Mam porizovani ditete prizpusobit praci?

Kokrouci a procpak ti tak moc vadi, kdyz si zena bere dite do prace?Je to prece lepsi, nez kdyby ho nechavala u cizich lidi nebo u svych rodicu. Nebo ne? Je prece jasne, ze i ta moje kolegyne, ktera do zamestnani s miminem chodi, nepracuje na plny uvazek. Prijde 2x tydne asi na 5 hodin cisteho casu... Jinak je s ditetem doma. Nevidim duvod, proc by to melo vyvoj decka nejak negativne ovlivnit? Naopak ta zena se setkava aktivne s okolim, muze i nadale pracovat a navic si neco privydela... A jinak taky - cely problem neni jenom o kariere. Nektere domacnosti si proste nemohou dovolit poridit si dite a zit jenom z jednoho platu. Pokud napriklad platis hypoteku na dum ci byt, k tomu treba leasing na auto a jeste mas miminko, tak uz to da dohromady slusnou sumu. Nektere pary proste musi resit i financni situaci. Ja bych opravdu tak neodsuzovala. Pokud ma matka dite rada a opravdu si jeho narozeni preje, tak se to da skloubit i s pripadnym dochazenim do prace. Myslim si, ze mnohem horsi je situace, kdy zena dite ma i v pripade, ze jej nechce - napriklad nechtene otehotneni nebo natlak okoli (manzela, rodiny). To pak muze s potomkem byt doma 10 let a stejne to dite odnese hur nez v pripade, ze je chtene a je matkou odnaseno do prace...

Katae, ty tvoje bulíky, už je mám zase na nose !Lep, prosím, vzpomeň si na to, cos napsala za 15-16 let, pokud to dítě, o kterém píšeš nezmizí z tvého zorného pole. Pamatuj si, cos napsala, protože se budeš divit.V jednom se děvčata mýlíte všechna, nikoho neodsuzuju a nikoho nekritizuju, je mi celkem jedno jak si kdo co zařídí, já jen píšu, jak to dopadne, protože není jiná možnost. Vcelku to trochu zjednoduším a napíšu rovnou - ty, které chtějí dělat kariéru by prostě děti mít neměly. Tvá známá, která se doma užírá je divná, moje žena byla doma deset let, i díky ztrátě zaměstnání a nikdy by něco podobného neřekla, probírali jsme to několikrát. Jí to doma prostě baví a to i díky mnoha zájmům, takže uznávám, že jít s kočárem za dopoledne na hodinu ven a potom prosedět zbytek dne u telenovel na Nově, tak to by mi asi hrabalo také.Co se týče druhé známé, s dítětem v práci, tak tedy ano, takhle nějak si představuju ideální dětství. Ještě, že z toho nemá rozum, to dítě, samozřejmě, i když ...

To Kokrouc: Jelikoz o detech v praci jsem psala ja, tak bych te rada vyvedla z omylu. Dite i pri vetsi porade nelezi v postylce s mokrou plinkou. Dite sedi matce na kline a kdyz ma hlad, tak jej matka behem porady i koji. Jsme tu vsichni velci a normalni lide, takze nam to vubec nevadi. Pokud je potreba prebalit, tak se porada neprerusuje a pokracuje - mame open-space kancelar, takze kdyz kolegyne s mimcem stoji u prebalovaciho pultu, slysi, co rikame a muze s nami diskutovat... Rozhodne si myslim, ze je lepsi nosit si miminko do prace, nez sedet frustrovane doma a uzirat se... Jsou mezi nami zeny, ktere materskou dovolenou oceni, ale na druhou stranu jsou takove, kterym celodenni posedavani doma psychicky neprospiva. Kdyz se podivam na zminovanou kolegyni z prace, tak vidim ze je mnohem stastnejsi a spokojenejsi nez moje svagrova, ktera je cerstve dva mesice s miminem doma a podle vlastnich slov zacina "vysilovat". Rika, ze se nedostane mezi lidi, manzel prijde z prace az vecer a unaveny, jeji svet se zcvrkl na zavreny byt a kratke vylety s kocarkem po sidlisti...Mozna byste meli odsuzovat holky, ktere tu diskutuji o moznosti prace a kariery s ditetem, az si vyzkousite tyden pece o mimino ci odrostlejsi dite doma... Mejte se! :)))

Milé dámy,studuju konkrétně "Psychologii dítěte předškolního věku" v Brně, veškerá problematika kolem rodiny a jejího historického vývoje s tím souvisí také, takže trvám na svých předchozích prohlášeních, kokrouč se mýlí. Tím ale nechci říct, že ho nechápu, dokonce jsme před časem probírali problematiku postoje tohoto typu mužů.V podstatě všechno má své kořeny v historii. Je prokázáno, že při vývoji lidstva se střídají období matriarchátu a patriarchátu. Teď právě končí období patriarchátu, muži se tomu samozřejmě brání a snaží se ženy udržet na podřízené úrovni. Někteří si to ani vědomě neuvědomují (myslím, že k nim patří i kokrouč - to na jeho obranu), jiní už ano. Bylo by smutné, kdyby se kvůli tomu přestaly rodit děti.

