Tramal
Buď rád, že ti tramal...Dobrý večer, máte někdo zkušenost, jak AD reagují s tramalem?
ahoj ve spolek.
beru ted 2x 50 tramal denne a ceka me narocny vecirek s konzumaci alkoholu. chtel bych se zeptat, po jak dlouhe dobe tramal vyprcha...nechci to hlavne kombinovat.
diky za odpoved.
Moc vás lituju ale trochu...Buď rád, že ti tramal žiadne príjemné pocity nespravil. Ocitol by si sa jednou nohou v pekle.
Moc vás lituju ale trochu...Závidět není co, ale brát tramal na bolest vytrhnuté osmičky se mi zdá trochu přes čáru a hlavně ta dávka a to já jsem bral skoro 1,5 g denně než jsem s tím seknul a šel se léčit. Možná si ani neuvědomuješ, jak je to nebezpečné si s tím zahrávat. To jsem si asi jako většina z nás neuvědomoval taky.
Moc vás lituju ale trochu vám i závidím. Me nikdy tramal nepřivodil žádné takové přijemné pocity, jaké popisujete. A to jsem i hrubě přetáhl doporučené dávkování. Ani s tou bolestí to není nijak extra. Dnes mi trhali osmicku a tramal vubec nezabira. Uz mam treti tabletu a stale nic.
Reaguji na sice poměrně...... pane bože ... Lily, co jsi uvedla jsou podle mě slova, bohužel, tvrdě pravdivá, vyznívající pro mě přímo děsivě. S alkoholem a s tramalem jsem si užil své. Jedině potvrzuji Tvá slova - " ... Jediná opravdová šance spočívá v tom NECHTÍT. ...", která se momentálně resp. v současné době snažím naplňovat, což se mi prozatím daří - jak v alkoholu, tak v tramalu. Uvedená Tvá slova jsou významově, dle mého názoru, jediný účinný 100 procentní recept. Jiné východisko z problému závislosti prostě neexistuje ... Musím napsat resp. potvrdit, jak sama uvádíš ve svém příspěvku, že mám tisíc a jednu možnost tramal a alkohol do sebe zase, a to zdůrazňuji, úplně V POHODĚ -opět a zase - napumpovat (bohužel opět "svatá" pravda - Tvá slova : "Alkohol dokáže zruinovat život a zdraví mnohem rychleji než léky na předpis a přitom je k dostání na každém kroku"), ALE řekl jsem si (sice se opakuji - omlouvám se), PROČ, PROČ, ... obojího jsem se fakt horko těžko zbavil - a to naráz, a nebyly to vůbec, vůbec, ale vůbec lehké chvíle ... (viz. historie), a zase upadnout do závislosti do NESVOBODY, a když si vzpomenu , jak člověk lehce kvůli uvedené závislosti spadne do té nejsmrdutější žumpy ...soukromě, pracovně, ... a potom, pokud se ovšem ještě vzepne a vzchopí ..., ten OČISTEC, PEKLO .... tak to už fakt NE. Znova mám práci, můžu normálně při práci myslet, nedělat chyby ... doma normálně fungovat, číst si, přemýšlet, dívat se na televizi, nebo třeba jen normálně umýt nádobí ... Jinak , právě proto, že jsem celkem slabé vůle, celkem "zbabělec", nemůžu si dovolit znova něco začít s tramalem a alkoholem, myslím, že podruhé už bych totižto nevstal ... Prostě už N E CH C I. Za závislost, já osobně, vůbec neobviňuji doktory, v žádném případě - "každý je strůjcem svého štěstí ..." , na druhé straně - myslím si, že pomoc blízkých, přátel, doktora, psychologa, aj., je 50 % úspěchu při odvykání ... snad to takhle nějak je, alespoň, mně uvedené pomohlo ...
