Antidepresiva a jejich vysazování

ahoj všichni,
nemáte někdo také absťáky při vysazování antidepr., v podobě el. ran do hlavy, nerovnováha apod.? jsem z toho už zoufalá. nedaří se mi to kvůli tomu vysadit. a pak, že fyzická závislost na ad není...

Pavle, diky, mrknu se po tom. Sama jsem zastancem co nejmensich davek, kdyz uz to nejde uplne bez leku.

Mate někdo skušenosti s Prozakem???Beru ho již 10 let

No takhle. jednak si mylsim, ze jsi mela trochu pockat, treb aby ti tech 15 mg zabralo, ale jen po jeste delsi dobe. myslim, ze jestli nemas vaznejsi poruchu a trapi te ten plac kvuli kazde ,,volovine", asi tedy i deprese, nechci to vubec zlehcovat, ale myslim si, ze by ses tak moc temi prasky ladovat nemela a zkusit tech 15 mg, jen pockat trochu dyl. Pak bys jednou treba chtela lecbu prerusit, a odvykat z 15 mg musi byt mnohem prijemnejsi nez z 30 mg. navic, podivej se , jak Ti je: nebyl lepsi ten stav pred tim? Jak dlouho uz Ti je blbe? Trerba to povoli, ale jestli to trva dlouho, snizila bych to po dohode s doktorem, kam bych urcite zasla. Divej se na to tak, ze sice beres 30 mg, mozna uz neplaces, ale zas je Ti fakt blbe a stresujes se z tech svych telesnych stavu. Kdyz jsi zacinala s temi 15 mg, bylo Ti dobre? A to, co rika doktorka, to bych brala hodne s rezervou a spis poslouchala vlastni telo. Ono se totiz hodne doktorek schovava za to, ze rikaji, ze clovek zadne vedlejsi ucinky nema, a ze je to jen projev te deprese. Ale myslim, ze takhle blbe Ti fakt driv nebylo.

Hvězdičko,Lauro,četl jsem velmi zajímavou knihu.I když na toto Vaše téma je jich opravdu hodně.Např.Lékařské tajemství aneb jak se nezbláznit a zůstat naživu od.MUdr.A.Willanta a MUDr.V.Willantové.Nebo Skrýtý význam nemoci od Kurta Tepperweina.Doporučuji je Vám si je přečíst,možná pak nebudete potřebovat tolik léků.Zkuste to.Hodně štěstí.

no jo. Jenže můj problém s kterým jsem na psych. šla byl právě, že brečím kvůli každé volovině. A někdy i snad bezdůvodně jenom jsem si na něco třeba vzpomněla. Jenže víš co. Paní doktorka mi tvrdila, že ty dlaší stavy pak nemám z léků, ale že to jsou příznaky mojí deprese a začala mi zvyšovat dávky...to už jsem myslela, že fakt zblbnu měla jsem už všechny vedlejší účinky co Citalec má, ale pořád mi tvrdila, že je to moje nemoc...no pak jsem je přestala brát a povolilo to. Ale už ne úplně. Jenže teď už jsem z toho všeho tak zmatená, že fakt nevím co je z léků a co je nemoc. A děkuji, že píšeš. *

Hvezdicko,
nevim, jestli ti tyhle stavy za to zvyseni davky stoji. Predtim, kdyz jsi mela jen tech 15 mg, ses tak necitila? Ja jsem ted mela neprijemnou zkusenost se zvysovanim davky a uz me do toho nikdo nedonuti. Citim se mnohem lepe uz s temi 10 mg citalecu, a i kdyz je mi jeste smutno a taky bych si obcas zaplakala, jsem to proste ja, brecim kvuli kazdy volovine, a nechci se uplne vymazat.

doktor si mě teď zve po měsíci s tím, že kdyby něco můžu přijít kdykoliv. Moje pocity se dost blbě popisují jakoby se mi točí i hlava, nebo mi hučí v uších..spíš tak mám pocit, že mi blbne tlak. A mám takové návaly, nebo jak to říct. Studenej pot. Svůj stav bych nejspíš popsala tak, jestli se vám někdy chtělo zvracet třeba v autobuse a vy jste věděli, že ještě musíte vydržet než bude zastávka. Tak tak se většinu dne cítím, ikdyž mě se vyloženě zvracet nechce.

http://www.tigis.cz/alergie/aler403/16.htm
tohle mi prijde dost zajimavy, ale pomysleni, ze nekdo bere AD a po salatu s tunakem dostane ss, to je fakt sila, takze to berme s rezervou:))

