho viac. Chcem len povedať to, že káždý je majstrom v niečom inom. Jeden vie krásne spievať, iný malovať a niektorý zase vie krásne a presvedčovo rozprávať. A práve o tom všetkom je to. Vidíme v niekom niečo ve?ké a pritom nevidíme to ve?ké v samom sebe. Veď život je vtedy krásny, zaujímavý a pútavý, ak nájdeme v ňom čo len malý zmysel, alebo vlastne radosť. Rodičia nachádzajú zmysel svojho života vo svojich deťoch, ak nás nejaká práca baví, je tiež zmyslom nášho zivota. Tým chcem povedať, sila je v nás a je na nás kam sa budeme uberať. Metódy ako SM môžu pomôcť, ale len v tzv nasmerovaní. Nesnažte sa sledovať velikánov, o ktorých sile sa hovorí, pretože to môžu byť takí velikáni ako slon, ktorý sa bojí myši. Pokúste sa nájsť v seba to čo dokážete vy a ve?akrát to nedokážu tí druhí. Budte sami sebou a iste budete ove?a spokojnejši. Napodobňovanie iných vás oberie o mnoho energie a nie stále to prinesie také výsledky, aké by ste očakávali.
P.S. Peniaze hýbu svetom a tie nútia ?udí a k podvodom.

T.Ladin (So, 20. 1. 2007 - 10:01)

Již kdysi napsal Jean-Paul Sartre: "Peklo jsou ti druzí." Člověk by měl mít svůj názor, byť někdy riskantní a nenechat se ovlivňovat stádním myšlením. Věřím, že když člověk dělá něco poctivě, pozorně a respektuje jisté intuitivní zákonitosti, nic nebezpečného nehrozí.

T.Ladin (So, 20. 1. 2007 - 10:01)

Již kdysi napsal Jean-Paul Sartre: "Peklo jsou ti druzí." Člověk by měl mít svůj názor, byť někdy riskantní a nenechat se ovlivňovat stádním myšlením. Věřím, že když člověk dělá něco poctivě, pozorně a respektuje jisté intuitivní zákonitosti, nic nebezpečného nehrozí.

T.Ladin (So, 20. 1. 2007 - 10:01)

Ale asi je lepší být závislý na Silvově metodě, joze či čokoládě, než na heroinu.

Ailinon (Pá, 5. 1. 2007 - 14:01)

Ne, tak tomu rozhodně není, kdyby to bylo nebezpečné, zákon tuto "aktivitu" nepovolí. Kolují fámy a skepticismus. Ať jede, změnu nepozná jen ona...někteří si myslí, že změny jsou k horšímu, ale to není pravda. Dnes je na světě více než 14milionů absolventů! Z toho pouze jednomu muži se psychický stav zhoršil, všem ostatním alespoň minimálně pomohl. Jiným i zachránil život

John (St, 3. 1. 2007 - 23:01)

NEJLEPŠÍ FINANČNÍ NABÍDKA VAŠEHO ŽIVOTA.
DÁREK DO ROKU 2007 PRO KAŽDÉHO, KDO JE SCHOPEN VIDĚT DÁL, NEŽ K PŘÍŠTÍ VÝPLATĚ :

Motto :

Lenča (So, 25. 11. 2006 - 19:11)

Silvovku jsem absolovala již davněj,tenkrát pod názvem PSYPOS. Velmi mi to v životě pomohlo a vlastně stalo se prvním stupínkem k vlastnímu poznání a na mé další duchovní cestě.Tenkrát na tuto přednášku
šel se mnou i můj bratr/logik nepřipouštějicí věci mezi nebem a zemí/ Na konci náš lektor vyzval pár dobrovolníku na předvedení a utužení metod-ŠLAPANÍ BOSKY PO SKLE . Bratr se přihlásil, že dokáže,že metoda nefunguje. Po sugesci lektora na podiju"vaše nohy jsou jak z gumy a jsou chráněné proti zranění "/není to úplně přesné citované ,je už to fakt dávno" měli opakovat v duchu v hladině alfa ,se bratr snažil po skle ne chodit, ale skákat co nejvýše s tou největší silou , co dokazal. Zůstal paf - nohy zůstaly zázračně celé bez škrábance.Utvrdilo nás to, že metoda funguje.Ještě dlouho se o tom mluvilo.Lidská mysl je neuvěřitelná. Naučili jsme se spoustu metod, které používám a fungují.Přesvědčila jsem se mnohokrát. Určitě záleží ,kdo prezentuje,jak prezentuje a co vám samotným sedí. Nejlepší se řídit svým srdcem. Jedno je ,ale jísté, že je tady metoda s neuvěřitelně velkýma možnostma a co je velmi dobré, která funguje pozitivně a pro dobro lidí!Stačí jen používat.