Panebože, no tohle je...Reaguji na sice poměrně dost starý příspěvek ale "padnul mi do rány". Lékaři to mají asi někdy těžké. Nelze vždy odhadnout intenzitu bolesti a oni pak váhají zda pacientovi předepsat lék, který ho skutečně bolestí zbaví, ale riskují tím, že si pacient vypěstuje na tento lék závislost a vinu hodí pak na lékaře.
Druhý extrém jsou lékaři, kteří jsou právě pro tyto případy příliš opatrní a než aby pacientovi předepsali cokoliv na čem vzniká závíslost, nechají ho trápit se v bolestech, což má většinou za následek, že dotyčný pacient shání účinný lék na černém trhu. Proč to nezavést tak, že je pacient obeznámen s výhodami a riziky obou variant a sám si vybere? Na základě svého výběru pak podepíše potvrzení o svém výběru, čímž potvrdí, že si je vědom rizika vzniku závislosti, atd. a lékař je tím z obliga. Dobře vím, že závislost na opiátech je hrozná věc, ale neutišitelná bolest vážně není o moc lepší. Člověk by měl právo si sám určit co je pro něj přijatelnější.
Když dám srovnání - člověk si kupuje v obchodě láhev s vodkou. Zajímá se někdo o to, jestli je ten kupující alkoholik nebo ne? Nezajímá. Prodají to každému. Přitom riziko vzniku závislosti na alkoholu je stejně vysoké jako na všem ostatním. Alkohol dokáže zruinovat život a zdraví mnohem rychleji než léky na předpis a přitom je k dostání na každém kroku. Léky můžete dlouho brát aniž by si toho někdo všimnul, když spadnete do alkoholu, není šance to před okolím zakrýt. Zabít se dá zrovna tak alkoholem jako opiátem.
Užila jsem si závislostost jak na alkoholu, tak na opiátech, takže tohle nejsou jenom moje odhady, ale přímo zkušenosti. Překonat abstinenční příznaky na detoxu je mnohem těžší u alkoholiků. U opiátu jsou při detoxu výhody v podobě opatrně snižované substituce, která dokáže člověka někdy úplně ušetřit před absťákem, dokonce mu navodí příjemný pocit. U alkoholu nic takového není, jen heminevrin, tiapridal, někdy trochu diazepamu, nic není natolik silné aby to zmírnilo absťák na snesitelnou mez a navíc se to podává až po úplném vystřízlivění. Neexistuje "postupné vysazování alkoholu", musí to jít hned naráz.
Omezit kontakt alkoholika s alkoholem venku pokud on sám nechce se asi nedá. Opatření aby se alkohol nedostal alkoholikovi do rukou nejsou. Tady se musí prostě alkoholik naučit žít se svým démonem vedle sebe a ignorovat ho. A stejné je to u drog, pro většinu narkomanů představuje získat dávku jejich drogy jediný telefonát, drogu jim dealer přiveze až do postele. Jediná opravdová šance spočívá v tom NECHTÍT. Zákazy nic podstatného neřeší. Zadržené zboží, kterým se celníci tak rádi chlubí v podstatě nic neznamená, vyjma finanční ztráty pro obchodníky, ale nám by mělo jít hlavně o dopad na uživatele.
Navíc.
Většina z nás už ví, že dnes už není problém dokonce sehnat formou e-shopu látky, které svou kvalitou a účinky čím dál více připomínají pervitin, extázi, atd. jsou přibližně 4x levnější, dodávka je spolehlivá, nepociťujete, že by účinky byly tak intenzivní jako třeba na pervitinu, dojezdy jsou snesitelnější, to s
si spojíte s tím, že je to volně prodejné na internetu a vyvodíte si, že jste na to kápli, že užíváte zdravou legální náhražku za pervitin, která má stabilní kvalitu, poctivou gramáž a čtyřikrát nižší cenu než pervitin. Ale stačí přejít na americké diskuze kde už se zjišťuje, že některé z těchto volně prodejných drog mají na organismus daleko horší účinky než třeba nelegální pervitin. Šok, překvapení, a rozhodování. Názor je psaný odborníkem, ale je to jenom hypotéza. Do toho je k tomuto příspěvku připsáno spousttu oponujících názorů tak, že by člověk nejradši věřil zrovna tomu co čte. Takže pravda může být jakákoliv. Nabídka těchto preparátů na internetu je už tak veliká a neustále se rozšiřuje a obmněňuje, že nelze dělat speciální výzkumy na vše co se objeví...Úmyslně nepíšu žádné názvy ani www.stránky. Chtěla jsem na toto téma založit i diskuzi, ale pak jsem si řekla, že by to ve finále mohla být reklama na jedy.
