Trestani dospelych deti

Velikonoce a trestání dospělých děí jsou snad dvě různá témata. Velikonoční výprask, který dostává jednou za rok manželka pomlázkou, je něco jiného, než když je rákoskou bita dcerka, třeba za pozdní příchod.

Ahoj.Je to už trochu dávno, asi osm let, co jsme se ve škole snažily překládat články z anglických časopisů. A v jednom se psalo, že na soukromých a církevních středních školách v některých jižních státech USA jsou ještě stále dovolené a také stále používané tělesné tresty. Nikdo ve třídě tomu tehdy nechtěl věřit, všechny jsme se smály, nicméně naše profesorka tvrdila, že to možné je, protože v 60. a 70. letech tam školní tělesné tresty určitě existovaly. S takovým trestem nejdříve musí souhlasit rodiče studenta nebo studentky, ti většinou souhlasí, no a potom provinilec ještě za přítomnosti několika svědků dostane velmi bolestivý výprask jakousi velkou dřevěnou pálkou s otvory. A dokoncese prý trest vykonává i veřejně před ostatními spolužáky. Já osobně mám s výprasky z dětství trochu zkušeností, takže dostat jednou za delší čas více či méně zasloužený nářez od rodičů, to si ještě dovedu docela dobře představit. Ovšem, že by mě třeba v třeťáku na gymplu za opisování při písemce třídní odvedla do ředitelny, tam bych se musela dobrovolně předklonit a nechat si vysázet pětadvacet na holou, tak to mi přijde jako absolutní absurdní nesmysl. Prostě blbost maximální. Něco tak ponižujícího možná existuje někde v zaostalých islámských zemích, ale u nás v Evropě snad bití žáků učitelem bylo naposledy povolené za Rakouska-Uherska? Zajímalo by mě, třeba to někdo víte, jestli v té Americe jsou takovéto tělesné trestání opravdu ještě dnes možné?Klára.

Ahoj, ja jsem byla v Americe nekolikrat a vzdy to byl nadherny vylet a pribuzny jsou normalni lidi take jako mnoho jinych americanu. Ale podle statistyky je tam vice kriminalniku je tam lehko dostat zbrane. A take je jiste, ze ve zpravach slysite jen o zvlastnich udalostech a malo o dobrem, jelikoz to lidi moc nezajima. Ja ziji v krasne Kanade klidne, logicke zemi. Ja jsem vam jen chtela nechat vedet, ze biti deti je tu proti zakonu a prisne se to dodrzuje a lidi jsou uz tak vychovani, ci velmi logicky, ze je to ani nenapadne mlatit deti. Jenom lidi s mentalnima problebama se tak chovaji, a cela spolecnost se snazi nic takoveho ignorovat. A zazrak canadsti lidi vyrostli nadherne a i bez biti! Vzpominam na historiji, jak nacisti trestali lidi, kteri s nima nesouhlasili, stejne s komunistama a pak ta pratelska navsteva v 1968, a 1970 jak cesti obcane trestali pribuzne od lidi kteri se rozhodli odejit do zahranici. Same nasili. A ted ty ceske rodiny, kde ubivaji sve deti, jelikoz neskoci tem moment co jsou osloveni. Ja jsem odesla jelikoz jsem od malicka touzila procestovat svet, ale v 1968 uz jsem nemohla vydrzet,tu pokrytost a pretvareni. Zase ty komunisti se dostali k moci a ostatni poslouchali. Cesi se pretvari, ze jsou dobri rodice, ale delaji nasili na svych detech a ti o tom mluvit nesmi. Sama nespravedlnost a naslnost. Deti maji pravo na vlastni zivot, vyvijet sve talenty a pravo vysvetlit sve mysleni a ne zit ve strachu. Myslite, ze v Americe je plno zlocincu, ale jak vy to muzete posuzovat, kdyz zlociny vy sami praktisujete. Proste je to nenormalni delat diteti bolest! Pak vyrostou a jsou vetsi nez rodice a stale se nechaji od nich bit, tak jsou zdemorolazeni.Vyrostou a se spatnou logikou ze biti je normalni. Ne vsechny, ale mnoho. A pak kdyz se stanou dospelyma budou se umet postavit za sva prava? A co jako ta Renata, kdyz veri na mlateni, umi to rici na verejnosti, nebo mlati deti za zavrenyma dverma? Mozna, ze by se mel vynalezt eletricky proutek a kdyz deti udelaji neco spatne dat jim eletricky sok, tim by se usetrilo hodne domacich naradich a rodice by meli lepsi zabavu. Jak ctu ty fora, vy se tam pekne mezi sebou mlatite a to kritizujete Ameriku. Ty ceske vychovatelky v Severni Americe maji problemy s vychovou, jelikoz nejsou schopni ovladat situace nez jak jsou doma nauceni a to bitim. Ale je logicke, ze dite se smi uhodit jenom kdyz si muze sobe nebo druhemu ublizit na zdravi ci zivote. Hlavne nejsmutnejsi je, ze zeny, ktere davaji zivot, umeji tak krute ublizovat a ty deti to ponizeni maji v sobe pro cely zivot. Je ubohe kolik lidi se z toho byvaleho biti snazi delat legraci, ci to brat hrdinsky. Nechci nikoho urazit, ale neni neco spatneho s ceskym narodem? Ve vetsina zemich se nebije a ty "pomlazky" by nikde jina vlada nedovolila provadet take.