Elena (Pá, 3. 11. 2006 - 09:11)

Je to len pre zdravých a psychicki vyvážených ludí, ale su to len zakladne techniky, ktore mozu velmi pomost v zivote. Viem o čom hovorím, je to paráda.

víťa k. (Ne, 30. 7. 2006 - 20:07)

Milý Jakube,

z vašeho příspěvku je vidět, že o Silvově metodě skutečně nic nevíte a tak bych vám doporučil, abyste si své nesmysly nechal pro sebe. Nicméně qůli ostatním se pokusím reagovat na některé perly.

>Teoretický výklad SM je krajně ujetý
A vy jej znáte? Mohu doporučit životopis Jose Silvy I have a hunch, tak se dozvíte více.

> nemyslím že by metody mely spojitost s alfa vlněním v mozku
JS si na zkoumání mozkových vln postavil vlastní EEG, opět více jeho životopis.

> Základ SM je zcela jistě ve Freudove psychologii
V žádném případě, a to třeba i proto, že současné vědy mají ke Freudovi vztah asi jako k astrologii, více František Koukolík, Mozek a jeho duše.

> a uzavírají se před "nesilvisty" do svého vlastního světa
No zrovna já se s nesilvisty skutečně nemám o čem bavit.

> z mé zkušenosti toto doopravdy nezískávají
no vidíte, a z mé ano. Osobně jsem byl asi tak na 12 kurzech, s mnoha kamamrády jsme v kontaktu a to, jaký užitek mají z relaxací, to mohu vidět takřka denně.

********

No nic, pro vás ostatní: rozhodl jsem se (po mírném nátlaku) obnovit své stařičké stránky o Silvovce, jsou (zatím nedodělané) na adrese www.vitakappa.net

with all Better and Better wishes
Víťa

H. (Út, 16. 5. 2006 - 11:05)

Zkušenost mám, kurz jsem absolvovala a mohu vřele doporučit. Používám stále a funguje! Je třeba vždy zachovat si zdravý rozum, síla myšlenek je obrovská, je třeba vybírat a najít to pravé - není to samozřejmě všechno, co kde slyšíte, či přečte - nelze vše brát doslova.

Jakub (Pá, 24. 3. 2006 - 00:03)

Zdravím vsechny příznivce SM. Já sám jsem kurz sice neabsolvoval, ale moji velice blizcí kamarádi ano. Vzhledem k tomu že se dost zajímam o psychologii a lidské vědomí, neurologii a modelování neuronových sítí, jsem se pokusil tuto metodu rozebrat jak to jen jde.

Zaprvé chci říct, že se určitě nejedná o žádnou sektu a podvod také ne. Pokusím se o trochu hlubší rozbor metody a tak doufám že skalní příznivci omluví můj trochu kritičtější tón.

Moje první setkání s výrazem SM bylo když mi o tom poveděl kamarád, ale řekl mi jen že je to super, že me to šíleně pomůže a vylepší. Na detailní otázky odpovídal "propagandou" a tím že se mám jít podívat, že "oni" mi řeknou více. No vzhledem k tomu že podobné zkušenosti jsem měl v jiné spojitosti s jiným kamarádem a pyramidovými hrami mě toto pozvání stoprocentne odradilo. Nicméně po čase zkoumání a debat s přáteli kteří kurz podstoupili jsem dospěl k závěrům.

Teoretický výklad SM je krajně ujetý, a nemyslím že by metody mely spojitost s alfa vlněním v mozku. Mozek pracuje MNOHONÁSOBNĚ složitěji a jeho snímání EEG je asi na stejné úrovni jako kdybychom se snažili zkoumat bakterie lupou. V dnešní době se k výzkumu mozku používájí mnohem detailnější aparatury, Magnetická Rezonance a Pozitronový Emisní Tomograf. Podobné je to s lateraritou mozku, funkce pravé a levé hemisféry jako kreativita a rozum zcela jistě neplatí, jedná se o starý předsudek, který se poslední dobou bohužel s oblibou používá masami jako levný reklamní trik.

