konizace děložního čípku

Chtěla jsem k tomuto tématu přidat trošku něco jiného. Já po všech těch vyšetření, plastice čípku ,mám za sebou i odstranění dělohy (30 let, 1 dítě!!!). Ale i když pak mi řekli, že výsledky z hystol. dělohy jsou v pořádku, hlodal ve mně červíček, co kdyby, nemůže se to někam přesunout,... Tak jsem na intern.našla kontakt na doktora, kterému jsem opsala proupuštěcí záznamy s výsledky, aby mi laicky vysvětlil, jestli mi něco hrozí, co tam vlastně napsali. Hezky česky. (já si vždycky výsledky, nebo zprávy fotím- mám takovou osobní zdravotní kartu). Takže teď jsem aspoň trochu v obrazu. Tak to jenom pro zajímavost. Ahoj všem

Ahoj Jani,díky za odpověď. Ten přípravek jsem měla hlavně proto, že cokoli se mi udělá na kůži, tak se vůbec nehojí - v průměru dva měsíce. Když je to akné, a mívám ho dost, tak se z toho ne a ne vyhrabat a žádné preparáty nepomáhají. Byla jsem v různých sanatoriích a na GHC a na AHA kyselinách, ale pořád se tvoří a nehojí se. Tak říkali, že to může být od ženských orgánů. No a pak jsem začala mít i silné bolesti při styku, a ty jej de facto znemožňují. Ta první doktorka řekla, že to chce víc cvičit :-), tak jsem šla k druhé a ta zjistila cyt 4. Tak mě to děsí. Tím, že si sama zjišťuju co a jak, si spoustu věcí dávám dohromady. Tak zatím ahoj a díky. Stáňa

Ahoj Stáňo,díky za ten IMUDON. Máš pravdu ten se pravděpodobně na HPV nehodí. Je indikován na recidivující a chronické záněty dýchacích cest. Jeho použití na infekce pohlavního ústrojí je kontroverzní (viz http://www.zdrava-rodina.cz/med/med598/m598_33.htm). K lepšímu hojení kůže to prý také napomáhá. Ještě k tomu, jak ses ptala, zda-li jsou nějaké subjektivní obtíže u přednádorových změn. Já věřím tomu, co se traduje v literatuře: Dokonce i při invazivním karcinomu hodně žen (cca 1/3) nemá vůbec žádné potíže , skoro polovina žen trpí na krvácení po styku nebo na jiné krvácení, pánevní bolest udává pouze 6 % (viz http://www.gyne.cz/clanky/2005/205cl2.htm) . Prozatím jsem nepoznala žádnou ženu, která by měla bolesti od přednádorových změn na čípku. Proto je tento druh rakoviny tak zákeřný, protože subjektivní potíže nastávají, až je velmi pozdě.Občas se stává, že i zdravá žena má bolesti při pohlavním styku, ale ten důvod pro tyto bolesti neznám. Takže nepropadej panice a hlavně , ať Ti dopadne dobře ten zákrok, až na něj půjdeš.Jana

Ahojte,Marcelka aj ja ti prajem teda skore zotavenie a napis ako to potom vsetko dopadlo.Stano no ja som pripohlavnom styku ziadne bolesti nemala a u doktorky som bola len na beznej prehliadke ked zistila ze nieco s tym cipkem nie je v poriadku

Ahoj Stáňo,přišli mi na to při běžné prohlídce.Před třemi lety jsem měla mimoděložní těhotenství a vzali mi to i s vaječníkem.Tehdá jsem šla jen na vyndání stehů a na kontrolu už ne.Doktora jsem tehdy měla až na Chodově a tak jsem byla líná jet tak daleko a na kontrolu jsem se "vykašlala".Doktor se pak přestěhoval na Smíchov.Já byla nezaměstnaná,tak jsem si řekla,že než se někde zaměstnám,dám si určité prohlídky do pořádku.Tak jsem šla jen na preventivní prohlídku,byla jsem bez potíží.Musím ale podotknout,že jsem měla občas výtoky a při sexu mě to někdy bolelo,ale můj partner je většinu času mimo domov a tak jsem si myslela,že mě to může třeba bolet proto,že mám pohlavní styk velmi málo,nějak jsem se tím nezabývala.Navíc mám dvě děti,které jsou hodně často namocné a tak jsem své problémy dost přezírala.Po tom,co teď vím,to vlastně mohly být varovné signály.Při té první kontrole jsem to panu doktorovi řekla(o těch bolestech při styku)a on říkal,že po té operaci vaječníku tam mám zjizvení a to je nejspíš důvod mých bolestí a že s tím se nedá nic dělat(o možnosti plastiky té jizvy se vůbec nezmínil,což mi pak někdo poradil).Tak jsem se s tím ač nerada smířila,ale pořád nevím,jestli příčinou byl ten čípek,nebo jizva.Takže,když to zhrnu,problémy mě k té kontrole nepřivedly,ale spíš jsem je asi přehlížela.Když máš děti,tak se člověk naučí zaměřovat se jen na jejich problémy a pokud tě ta choroba vyloženě nezklátí,tak se jí nepoddáváš.Teď mám další problém a to bych se tu i ráda zeptala,jestli s tím nemá někdo zkušenost.Asi 14 dní mě občas dost bolí prsa a i mi to jde až do podpaží.Nechci si přidělávat další problém a tak jsem to doktorovi řekla jen tak na okraj a on říkal,že to budeme řešit,až dořešíme tento problém.Tak už se o tom radši zmiňovat nebudu.Jen kdyby jste s tím někdo měl nějakou zkušenost,tak mi to prosím napište.Zatím ahoj a zas někdy příště.PS.Jen chci znovu zdůraznit,aby jste tu rekonvalescenci nepodceňovali,jak je mi dobře,mám tendence jít něco dělat a hned mám zas bolesti.Vše chce svůj čas!Marcela