A jaká AD užíváš, mě...jedná se o citalec, co se týká coaxilu, ten jsem sám vysadil a beru pouze zmíněný citalec ...a to pouze jednou denně - ráno. Snad ani to nebude do budoucna třeba, uvidím ....tím bych se stal už naprosto svobodným a nezávislým člověkem - a to mně jde ....
A jaká AD užíváš, mě napsal doktor Zoloft a kromě nechutenství se nic neděje ani po osmi týdnech,kromě toho, že jsem shodil 6 kg !
Mimochodem,"můj" doktor mně předepsal Coaxil, a ihned mě upozornil, že jen při depresi, a dokonce, jak uvádí Luciano (mimochdem, který mně velice velice pomohl /Luciano/ ...), je zajímavé, shoda, že mi doporučil při depresi až - čili nejvýše - deset tabletek, ale niloliv více, a ještě zajímavost - ale, ale, MAX. jednou týdně ... Nyní již jsem bez tramalu, bohužel užívám antidepresiva ...., ale už ne Coaxil, i když jej ještě mám .... Všechny, kdo chcete přestat s "tramalem" obdivuji a držím palce ....dle mého neprofi názoru, vše lepší nežli TRAMAL ...fakt jsem rád rád rád, že jsem se té závislosti zbavil - ( ... no snad ...)a můžu úplně úplně úplně normálně fungovat v práci ....
Súhlasím s Foxy. Každá eufória navodená liekmi je eufória umelá a vzniká na ňu psychická závislosť a následný crawing. Preto s tým Coaxilom veľmi opatrne. A naozaj ho užiť len a len ako prvá pomoc pri veľkom ataku depresie.
Ad: Navíc píší, že v případě dlouhodobého užívaní vyšších dávek může dojít k závislosti a já myslela, že to u takových léků nehrozí...
Opatrně!
Cokoliv, co přináší euforii, se může stát návykové! Jakýkoliv umělý ráj může vyvolat - a skutečně také pravidelně vyvolává - minimálně psychickou závislost. Sklouznout do ní je až hravě příjemné, nenápadně snadné... ale vyhrabat se z ní vlastními silami je většinou už nemožné.
Nedělej to, je to cesta do pekel!
Ano, Alenka, funguje to. Mne stačilo užiť aj 10 tabletiek a od depresie sa mi výrazne uľavilo. Ak užiješ 30 tabletiek, tak sa dostaví intenzívna eufória, ktorá trvá celý deň. Avšak pozor. Coaxil nie je dobré zneužívať ako drogu. Ja som to pár krát urobil, to znamená, že som užil 30 tabletiek ale prestal som s tým, pretože som sa bál závislosti. Naučil som sa Coaxil užívať len vtedy, keď som dostal atak depresie. A to len 10 tabletiek. Tie znamenite zabrali - depresia bola preč. Takže moja rada znie - uži 10 tabletiek Coaxilu ale len vtedy ak ti bude naozaj špatne. Nemusíš sa báť. Ja to mám odskúšané a funguje to znamenite.
Luciano,
na jedné diskuzi (add.abcqe.com) jsem našla od tebe toto doporučení:
25.11.2009 10:31 – Luciano
Coaxil vo vysokých dávkach 20 tabletiek denne prináša eufóriu. Mám to odskúšané.