Renato, v počátcích této diskuze jsem taky Niky vysvětloval, že velmi uvolněná americká výchova je druhý extrém, jenže my se zde bavíme o trestání - dospělých - dětí a pokud to obhajuješ, tak obhajuješ porušování zákona. To mi vadí asi nejvíce - všichni se rozčilujeme, jaký je právní nihilismus v naší zemi, "a ti špatní soudci, špatní policajti". Ale zde vidíme, že to začíná již u nás, v rodinách, kdy zákon nerespektujeme a ještě to hrdě píšeme na internet.Jinak přísloví o metle hlavně propaguje skupina, která má v minulosti na svědomí tísíce mrtvých při procesech s čarodejnicemi ap. Samozřejmě "nahonění" teploměru je obrovský přestupek, myslím si že adekvátní by byl trest smrti a že teploměr vražený v konečníku je ukázka lidumilství dotyčného osvícence.Ale vážně, nikdo zde nezpochybňuje nutnost trestu při provinění, ale snižování lidské důstojnosti (protože stažení kalhotek a bití na holou nic jiného není) v pořádku není.Ještě jednou prosím příznivce bití dospělých lidí, ať napíšou právní normu, která to povoluje.

Asi tady budu opět ta špatná, ale já stále tvrdím, že tělesný trest v rozumné formě, tedy ne nějaké bezhlavé bití, je občas opravdu užitečný. Niky, píšeš, že v Kanadě se tělesné tresty nepoužívají. Moje kamarádka, která žije v USA už asi dvacet let tvrdí, že právě příliš mírná výchova se podílí na tom, že v USA jsou děti nejen rozmazlení, ale často už i kriminálníci. Drogy, zbraně ve škole, nezvladatelní doma i ve školách. Má kamarádka doma tělesné tresty používá a na americké poměry jsou všechny tři její děti velmi slušné a zodpovědné. Ne nadarmo se říká přísloví, že "Metla vyhání z pekla". A k příspěvku Larisy. Pokud sama přiznáváš, že jsi se snažila otce podvést, abys nemusela do školy, byl jeho trest zcela pochopitelný a myslím, že jsi mohla být ráda, že Ti místo měření teploty v konečníku nedal pořádný výprask. A ještě pro Katku. Jsem ráda, že zde také je někdo, kdo dovede uznat, že pochybil a přijmout za to trest.

Simca, proc sis to necahala udelat? jsi vetsi, silnejsi. Neverim jaky to lidi vyrustaji v teto zemi, pokorni beranci. Promluv si s totou "mamkou" a at si ti omluvi. Udelala trestni cin.