Ahoj Marcelo,tak blahopřeju, tiše závidím, že už to máš za sebou. Napiš mi, jestli jsi měla nějaké problémy - bolesti nebo jak ti na to vůbec přišli. Jestli náhodou při kontrole nebo jsi měla nějaké trable. Díky. Stáňa

Ahoj Lano, díky za odpověď. S tou biopsií jsem měla (a zatím mám) dojem, že vyříznutím konické části děložn.čípku se získá tkáň a ta se posílá na histologii a to je vlastně ta biopsie, kdy se tkáň posoudí po úpravě různými technikami barvení. A protože se odebírá z živého těla, tak je to bioptická metoda. O ničem jiném nevím, tak snad je to ono. Chci se zeptat, měla jsi nějaké bolesti při pohlavním styku? Bolelo tě něco na čípku nebo ti to bylo nepříjemný? Mě k doktorce přivedlo vlastně toto a pak mi vyšla špatná cytologie a to dvakrát i s viry, a proto musím na konizaci. Ahoj Stáňa

Ahoj, ten přípravek se jmenoval IMUDON, ale nejsem si jistá, jeslti nějak pomohl. Cítím se pořád stejně :-). Stáňa

Ahoj holky,už včera odpoledne jsem byla doma.Mám chvíle,kdy to dost bolí,ale pak zas třeba nějakou dobu necítím nic.byla jsem tam přes noc,ale to nejspíš proto,že mi ten čípek amputovali celý.Když jsem byla v květnu na konizaci,tak už jsem šla odpoledne domů.Ten první zákrok mi dělali tou el.kličkou,ale tuhle amputaci dělali normálně skalpelem a zašívali to.Možná proto to nelze dělat jen ambulantně,je tam možnost dost velkého krvácení.Moje sestra mi vysvětlila,že v čípku je hodně vlásečnic,ale jsou mnohem větší než vlásečnice v kůži,a proto můžou také hodně krvácet.Takže by jste to¨asi neměli podceňovat.Ještě k tomu strachu z konizace(Lana).Já se ani moc nebála,spíš jsem se bála,co tam ještě najdou.Nejprve mi řekli,že jdu na konizaci,že ten kraj není v pořádku,tak ho pro jistotu odstraní a bude klid.Najednou jim dost dlouho trvalo,než byly hotové výsledky(víc než měsíc) a pak hned na amputaci a ještě řekli,že mám ten čípek celý prorostlý.Tak z toho mám strach,co tam ještě objeví.Jak vidíš Lano,nebylo to konečné a ještě není.Už jen to,že mi předtím doktor řekl,že po poradě s mojím doktorem "zatím" hysterektomii dělat nebudou znamená,že si ještě stále ničím jisti nebyli.Všichni, kromě jednoho doktora tam byli moc hodní,což je také dost důležité.PS. Ještě chci dodat,že to jestli jít po týdnu do práce,nebo ne,by měl každý člověk posoudit sám,podle svých možností,protože po té konizaci jsem už po týdnu nevydržela a začala jsem doma fungovat jako dříve a i když mi už bylo dobře,tak jsem najednou začala mít dost velké bolesti,které mi vystřelovaly do břicha,do zad a do nohou.Dokonce víc,než předtím.A věřím tomu,že jsem si tu rekonvalescenci tímto prodloužila sama.Mějte se krásně,kdo můžete užívejte léta a držím všem palce.Zase napíšu a pokud budete mít něco nového,napište také.Marcela