S částí "programování mozku" už je to dost jiné. Základ SM je zcela jistě ve Freudove psychologii a její různé metody jsou používané psychology na celém světě. Takže v tomto ohledu jistě vychází ze skutečného základu. Nicméně bylo přidáno poměrně dost omáčky pro "ochucení".

K celkovému efektu bych rekl, že hlavní cíl těchto metod je naučit naše neurony "smýšlet pozitivně". V situacích které každá z metod popisuje se člověk ladí na pozitivní vlnu. Je to jakási "náplast" na mozek.

Jsem přesvedčen že pro normálního člověka se stabilní psychikou je to naprosto neškodné a určitě to může jen prospět, zcela určitě to vylepší sebeovládání a zvládání krizových situací. Jediné nebezpečí je u lidí které začnou brát tuto metodu příliš vážně, snaží se pak vehementně dostat lidi na kurz a uzavírají se před "nesilvisty" do svého vlastního světa (to byl bohužel můj první kontakt se SM).

Já osobně zastávám názor, že způsob řešení každodeních problému skrz toto - přetření černé na bílou - funguje dokuď už té černé není příliš moc a pak se může projevit v horší formě (asi proto tu nekdo psal že na Modrou Alfu by neměli chodit lidé s težkými depresemi).

Další chybný názor je že se jedná o druh meditací resp. praktik z buddhismu a podobných směrů. S Buddhistickými meditacemi SM nemé absolutně nic společného. Už první cíl buddhismu - nechtít - je v protikladu k SM, protože lidé chodí na SM protože chtějí získat něco navíc, zlepšit si paměť, inteligenci a kreativitu (z mé zkušenosti toto doopravdy nezískájí, jsou to pořád ti staří lidé, jen si myslí že tu intelligenci získali).

Pokud se navíc rozhodnete zkusit meditovat, tak s výcvikem SM se vám to stoprocentně nepodaří, v Meditacích je zakázané jakékoliv řízení čehokoliv v mysli. Nejsou zakázané špatné myšlenky, avšak cíl je zbavit se myšlenek, což učí lidi získat si odstup ke svým náladám a myšlenkám a nebrat je moc vážně a než neco udělám přemýšlet o tom. Snaží se dosáhnout přirozeného stavu mysli. Naopak SM v řízené relaxaci aktivně s myslí manipuluje a tlačí jí vaším úsilím k pouze pozitivním věcem.

Doufám že jsem svým komentářem pomohl nerozhodným lidem. Pokud chcete získat úspěch tak rozhodně SM zkuste, určitě vám otevře oči i k jiným pohledům. Pokud se naopak zajímáte o svojí mysl a chcete se o sobě a svých myšlenkových stavech dozvědět něco víc, tak pak doporučuji klasické meditace.

Výsledky obou jsou v celku podobné, snad jen meditace jsou přirozenější a tudíž vhodná i pro lidi trpící depresemi a nebo naopak s "fanatickými" sklony.

Jakub Černý
kaos"xenogens.com
http://www.deadman.cz

Absolvent (Pá, 10. 2. 2006 - 13:02)

Absolvovala jsem základní kurz 1. a 2. stupeň. Domnívám se, že Silvovka je velmi praktická metoda hlavně pro škarohlídy a pesimisty, kteří si uvědomili, že by s tím měli začít něco dělat. A pro ty, kteří maji aspoň trochu vůli, aby se občas donutili cvičit a relaxovat. Nemyslím, že by tato metoda mohla někomu uškodit. Vždyť do své mysli vkládáme alfamatismy, které jsou pozitivně laděné.V životě jsem se přesvědčila, že pokud člověk pozitivně myslí, zvládá snadněji životní překážky a určitě se mu lépe daří než při pesimistickém přístupu. Dobré myšlenky přitahují dobro a úspěch, negativní smůlu a zlo...Event. zájemcům o tuto metodu bych radila, aby si před kurzem přečetli knihu Silvova metoda (autoři:Silva a Miehle, mám ji z r.1992, snad se ještě vydává)...), která v kostce shrnujeje možnosti využití Silvovky v praxi. Z vlastní zkušenosti však vím, že je mnohem rychlejší a snadnější učení přímo na kurzu než z knihy. V knize nejsou také tak všechny postupy detailně rozvedené jako ve skriptech z kurzu. Není to sice malá částka.Cena přes 2 tis. za kurz není sice malá,ale mně např. metody z 1. stupně pomohly při při usínání a navození nerušeného spánku, a také v případě migrény. A také často používám metodu tří prstů.Výhodou je také to, že si můžu základní stupeň kdykoliv bezplatně zopakovat. Nevím, jak je to s medodou Modrá alfa, ale slyšela jsem, že je to okopírovaná Silvovka.