Každý rok mě a mamku tatínek symbolicky vyhoduje pomlázkou koupenou u Tesca:) Letos si ji ale navíc půjčila mamka a můžu vám říct, že navštěvá kluků byla jen taková sranda.Od mamky jsem občas na zadek dostala, rukou nebo takovou malou vařečkou,ale to tak naposledy tak před 2 lety.Fakt by me nenapadlo,že můžu ted když mi je skoro 17 let,měřím 178cm a jsem o dost větší než máma dostat!!!!Prostě, trochu jsme si vyměnily názory,pak řekla, že s ní teda takhle mluvit nebudu a že si jde do kuchyně pro vařečku.Nevěděla jsem co mám dělat, neuměla jsem si představit,že bych mohla být v tolika letech pottrestaná.Do kuchyně ani nedošla,na stolku zůstala od rána ležet tatova pomlázka.Chytla mě za ruku a začala mě švihat,jenže já měla na sobě dvoje nohavičkový kalhotky a džíny kvůli klukům,loni byli dost surový,tak jsem se připravila.A fakt mě to vlastně nebolelo,snažila jsem se vycuknout a křičela at mě nechá bejt.Pak ji to asi došlo a řekla at si svléknu klahoty, koukala jsem jak blázen a řekla ji,že to snad nemyslí vážně.Dostala jsem pár facek,až jsem se málem rozbrečela.Rozdělala jsem pásek, rozepla kalhoty v tu chvíli mě chytla stáhla ze mě úplně všechno přetáhla přes kolena a začala mě švihat pomlázkou.Brečela jsem a pištěla na celý dům,jenže nikdo nebyl doma.Na tyhle velikonoce nezapomenu a můj zadeček taky ne:)))

Katko, ty se necháš na Velikonoce řezat? Vždyť je strašné udělat z Velikonoc oslavu projeveného násilí! Proč myslíš, že civilzovaný svět (ano, v této oblasti jsme evidentně barbaři) vrtí nechápavě hlavou nad touhle naší "tradicí". Nojo, ale dokud budou ženy, které si "zaslouží" výprask... Katko, moc bych ti přála, abys prohlédla a měla k sobě větší úctu.

Katko, proboha, zacni si vazit sama sebe. Nemela by sis myslet, ze si "trest zaslouzis". Maximalne si uz auto priste nepujcis, to by bylo primerene. Muzete se pohadat, mit ruzne nazory, ale bit Te nikdo nesmi. Jen jestli neni pohodlnejsi si ten vyprask odbyt a pak znova odjet otcovym autem a tak porad dokola. Myslis, ze to ma nejaky smysl? A nebo, promin, jsi masochistka. Pises, ze sve deti rozhodne timhle zpusobem trestat nebudes, ale podvedomi je silne. Dej pozor, aby sis nevybrala zivotniho partnera, ktery je jako Tvuj otec (funguje to tak). Protoze, kdo Te bije? Prece tatinek, takze ty muzes detem sice domlouvat, ale rozhodovat bude zrejme nekdo jiny. Nezlob se, moc bych si prala, abych se mylila..

Katko, mas vubec zdani kolik zen skonci v nemocnici po velikonocich? Nektery spatni muzi si to pekne vyuziji. Jinak s lidma jako ty ceska zem bude vzdy pekne ubita. Jak Rob rekl zacina to u obcana a jak si ceni sebevedomi a hrdost.

Jak je Katko vidět, tak stojíme na zcela opačných názorových postojích. Samozřejmě respektuji Tvůj názor, mě těší že jsi (i zde ve fóru) se svým názorem v menšině. Je to bohužel o hrdosti a z jenom z hrdých jednotlivců se může skládat hrdý národ. Protože napsat, že si zasloužíš výprask ...., ale raději toho nechám, nemám již sílu. Ale měl bych poslední dotaz: můžeš mi napsat zákon nebo nějakou jinou normu, která povoluje bití lidí a notabene dospělých lidí?

Olgo, doufám, že na partnera, který by mě řezal, nenarazím. Ve vztahu bych upřednostnila rovnoprávnost a pokud mě partner seřeže, tak doufám, že jen na Velikonoce.

Robe, to otcovo auto jsem samozřejmě musela po výprasku uklidit. Rozhodně ale nechci, aby to vypadalo, že mám z tělesných trestů nějakou radost. Dovedu ale výprask přijmout, když je zasloužený. A myslím, že občas si to skutečně zasloužím. Své rodiče mám moc ráda a žádný občasný tělesný trest na tom nemůže nic změnit. Sama si ale nedovedu představit, že až budu mít své děti, že bych je tělesně trestala. Nejdříve se asi budu vše snažit řešit domluvou.