Baby ja viem ze je to hlupa otazka, ale preco si vsetko myslite ze ta konizacia je taka strasna? Ja som stastna ze som isla na preventivnu prehliadku, a ze virus bol odhaleny a ze je moznost konizaciou zminimalizovat riziko rakoviny, pretoze na druhej strane by som velmi pravdepodobne dostala rakovinu o niekolko rokov a to je ovela horsie. Takto viem ze je tu urcite riziko ale je mozne sa proti nemu branit. Nepriatel ktoreho pozname je lahsie porazitelny:)

Ahoj Stano,Aj mne lekarka teda povedala ze zakrok mi bude robit ambulatne a rekonvalescencie bude trvat tyzden a bude mi to robit laserom.Tiez som na to uplne sama ale si myslim ze je zbytocne sa obavat vopred a znervoznovat aj svojich blizkych drzim ti palce. Ja by som mala ist na to 25.jula. Liecim sa sice vo Francuzsku ale dam vediet ake to bolo. Niektore baby mi tu napisala ze ak je to ambulatny zakrok moze sa jednat o LEEP ale myslim ze v mojom pripadde sa urcite jedna o konizaciu ked mi ju moja lekarka popisala ako ze sa odstrani cast krcka v podobo kuzela ect... Este som sa chcela opytat ak mate skuksenosti s biopsiou, robi sa ta v anesteze alebo bez?

Ahoj Stano,Aj mne lekarka teda povedala ze zakrok mi bude robit ambulatne a rekonvalescencie bude trvat tyzden a bude mi to robit laserom.Tiez som na to uplne sama ale si myslim ze je zbytocne sa obavat vopred a znervoznovat aj svojich blizkych drzim ti palce. Ja by som mala ist na to 25.jula. Liecim sa sice vo Francuzsku ale dam vediet ake to bolo. Niektore baby mi tu napisala ze ak je to ambulatny zakrok moze sa jednat o LEEP ale myslim ze v mojom pripadde sa urcite jedna o konizaciu ked mi ju moja lekarka popisala ako ze sa odstrani cast krcka v podobo kuzela ect... Este som sa chcela opytat ak mate skuksenosti s biopsiou, robi sa ta v anesteze alebo bez?

Ahoj Stáňo a Simono,Stáňo, prosím Tě, můžeš mi napsat, co jsi brala na tu imunitu. Ještě se také vracím k tomu ambulatnímu provedení konizace. Mně se tak zdá, že ty ambulantní konizace hodně dělají v soukromých zdravotnických zařízeních (jako je např. to Marcelino Gyncentrum v Praze, nebo sanatorium Helios v Brně a spousta dalších i v menších městech) a konizace s pobytem v nemocnici dělají ve státních zdravotnických zařízeních a obzvláště rádi v malých městech , kde třebas mají velký počet lůžek na málo pacientů. Takže bys to taky mohla vyřešit tím, že bys šla do nějakého soukromého zařízení, jako je např. Gyncentrum, a měla bys to vyřešené , ne?Simono,ten čípek není extrémně náchylný k nákaze tím virem, ale ty buňky jsou náchylné k přeměně z normálních na nádorové. Bylo zjištěno, že při styku bez kondomu je 60% pravděpodobnost, že se člověk nakazí HPV viry od partnera, který již HPV má, takže se nakazí téměř každý, ale většina lidí se časem toho zbaví. HPV viry jsou samozřejmě přítomné nejen na čípku, ale i na malých stydkých pyscích, v pochvě a asi i na dalších místech , ale to by musel říct odborník.A přednádorové změny v důsledku HPV mohou vzniknout i na malých stydkých pyscích (tzv. VIN - vulvární intraepiteliální neoplazie), ale je to samozřejmě mnohem méně pravděpodobné. No, třebas nám časem nějaký odborník řekne, proč některé ženy mají tyto problémy a jiné ne.Jana

Ahoj Jano, s tou imunitou mas taky pravdu, ma to na to obrovsky vliv. Nekdo ma v sobe HPV celej zivot a vubec nic mu nezpusobujou, nekdo je ma treba par let a imunitni system je zlikviduje, nekdo se s HPV holt nevyrovna a je z toho problem. Ale myslim si, ze tam musi byt i nejaka predispozice k tomu, ze ty bunky jsou virem extreme napadnutelne. To, jak jsem psala - bunky jsou "pretvorene" a vic nachylne. Trva to treba nekolik let, nez je tam vubec neco znat. Mne uz v 18ti letech doktor rekl, ze mam vridek na cipku, ale ze je to na hrane, aby se s tim neco delalo nebo ne...ted je mi 27. Mozna, kdyby mi s tim neco udelali uz tehdy, tak jsem nemusela ted na konizaci...no, nevim.