Z.Zapletel (Ne, 22. 1. 2006 - 22:01)

Je to o penezich udelali si z z toho pekny job a samozrejme vam v mozku a v penezence udelaji peknej pruvan,nikoho k sobe nepusti a chovaji se jak sekta strej Sylva se musi otacet v hrobe.Samozrejme denne pouzivam podobnou metodu pri mentalni diagnostice ale tehdy kdys sem zacinal o nejakem Ch.D.Sylvovy nikdo nic nevedel tak ze nevymyslel v podstate nic noveho,asi pred peti lety sem dostal jeho knihu a zaroven se setkal i z absolventy kurzu a to pri mych seminarich pro zacinajici lecitele vlasne pouzivame stejnou techniku,ale uzitecnejsi.Ucim sve zaky dostat se do vsech hladin:alfa,beta i theta,jeste se mi nestalo ze mi nekdo zblbnul.Kazdopadne o podvod se nejedna da se to opravdu naucit staci k tomu i kniha a jestli je to sekta?je a vede ji nejaka Jogurtka z byvale juginy.A jde tam o to nenechat se zmanipulovat at nejste soucasti sekty protoze vam budou tvrdit ze ste od ted vyvoleny jedinci a zaroven budou pokracovat doplnovaci kurzy to at jim nevyschne pramen,to neni pomluva ale skusenosti mych pacientu a zaku.

Pala (St, 10. 8. 2005 - 14:08)

Absolvovala jsem SM před rokem a mohu jen doporučit. Nejedná se o sektu - protože definice sekty: vymývání mozku, následování vůdce, případně odevzdání svého majetku, volného času, zřeknutí se rodiny a přátel atd. SM vás vede přesně opačnou cestou - naučíte se relaxovat (podobné metody v psychologii dávno fungují - př. autogenní trénink se používá snad u všech psychiatrů..) a tím se dokážete lépe dostat ke svým pocitům, pak uvidíte, že budete schopni zpešit všechny své vztahy, přestanete být nervózní, ustoupí zdravotní problémy, které se stresem udržují nebo zhoršují atd atd. Následování vůdce jako u sekty zde neexistuje - přednášející se střídají a vedou vás naopak k tomu, abyste si uvědomili co VY chcete a pak na tom pracovali... Techniky opravdu fungují jen je třeba cvičit - a vydržet, je to podobné józe - př. sankalpa atd, sami uvidíte další podobnosti s ostatními systémy, což jen dokazuje jejich účinnost, protože je logické, že věci fungují dle univerzálních tedy podobných zákonů a ne jak si vymyslí jakýsi vůdce jakési sekty a pak lidem vymývá mozky a nutí je, aby dělali co chtějí. Já osobně mám zkušenost, že lidé kteří pochybují nebo uvěří tomu, že se jedná o sektu prostě nejsou zatím připraveni dostat se so kontaktu se svými pocity, které by mohli poslouchat a nechat se jimi vést - k tomu musí ale každý dojít sám a je jedno jakou cestou - jestli kurzem SM, křesťanským náboženstvím, psychoterapií nebo prostě tím, že o životě přemýšlí. Největším důkazem Vám může být to, když se bavíte nebo čtete o úspěšných lidech - vždy zjistítwe, že hlavně se nechávají vést svými pocity a dělají věci, které jsou podobné technikám SM, jen na ně přišli přirozeně. Tak už prosím dejte pokoj s tím označením sekta, protože je to zcestné. A to, že za kurz, který trvá 24h zaplatíte cca 2000 je snad naprosto normální, ne?? je to asi 100Kč za hod a kolik dáte za hodinu v posilovně nebo za hodinu jazyků?? tak jaký buissnes? Oni z toho platí náklady, výzkum v Americe tak to snad je pochopitelné a není to nic neobvyklého? Možná to nevíte, ale v Americe zpočátku byly kurzy zdarma, ale zkušeností se přišlo an to, že je lidé nebrali vážně - přihlásili se na kurz pak nepřišli... ale to je vedlejší. Prostě je zcela normální dát 100kč za hodinu kurzu tak už si to zdravým rozumem uvědomte. A to, že čerství absolventi příliš vehementně šíří svoje nové poznatky je pochopitelkné, protože jsou nadšení , ale záleží, zda jim to vydrží - často při prvních neúspěších přestávají cvičit relaxace a to je zásadní chyba - cvičením se techniky zlepšují atd. tak se mějte hezky. P.s. Chystám výzkum SM ve spolupráci s Univerzitou Karlovou, tak budete mít "vědecké" poznatky...ale bude to ještě trvat...