OK děvčata, máte svým způsobem každá kus pravdy, nicméně v globále a v důsledcích nikoli, protože každá přizpůsobujete pohled na "problém" sama sobě a svým potřebám. Je to zcela logické a pochopitelné.Mám otázku - všiml si někdo, jaký je rozdíl mezi názorem Evy a Somfy ? Eva soupeří i se svým partnerem kdo na kom bude nebo nebude závislý, kdežto Somfy se dohodne, Eva už teď přemýšlí kam dítě "uklidí", Somfy přemýšlí, jak to zvládnout. Obě musí něco udělat a nějak se k tomu postavit.K tomu šizení - snažil jsem se velmi pečlivě sledovat vývin svých dětí a i děti známých, kolegů, pokud jsem jen mohl. Tvrdím, že od půl roku věku je dítě vyčůrané a ví bezpečně na koho si co dovolit. Později, kolem třetího roku, si zcela dokonale otočí kolem prstu všechny dostupné prarodiče. Spolehlivě ví, jak se zatvářit, kdy zaplakat a babičky a dědečkové se mohou zbláznit. Tady začíná umění šidit, které by nenastalo, kdyby nad sebou dítě cítilo pevnou ruku, ruku milující, ale pevnou, která umí pohladit, ale i nařezat. Podle zásluh. Tohle žádná babička ani teta neumí. Tady uznávám, že otec ano, jinak, ale ano.Evo, osobně si myslím, že kdybys ty nebyla od 6-ti měsíců hlídaná cizími lidmi, dneska bys nenapsala to, cos napsala a ani bys takto neuvažovala. Teď se do tebe netrefuju, není to tvá vina.Nevím jsou-li moje názory patriarchální, možná do určité míry ano. Pokud Katae studuje problematiku, mám dojem, že lecky nedávala pozor. Vývoj etnik v různých částech světa se nedá paušalizovat a nedají se z něj vzájemně používat jednotlivé atributy, pokud je v severských zemích běžné, že na mateřské zůstává otec, potom k tomu mají severské národy nějaké předpoklady. Já to nestuduju a tak nevím jaké, jen mi podobná srovnání připadají účelová a tak jako vím, že nelze v našich krajích začít vyžadovat mnohoženství, viz třeba arabské země, myslím si, že naše země je historicky někde a rodina v této zemi měla vždycky v podstatě podobnou formu, která se narušila až během nějakých 15-ti let. Pravda je, že dnešní podoba státu k matce na mateřské štědrá není, ale přesto jsem pevně přesvědčen, že to není důvod dítě uklízet někam, kde nebude překážet. Naopak, rodič má dát dítěti vše, co může, vše, kromě peněz. Dítě má vyrůstat v chudobě, protože jedině tak si později bude vážit všeho kolem sebe.

Taky tady zaznelo, proc chci vlastne deti.. No protoze se nechci jen venovat praci a delat sice uzasnou karieru, ale nic vic. Na stranu druhou neverim, ze by me naplnilo jen dite. Navic matky, ktere ditete obetovaly vse konci spatne, deti stejne odejdou a ony se jim pak prilis pletou do zivota a jak to dopada, to vime vsichni.

To Eva: diky moc za nazor, jsem rada, ze nejsem jedina, ktera nechce za kazdou cenu zustat doma. Reseni s castecnym uvazkem je zajimave, kdyz se k tomu prida partner (je snad jednou jestli je to manzel nebo pritel) a babicka, tak to pujde. Zato krokouc ma trochu na muj vkus patriarchalni nazory. Proc proboha dava vse diteti jen matka? A co to vse vubec znamena? Hmotne zabezpeceni tim snad mysleno neni, diteti je srdecne jedno, kdo mu koupi sunar a jestli jde o lasku, tak na tu snad nema patent jen matka!! Prece babicka, otec a dalsi mohou dite milovat uplne stejne! Spis se chlapi boji, dat ji najevo. Ale to je jejich problem. A to, jestli nekdo sve deti uci, jak druhe osidit a napalit, s timto uz vubec nema co delat. Pak je naopak horsi, kdyz je dite s takovou osobou doma.....