Ahoj a ještě jednou, mě doktorka říká, že konizace se dá dělat ambulantně, ale že pojišťovny sestrám neproplácí cestu k pacientkám domů, aby zkontrolovaly, zda nekrvácíš nějak moc... Proto se musí pobýt tak dva dny v nemocnici. Jinak by mi to prý udělala i u sebe na malém sálku. Jdu v září, a protože se mi to až teď rozleželo v hlavě, tak se chci zeptat, zda bych si tuto službu mohla zaplatit sama, protože do nemocnice nechci vůbec. Taky jsem se ptala, jak rychle budu OK a jestli budu moc jít po týdnu do práce a prý ano. Jen své sporty budu muset na měsíc vynechat - spinning i břišní tanec, protože obojí způsobuje námahu svalů dna pánevního a mohlo by se něco potrhat. Sama jsem dost zvědavá, co to bude a jak to bude vypadat, protože já nikomu nic neřekla a i do té nemocnice chci jít z dovolené a na zapřenou.... Musím přiznat ale, že je hrozný pocit být na toto sám... Může mi někdo napsat, kdo byl ošetřen ambulantně, zda ho někdo po tom kontroloval - doma? Nebo si tu službu zaplatil sám. Taky se mi má zákrok provádět v celkové narkoze. Díky. Stáňa

Ahoj Marcelo,přeju ti ať ti to dobře dopadne a ať už na nic nemusíš. Taky nevím, co je dobré nebo špatné, člověk v oboru nepracuje, nikdo mu nic srozumitelně neřekne a tak shání informace, kde se dá a jak se dá. Tím, že doktoři toho moc neřeknou, tak si člověk připadá jako by dostal ránu - je to prostě šok a člověk neví, co dělat a má strach. Hodně štěstí a napiš, jak se ti vede. Stáňa

Ahoj Stáňo a Jani, moc Vám děkuji za vaši odpověď, hned jsem klidnější a hlavní je, že už vím více o co jde, ono u doktorky je mi vše jasné, ale pak když se to rozleží v hlavě, tak nevím vlastně nic. Mějte se pěkně. Ahoj Zachiš.

Ahoj Lano a Jano,děkuji moc za vaše příspěvky.Lano-po tom prvním zákroku jsem byla také 3 týdny na neschopence a pak mi ji rovnou prodloužili.Ale vypadá to,že má Jana pravdu,že u tebe se jedná o LEEP.Nicméně ti musím říct,že se mi líbí tvůj optimizmus,já jsem bohužel dost velký pesimista a tím si to moc neulehčuji.Také ti držím moc palce a určitě napiš,jak se máš a jak ti je.Jano-zdá se mi to dost neuvěřitelné,ale ráno tam mám být v 7.15. a odpoledne mám jít domů.A vzhledem k tomu,že je manžel pryč,tak pojedu sockou (z Hloubětína do Řep).Tak mám obavy,že mě tam večer budou mít znova.V normálních nemocnicích se prý s tímhle leží týden.No prostě se nechám překvapit.Je mi líto,že nemáš podporu od partnera,ten můj je sice pryč,ale vím,že kdyby mohl,tak by byl se mnou.Také ti přeji,abys měla vše v pořádku a kdybys něco potřebovala(i někdy v budoucnu),tak napiš.Zatím holky ahoj,já si dobalím tašku a půjdu spát,i když to asi moc nepůjde.Držím palce a napíšte!

Ahoj Lano,nebudou Ti náhodou spíš dělat LEEP? Aspoň tak to dělá na mne dojem z popisu délky rekonvalescence.V cizině se totiž dělá velmi často LEEP a přitom se tomu někdy říká konizace a u nás se dělá často konizace nožem a u té je ta delší rekonvalescence.Také ti přeji, ať je to rychle za Tebou a máš od toho navždy pokoj.Jana

Ahoj Marcelo,souhlasim s Tebou a drzim Ti palce.Jak tam budeš dlouho v tom Gyncentru ? Druhy den pujdeš domů nebo to bude na delší dobu ? Já si myslím, že už na žádný další zákrok nebudeš muset.Těch žen , co mají za sebou hysterektomii, je málo a ještě jsou to často ženy po padesátce.Já musím říct, že se vyhýbám nemocnicím jak čert kříži a takový zákrok by mi hodně dal zabrat, partner by mne nepodpořil a nevím, co by si beze mne počala má dcera. Tak doufám, že ještě nějakou dobu udržím s HPV viry "remízu". Přeji Ti, ať jsi co nejdřív doma a ať je všechno v pořádku u Tebe.Jana