Anděl (Pá, 22. 7. 2005 - 19:07)

Je to báječné a ještě lepší to je, když máte ve svém okolí lidi, kteří vás v tom podporují:-)

Míla (Ne, 17. 7. 2005 - 21:07)

kde se dá prosím sehnat kurz, mám knihu, chvili jsem cvičela pak jsem přestala ale hned v počátku se mi začalo dařit.Jen to chce trpělivost. Jsem z Ostravy, a nevím jak se kontaktovat na lidi a kurzy, děkuji

Véna (Čt, 10. 2. 2005 - 19:02)

absolvovat silvovu metodu je jedna z nejbajecnejsich veci ktere za svuj krátky zivot muzete udelat...ja ji absolvovala a nikdy toho nebudu litovat a doporucuji vsem ktery chteji mit svuj zivot "ve svych rukou"..ale i tady plati..pokud v to neverite-nema cenu do toho investovat ani cas ani penize..a kdo tomu neveri muze z toho delat podvod nebo sektu-jeho boj..ale mi co jsme absolvovali..vime sve..ze?:)...mejte se lepe a lepe..Véna

ing. Michal Pav (Út, 1. 2. 2005 - 10:02)

Silvovku osobně neznám, ani NLP, ale mám pár známých, kteří je absolvovali. Žádný není ani cvok, ani nenornální. Osobně jsem byl na Modré Alfě, naprostá spokojenost. Ostatně, na webu MA je poznámka, že lidé trpící depresemi mají konzultovat svůj úmysl absolvovat MA s lékařem. Pochybuji, že by to někoho mohlo rozhodit, snad jedině nějakýho cvoka, který pořád vyřvává, že nic takového neexistuje a není to vědecky ověřeno. Toho by to mohlo rozhodit. Jinak je srovnatelné s tím, že se někdo může zbláznit z autoškoly, že se naučil kroutit volantem. Na kurzu jsme se dozvěděli kromě práce s alfou i o partnerských vztazích, výchově dětí, atd. žádná sekta, velký guru nebo manipulace se nekonala. Ostatně, jeden příklad na závěr: Syn jednoho známého byl u doktorky, nebo se jednou za čas na krátký čas sesypal. MUDr. zkonstatovala epilepsii a valila do něj prášky. Otec měl známého lékaře v Praze a jelikož se mu to nezdálo, poslal jej tam na vyšetření. Tam zjistili, že při psychickém vypětí mu na okamžik přestane pracovat srdce, tedy ani omylem epilepsie. Řekli mu, že kdyby ty prášky ještě nějakou dobu bral, epilepsii by mu to vyvolalo. Doktorka pravila, že diagnóza je mnohdy věc názoru. Žádná omluva, nic! Takže, na MA klidně jděte (kdykoliv můžete odejit z kurzu), u doktorů si dávejte bacha! Zde je zápis z kurzu MA:http://www.volny.cz/jhavelka/ma_kniha.html

Zkopany (So, 27. 11. 2004 - 23:11)