Ahoj Jacqueline,je mi lito tech vsech deti. Velka vetsina rodicu se domniva, ze fysicky trest je dulezitou formou vychovy. V Cesku by se mela usporadat nejaka organizace proti biti nebo psychologickym ublizeni detem.

Jsem opravdu v soku, co si nekteri rodice dovoli!!!! Obavam se, ze take nejsou psychicky zcela v poradku. Vubec me nenapadlo, ze je tohle vubec mozne. Vzdyt to na tech lidech nutne MUSI zanechat nejake psychicke nasledky. Minimalne uz to, ze se tady sveruji, svedci o tom, ze s tim maji nejaky problem. Vzdycky jsem biti a takove agresivni projevy spojovala s opilcema atd. Kazopadne to NENI normalni. JE to trestny cin. Je mi lito, ze je Vas tolik. Jen to proboha nevracejte svym detem.

Ta bytost by se nemela nazyvat babicka, ale tyrantka. Reknete doktorovy at si s ni promluvi. Co udelala byl trestny cin. A uz k ni nikdy nechod, tvoje matka by ji mela ignorovat dokud ona se neomluvi a ze to uz nikdy neudela. Priste kdyz ti nekdo ublizuje se nedej. Stipej, skrab atd. Nikdo nema dovoleno ti ublizovat.

Předminulý víkend mě na chatě seřezala proutkem na holou moje babička, břečela jsem a kopala,slibovala, ale nepustila me!!!Je mi 16,doma jsem dostala naposled tak před 5 lety myslím.Ještě se tím mámě chlubila a řekla, at ukažu jelita,ale k tomu nedošlo, protože mamka byla naštvaná na babičku.Pohádali se, babička jí řekla, že jsem fracek, kterej neumí poslouchat a potřebovala bych pevnou ruku, mamka se hájila tím, že dostávám vařečkou, ale to není už dávno pravda, teda je to pár měsícu, co jsem jich vařečkou pár slízla,ale to nebylo doopravdy.Bylo to hrozně ponižující, jsem v prváku na gymplu a byl to vlastně první výprask v životě, kdy jsem brečela. Od mamky jsem sice dostala,ale pustila me hned, co jsem se zacala kroutit.Nechtěla bych dostat znovu

Jeste bych chtela dodat, nemela jsem nadani, ze varecky by se tak hodne pouzivali v Cesku. Vyrobci by je meli balit do sacku s varovanim, pozor jestli tento produkt pouzijete na telesne trestani deti, budete zavolani k soudu a trestani podle zakonu! Dale si myslim, ze takova podobna web stranka by se mela vytvorit pro deti, aby se mohly vyjadrit o svych problemech.To by poznaly, ze nejsou samy ve sve tride, co nemohou sedet, jelikoz zadecek jim boli, a citi velke ponizeni. To by jsme urcite slyseli veci, i sexualni zneuzivani, to bych se ani nedivila.

Ja bych se chtela zeptat, tvuj otec nikdy neucinil nejakou hloupost? Co ty jsi vylicila byla jedna. V Kanade kdyz dite se neciti jit do skoly rodic zavola rano do skoly ze neprijde a aby se vedelo, ze se nekde nezabloudilo. Zadne velke veci se z toho nedelaji. Samozrejme rodic si overi, jestli dite potrebuje nejakou lekarskou pomoc. Jak rikam, nic se z toho nedela. Zde policejni skola neni a deti nemusi delat zadne pretvarky aby dostaly jeden den volna. A jak se ty ted chovas ke svym detem,umis si snima rozumne povykladat? Doufam, ze neveris na telesne, psychologicke tresty. Ahoj

V mládí jsem byla také občas tělesně trestána, ale zažila jsem i daleko horší trest než výprask. Někdy v 15 , 16 letech jsem udělala hloupost, když jsem se snažila simulovat nemoc, abych nemusela do školy. K mé smůle mě přistihl otec jak namáčím teploměr do teplého čaje ve snaze zajistit potřebnou teplotu. A tam mi sdělil, že když nejsem schopna být měřena v podpaží jako dospělá žena, tak že mi to strčí do zadku. Takové ponížení jsem ještě nezažila a i když od té doby už uběhlo skoro dvacet let, stále mám při té vzpomínce husí kůži. Je ale pravda, že už jsem od té doby nikdy nesimulovala.