Neváhala jsem, Coaxil jsem si sehnala a dnes večer to chci zkusit. Užíval jsi takto Coaxil pravidelně? Nepřineslo ti to potom nějaké zdravotní komplikace? Narozdíl od ostatních, tvým příspěvkům skutečně věřím, přesto ale trochu váhám...
Mám balení 30x12,5mg. Nesehnala jsem lék od lékaře, takže o něm nic moc nevím. Píší tam, že se používá k léčbě depresí, ale jako antidepresivum ho neoznačují. Navíc píší, že v případě dlouhodobého užívaní vyšších dávek může dojít k závislosti a já myslela, že to u takových léků nehrozí. Takže opravdu nevím...mám to zkusit? Jak dlouho ta euforie pak potrvá? Díky za radu.
Je to tak, Zuzka, život bez...Jo, ... jen souhlas
Je to tak, Zuzka, život bez tramalu je spočiatku veľmi šedivý, bolestivý a smutný. Nie je to však nič, čo ba sa nedalo očakávať. Je to proste obyčajná depresia. Ja sa budem opakovať, už som to písal niekoľko krát - depresiu treba liečiť. Navštíviť psychiatra, ktorý predpíše účinné lieky. Možno spočiatku nebudú fungovať, ale treba byť trpezlivý. Antidepresíva zaberajú tak po mesiaci, dvoch. Ale keď zaberú, človek sa cíti ako znovuzrodený. Opäť príde radosť zo života a navráti sa motivácia niečo robiť.
Ahoj Zuzko,
Buprenorfin je...Neberu ho na bolest, možná to "osvěžení". Nevím, jak to popsat. Bez něj je mi špatně v tom smyslu, že se cítím, jako při chřipce, malátná, smutná, ospalá, bez motivace a stále se mi chce brečet nad tím, jak je svět zkažený, jak jsou lidi zlí atd. Nevím, jak to popsat. Když si vezmu víc než 400mg, tak dostanu migrénu a zvracím, takže proto jsem na těchto dávkách.
Martine, měsíc je super. Vydrž!!!!! Taky to zkusím, až mi dojde. Nebudu už nic shánět.
Dakujem
Martine,
já jsem myslela,...Ahoj Zuzko,
Buprenorfin je skutečně mnohem silnější než Tramal a při tak malé dávce Tramalu co bereš by možná ani nebylo dobré ho užívat. Ale dělá se i ve verzi myslím 0,4mg, což by se u tebe dalo využít. Vážně se raději zeptej psychiatra.
Ale upřímně - jestli tři roky zvládáš denní dávku 200mg denně, jde fakt o závislost? To že po něm můžeš fungovat znamená, že se ti uleví od nějaké bolesti, nebo že tě duševně "osvěží"?
Že ti nezabírají antidepresiva, z toho si nic nedělej. Já mám na antidepresiva svůj názor. Když je někomu po nich lépe, ať je bere, když někdo cítí, že jsou mu k ničemu, tak proč se tím zbytečně trávit. Já jich v dávné minulosti zkusil dost nato abych věděl, že mě jsou k ničemu. To ale neznamená, že jsou k ničemu každému. Zkus třeba ještě jiný druh a uvidíš.
Jinak já už jsem "čistý" skoro měsíc. Chutě občas jsou, ale depky žádný a motivace je zatím silná.
Reklama
jarda, tramal sa odbúra cca za 8 až 12 hodín.
Hono, AD do značnej miery blokujú účinky tramalu. To znamená, že treba užiť cca 5 krát vyššiu dávku, aby človek niečo pocítil. Kombinovať tramal s AD je však veľký hazard. Ja som to kedysi rekreačne robil a dôsledok bol, že sa mi vystupňovala psychóza. Ak užívaš AD a neúčinkujú tak, ako treba sústreď sa radšej na to, aby si našiel takú kombináciu AD, aby si mal dobrú náladu aj bez tramalu.