Nezbývá jen než s Katae úplně souhlasit, má rozumný názor a i objektivní pravdu.Sama patřím mezi ženy, které májí již věk na mateřství, ale dělám kariéru ve svém oboru a jsem hlavou své firmy, takže se zatím připravuji na to, že až dítě přijde, tak já budu mít chod firmy tak ustabilizovaný a připravené takové finanční zázemí nejen pro mě, ale i pro zaměstnance, že budu mít klid se věnovat dítěti a i kanceláři, ve které už nebudu trávit veškerý čas, jako nyní. Už nebudu muset, ale polovinu pracovní standardní doby si i tak pro práci budu muset vyčlenit. S úpartnerem máme stejné povolání, a oba jsme na pracovním poli svými pány, takže se budeme muset dohodnout na prostřídání v péči o potomka. I on si bude muset svou práci dostat do té polohy, aby byl čas se dítěti věnovat. A na toto období se člověk opravdu musí pracovně připravit a i kdybych šla na klasickou čtyřletou mateřskou, tak bych stejně neměla klid jako jiné maminky, které mají svého zaměstnavatele a na mateřské je někdo zastoupí a mají klid. Já bych na práci ve firmě stejně musela dohlížet, proto mi přijde varianta se na to připravit nekpřijatelnejší. No kdybych měla dítě hned po výšce, tak bych nebyla tam kde jsem teď a na metřskou bych šla s klidem.Já jsem se svým životem spokojená, je to můj názor na mateřství v mé situaci a samozřejmě názory opačné neodsuzuji, jen to není můj případ.

Nechci hodnotit, co je správné, jen poukážu na některá fakta, studuji problematiku, která s tímto souvisí.Náš stát nedává matkám možnost starat se o dítě doma, každý flákač dostává od státu větší příspěvky než matka "na mateřské".A také není pravda, že odedávna matka vychovávala děti a otec živil rodinu, to je vzor pouze z určité velmi krátké historie lidstva, a pouze u nevelké části populace.Pokud si prostudujete historická fakta, nejdéle se udržel vzor rodiny (na velké části populace to můžeme pozorovat i dnes, i když ne v naší zemi), kdy žila pohromadě celá rodina, matka i otec pracují a o potomky se starají prarodiče.A také objektivně nebyl prokázán žádný rozdíl mezi dětmi, se kterými zůstal "na mateřské" otec,tyto průzkumy se provádějí v severských zemích, kde je toto běžné. Děti potřebují péči a lásku, je jedno od kterého rodiče či prarodiče.Držím palce všem, kteří se rozhodli děti mít, vychovat a hlavně milovat. Pracující matka dokáže dát dítěti stejně lásky a péče jako matka, která má podmínky pro to zůstat s ním doma, jen to má náročnější.

Ja plne souhlasim s kokroucem. Dite potrebuje být s matkou min. do 4 roku. Je to divne, ale diky tomuto spojeni matka a dite -je v budoucnu dite mene nemocne. Protoze vsechny nemoci jsou v psychice - jsem o tom presvedcena.Byla jsem na kineziologii a tam mi terapeutka rekla

Osobně jsem v tomto asi totální konzerva. Podle mého dítěti nikdy nikdo nemůže dát to, co matka.Nechápu a nerozumím hlavně těm částem příspěvků, kde je vyzdvihována jakási vlastní nezávislost na něčem - na dítěti, na partnerovi. Pokroucené vztahy, kdy má jeden či druhý potřebu si nějak dokazovat nadřazenost (nezávislost, chcete-li), mají z velké části prameny ve vlastním dětství. Důsledky takových vztahů vidím kolem sebe v podstatě denně - rodiče dřou a děti, když jsou ještě malé, vyrůstají prosty rodičovské lásky u babiček, tet a i v institucích, k tomu zřízených a když odrostou do věku 12 - 13 a výše je jejich potřeba nějakého citového vývoje uplácena penězi, což vede téměř vždy k pokroucení jejich dalších vztahů a hodnot.Je mi předem známá kritika, která se snese, když napíšu, že žena má být s dětmi a muž je má všechny uživit. Nejsem žádný despota a nechci mít ženu uvázanou u plotny, ale takto to vždycky bylo a takto to bylo dobře. Bohužel díky dnešní honičce za úspěchem, penězi a kariérou se děje to, co se děje. Naše děti nemají vztah k rodině, neznají řád a neumí dodržovat pravidla. Od mala se učí jak na někoho vyzrát, jak druhého ošidit, jak ukázat, že mají víc než druzí.Zaznělo tu, že někdo má dítě v práci, s postýlkou, přebalovacím stolem. To, vcelku logicky znamená, že pokud se koná opravdu důležitá porada, třeba dvě hodiny, tak ono dítě třeba ty dvě hodiny řve, protože si nadělalo do plen. Později, kolem 5. roku si může hrát v kanceláři s děrovačkou nebo sešívačkou. Maminka by ztratila možnost investovat.Jednou vám tyto děti ze srdce poděkují.