Hvezdicko,
myslim, ze za tim doktorem by bylo dobry zajit.ja sama jsem ted podobne stavy zazivala, ale ve srovnani s tim, co pises ty, mi nebylo ani zdaleka tak blbe, az teda na tu jednu noc.. beru citalec uz mesic a celkem mi pomohl, i kdyz teda jsem v podstate smutna porad, ale zvladam to mnohem lepe nez bez AD. zvysovat davku uz nechci, beru to tak, ze se chci pomoci toho vyhrabat z toho pro me nejhorsiho a zbytek uz chci nejak zvladat sama, taky mam celkem strach ze serotoninoveho syndromu a z odvykani z vyssich davek. takze neni to uplne ono, ale zvysovat to stejne nechci. to je divny, ze kdyz jste zvysili davku, ze si te doktor nepozval na kontrolu. jinak ja teda spim taky celkem blbe, spis se v noci probudim po 5 hodinach spanku a muzu klidne vyskocit z postele, ale citim, ze to telo je porad unaveny, ze ta aktivita je jen tim AD..ten spanek me ted stve asi nejvic. driv jsme byla hrozny spac..doktorka mi dala na spani stilnox, ale jen malo a opatrne, tak to zkusim.

Ahoj, mě ten syndrom taky zajímal. Asi budu muset zajít zase za lékařem, ale beru teď 30 Remeronu a je mi prostě blbě. Nevím jak to popsat. Vrací se mi spíš ten neklid a špatně spím. (přitom tohle nebyl můj původní problém) Celkově mi není dobře a nemám moc chuť k jídlu. Přitom když jsem poprvé v životě vzala Remeron, tak jsem taky do půl hodiny doslova odpadla do postele. Beru ho už asi 2 měsíce ze začátku jen 15mg, ale to jsem měla ještě ty plačtivé nálady tak jsme zvýšili dávku. (předtím jsem brala ten mirtazapin a předtím Citalec, ale po těch jsem vůbec nemohla vydržet a na jídlo snad ani pomyslet, ne tak něco sníst) Po nasazení Remeronu to povolilo. Teď se snažím chodit do práce, ale stále je to o překonávání se.
Ještě mám navrženo, že bych dostala nějaký stabilizátor nálady. Mám strach zkoušet nové AD a doktor tomu taky není moc nakloněn. Už fakt nevím jsem asi v začarovaném kruhu :-(

OK, už asi rozumím o co Ti jde.
AD Citalec (a ostatní z rodiny SSRI AD) zvyšují hladinu jen serotoninu. To co jsi zažila po zvýšení z 10mg na (odhaduji) 20mg byl slabý serotoninový syndrom, který určitě nebyl "příjemný", ale ani nevedl k nějakému kolapsu. A jestli 10mg stačí, tak je blbost dávku zvedat. Ona paní doktorka asi jela podle doporučených dávek a Ty jsi prostě citlivější. Souvislost s hmotností bych moc neviděl, znám chlapa přes 100 kilo, který reaguje podobně. Čili mé oblíbené: co člověk to originál.

U extáze dochází samozřejmě taky k uvolnění velkého množství serotoninu, ale na rozdíl od SSRI AD i jiných neurotransmiterů. Proto je ten průběh jiný. Tedy aspoň u většiny lidí, někdo na extázi taky reaguje atypicky. Stejně tak u někoho mohou AD atypicky vyvolat euforii. Se serotoninem si "hrají" i alkohol, nikotin a jiné drogy. Proto ta euforie po intoxikaci. I dobrý psycholog si během rozhovoru pohrává s hladinou serotoninu svého pacienta, a stačí mu na to jeho zkušenosti a hlas :-)

BTW "drugs" nejsou drogy, ale léky. K požívání jakýchkoliv drog by mě ani nenapadlo nikoho nabádat ...

tak treba tady se co se tyce serotoninoveho syndromu pise taky o tom, ze clovek zaziva euforii: http://www.psychoporadna.cz/cz/clanky/serotoninovy-syndrom/26.html
i kdyz spousta lidi na netu ty stavy tak nepopisuje, nikdo se o euforii fakt nezminuje, spis naopak. hrozne by me zajimalo, jestli existuji primo urcene popsane vysky davek u AD, ktere to uz mohou vyvolat, nebo jestli je to u kazdeho jine...
myslis, ze treba clovek, ktery ma nizkou hmotnost, reaguje na AD citliveji a staci mu min? samotny se mi to ale zda jako blbost, vzdyt hladiny vetsiny hormonu a latek v tele - napr. cukru mame vsichni v norm. stavu celkem stejne a existuji jejich optimalni hladiny... tak by to melo byt i s serotoninem, ne?