Pred cca tremi a 1/2 roky mě neznami telepati zacali pronasledovat a kopat do mně proudem ve snaze dohnat me k infarktu a celkovemu vysílení tělesné schranky. Zásah do srdecni krajiny se jim jiz podaril nadvakráte-skoro primo druhá chlopen- a prozil jsem mnoho dnu v odděleni intenzivni peče ale diky dohledu zrzavych sester zdravotnich s velkymi knofliky k paralyzaci nedoslo.(Za coz jim DEKUJI!!!) Chirurgove mě moc neporezali v oblasti za levym uchem o rozloze 18.7 cm2 a pisi z instituce kde neni hácku a cárek na klávesnici, snad pochopite. Zastancu mam hodne coz mi dodava silu v letu i kdyz me ruzne servery neustale odpojuji. Sousedé z Karafiatovy ulice v okruzich Komenského 9 a Kosmonautů 29 mě stále udávají ale jiz nadarmo!! nebot jsem se zbavil zvonku, prokopnute schranky i bytu se zbytecnym balkonem a diky vlivnym známostem z ministerstva (4. patro) jsem se prevedl do mesta Prahy v casti 8 rozlehlá oblast Bohnice panelove sidliste s luxusnimy byty kde na me nemohou!!! Jiz neomdlevám, ale zbavily me chaty na Morave, kterou znicili castym vykrádánim a ke konci pak i konskym hnojem, ktery ani nebyl reden v pomeru 1:9 jak je uvedeno v navodu. Ze by nemeli prostredky redici bezne k dostani jako v Rakousku odmitám verit. Vietnamskocinske restaurace v Praze jsou v kvalite dobre avsak casto mi podstrkuji zvlaste krehke hulky lámajici se a do nudli schválne zapletaji chobotnicky navzdory mym castym stiznostem. Posledne mnou privolana policie zase stala na jejich strane a chtela mne odvleci ale pak videla ty chobotnicky (v restauraci na rohu ne v te v pasazi s oranzovymi okny s drakem a mecem) a byl jsem propusten i kdyz krvaceni z rany neustalo a ztratil jsem (nebo mi nekdo ukradl!) levy sandal. Omluvily se a dostal jsem poukazku do obchodniho domu vice v centru, ale hnojivo doslo a prinutily mě zakoupit zmrzlinove lzicky navzdory protestum na ministerstvo (4. patro)! Nejsou to dobré sluzby ale metro jezdi sem tam a nechtěji, abych se ohrival na kolejich i kdyz k tomu mam povoleni. Teplousu je tu hodně ale uz se mi neposmivaji jen mě několikrát napadli neznámi chlapci v cernych bundach a holohlavi a zkopali mě. Mysleli si , ze vyhrali, ale hlasy neprestaly a cukani v oku uz neni, jen v levem koutku ust, takze stíznosti nebylo treba i kdyz postrádam pytlík se salatem. Novy byt je mirumilovny a prosluněny ze zapadu, ale uniku neni ani tady ve tretim patre! Neznámí telepaté mi zlikvidovali mlynek na kavu(starozitny) a neustale kopou do me kočky, ktera uz davno ma podkozni nádorky a ted často vyplivuje plice! Byty jsou ale lepsi a olovenou mrizi jsem znemoznil pristup skodne k siti, mimo nejmensich mravencu. Praha mi dela dobre vyjma dlouhe fronty v samoobsluze na kosík 29.8.2004 ktery nevrátil zlatou minci, ohodnocenou na 256 Kč . Take nemám rad kopulujici krysy v regalech, kdyz sahám pro okurky i kdyz maji benatské masky a vesele tancují a pritom jsem znepokojen, ze krysar neni v dohledu. Moje sestra uz je v porádku, udelali pitvu, coz netrvalo dlouho a hned jsme sli jen mela sipku v oku to ale nepálilo jako napr. pepr. Casto si kupuji sardinky Saira kvuli horčiku misto tablet a spim pod stolem, jen se preventivně polevám nekolikrát za noc olivovym olejem EXTRA VIRGIN proti utoku chobotniček z orientalnich polévek. Je mi dobre i kdyz se mi nelibi koleje na Vaclavskem námesti od Muzea kde je velryba směrem dolu ale často je lestim a ted oslnuji zahranicní turisty, na coz jsou stíznosti ale budu se bránit! P. S.: Prosím všechny, kteří se mnou Zkopaným sympatizují, aby tuto zprávu šířily sítí!!

katka (Čt, 25. 11. 2004 - 11:11)

je to skvela vec,mama ju ovlada a s tym sa daju veci robit ,ze sa cloveku neveriacemu az mozog zastavi...

Reklama

Přidat komentář