Ahoj Petro,mam podobny nazor na praci/dite/nezavislost jako Ty..a myslim si ze to ma co do cineni se zodpovednosti..porodit dite a nemit financni zajisteni je strasne jednoduche(myslim ze to tak udelaly nektere z holek co Ti odepisovaly at si radeji mimco neporizujes..).Mnohem slozitejsi a tezsi je rozhodnuti nejprve se financne zajistit (jelikoz nas stat nam nepomuze) a pak si v klidu a v pohode poridit mimco a uzivat si ho.Mi je 33, jsem naprosto zajistena, mam perfektni praci a delam tzv. karieru...a myslim ze jsem prave po roce cekani a zkouseni otehotnela !!Samozrejme ze nehodlam travit 3 roky na materske...utekl by mi vyvoj v oboru a taky nehodlam zit ze statni almuzny (nejdriv 10.000? mesicne a pak asi vubec nic)..jsem zvykla mit sve vlatni penize, rozhodovat o nich, platim hypoteku a i jinak investuji, proto proste chci a i musim brzy nastoupit do prace zpet. Myslim ze to vyresim castecnym uvazkem a babickou & baby sittingem...Diteti se musi venovat osoby, ktere je maji rady a nemusi to byt stale 100% jen matka-ja jsem taky byla od 6 mesicu u pani na hlidani a neuskodilo mito:-)Jen tak na okraj, jsem vdana a partner take vydelava dost penez...ale ja fakt nechci zustat doma a zavisla!! Proste to musim vyresit a praci mam rada...Co na to rikas?

Nechápu, proč vlastně chceš dítě, když máš takové starosti. Porodit dítě a šoupnout ho někomu na hlídání, protože chceš jít zase hned do práce mi přijde strašně sobecké a hloupé, to vše navíc ještě násobeno tím, že by dítě vyrůstalo v neúplné rodině. Z tvého příspěvku usuzuji, že tě zajímá víc práce než rodina (za to tě rozhodně neodsuzuji, každý jsme jiný), ale proč dítě???

Pracuju v soukomem mediu - radio, TV.

Lep, mohu ti tvou praci jen zavidet. Zatim jsem se s takovym benevolentnim pristupem nesetkala. Kde pracujes? :-)

Petko,mam dve kolegyne, ktere take nechtely po porodu ditete zustat doma a tak si dite berou do prace. Prebaluji tu, koji a mame tu klasicky i detskou postylku, takze si deti v pohode i odpocinou... A kdyz zrovna ta ktera matka nema cas, tak ji potomka muzou zabavit kolegove. Po prichodu mimin je tu navic jeste pohodovejsi atmosfera, nez byla predtim. Vsichni se klasicky "pitome" kreni - jak se to na deti dela a dokonce i muzske osazenstvo s cizim potomstvem interaktuje.Mozna by ses mohla pozeptat v praci, jestli by ti umoznili pracovat s ditetem... I kdyz chapu, ze ne na kazdem pracovisti je to mozne... Mej se! :)))Jo a jeste - jedna kolegyne se vracela po 8mi tydnech po porodu a druha asi po necelem pul roce...

Petko, neni nic spatneho, kdyz ti pri vychove v rozumnych mezich pomaha rodina. Ale nejak z tech tvych prispevku neni citit nejaka touha. Vypada to spis, ze jsi mozna uz starsi a tak ses rozhodla, ze chces dite, aby pak nebylo pozde. V kazdem prispevku se stacis spis k penezum a nezavislosti. Takze se nemuzes moc divit, ze ti nekteri to mimco malicko rozmlouvaji.

Jde o to, jestli to dite chces sama. Tak snad mas i partnera. Pokud jsou spolehlivi oba partneri, obcas nejaka babicka, obcas pani na hlidani, tak se to skloubit da. Moje teta je advokatka a ma 8 deti, pracuje, stara se o rodinu a taky to zvlada, i kdyz je to pekny hukot. Doporucuju mensi pocty.

Aha, takze zenska, ktera chce skloubit praci a dite je spatna... Tö si nemyslim, taky jsem tady na foru cetla, ze se zeny vraci uz 3 mesice po porodu do prace a o peci se deli s manzelem nebo babickami.... Nechapu, co je na tom spatneho, kdyz si i s ditem chci zachovat nezavislost, hlavne na chlapovi. Stat at plati, vsak ja ted taky poctive platim dane!

Mela by ses na to porizovani deti vyflaknout. Ocividne je pro tebe dulezitejsi bejt nezavisla a neprijit o praci. S ditetem uz nikdy nezavisla nebudes, budes zavisla na podpore od statu nebo na svym chlapovi. A porizovat si dite jen proto, ze se to v tvym veku slusi a patri a pak ho hned strcit babicce? To se to dite bude mit:-))))