Tomasi, takhle, me uz extaze ani jine drogy opravdu nelakaji, to uz teda vubec, jen jsem mela minuly tyden v noci takovou neprijemnou udalost se svymi AD, asi nejakou spatnou reakci, a doktorka mi doporucila ten den snizit hodne davku a dal uz asi nezvysovat, nekde na netu jsme nasla vzkazy od lidi, co meli podobny problem, a nekteri psali o serotoninovem syndromu. Protoze jsme z toho byla zmatena a vystrasena a neumela si ten SS predstavit, napadlo me, jestli to neni jako u extaze, se kterou mam z ,,mladi" malou zkusenost.- naraz vyliti serotoninu (mam takovy pocit, ze tomu stavu u extaze se take rika ser. syndrom, ze to pracuje na tom principu, ale nevim, no..). takze tak. ale myslim, ze se toho ted snad uz nemusim obavat - doktorka mi chtela zvysit davku, pak to asi vzniklo, ale ted hodlam zustat na svem citalecu 10 mg, a jelikoz se citim celkem dobre, nechci tu davku uz dal zvysovat - jednak kvuli te neprijemne zkusenosti a take si nechci ani zvykat na vyssi davky, abych pak jednou, az budu chtit AD vysazovat, aby se ze mne nestala troska neschopna zit bez leku (ted to samozrejme prehanim). jsem vdecna AD za to, ze me vytahli z te ,,hruzy", co jsme prozivala, ale davku uz zvysovat nechci a chci na sobe hlavne pracovat jeste jinak.

Lauro:
Extázi jsem osobně nezkoušel a ani to nemám v úmyslu. Co vím, tak jsou účinky podobné amfetaminům, jenom trvají déle. Takže to je něco úplně jiného. V obou případech excitovanost, u extáze příjemná, u SS silně nepříjemná. Dále u SS pocení, závratě, třes, křeče, stavy úzkosti, bezvědomí ... S extází protancuješ noc, s předávkovanými AD skončíš nejspíš na JIPce.
A radši tu extázi neplánuj ani teď ani později, je to větší svinstvo, než na první pohled vypadá. Jestli Tě stimulační látky "lákají" (nebo v budoucnu budou), zkus se podívat na google na "smart drugs" :-)

Safiro, jak zvlasdas to vysazeni toho citalopramu? Me to taky jednou ceka, tak by me to zajimalo...

Tomasi,
da se to, co se deje v tele pri predavkovani AD nebo pri jejich nevhodne kombinaci, kdyz vznikne slabsi nebo silnejsi serotoninovy syndrom, prirovnat k tomu, co se deje pri poziti drogy extaze? (ne, ze bych to ted planovala:), ale ,,v mladi" jsem to vyzkousela, a zajimalo by me, jestli se to da s tim porovnat. A takove ty stavy serotoninoveho syndromu, ktere primo ohrozuji zivot cloveka, ty jsou silnejsi nez pri poziti extaze nebo srovnatelne? Diky a hezky den!

Lauro:
Ano, serotoninový syndrom může nastat i při předávkování jedním AD. Ta kombinace AD + třezalka je jenom "třešnička na dortu", kdy jedno slabé AD (třezalka) silně zvyšuje účinky jiného AD. A serotoninový syndrom je někdy docela síla, může končit i smrtí - takže experimenty nedoporučuju.

Uvedení do "normálu" znamená přibližně to, že mozek má při běžném způsobu života a běžných stravovacích návycích vyvážené hladiny serotoninu a ostatních neurotransmiterů. Během braní AD se změní ty hladiny "uměle" a vynucují si tak další změny, zejména znovuvytvoření receptorů, které během onemocnění neměly co dělat a spontánně odumřely. Je tam zpousta dalších vlivů, v podstatě většina chemických procesů v lidském těle probíhá v cyklech a narušení jednoho článku v cyklu vyvolává kaskádu dalších reakcí. A při léčbě AD právě dochází ke znovuzprovoznění těch cyklů. Fakt jen orientačně, takhle nějak PŘIBLIŽNĚ to funguje.

Hvězdičko:
Jo, tohle benzodiazepiny umějí. Příště zkus třeba jenom čtvrtku a uvidíš, předpokládám, že ta půlka nebyla jen tak ze srandy a vzala sis ji proto, že bylo potřeba snížit napětí či pocit úzkosti. Jinak, než metodou pokus omyl to nejde, každý na tuhle skupinu léků reaguje jinak.

ahoj, taky mě ten serotoninový syndrom zajímá. Jestli může být i při nadměrném užívání AD.
Mimochodem v neděli jsem si vzala ráno 1/2 Rivotrilu a spala jsem až do oběda, kdyby mě nikdo nebudil, spím kdlidně dál.

Tomasi, diky za odpovedi. K tomu serotoninovemu syndromu, to znamena, ze ma telo serotoninu prebytek? Muze tedy tenhle syndrom vzniknout i ,,predavkovanim" AD v tom smyslu, ze ma clovek treba pravidelne vetsi davky? Nebo se jedna spis o to, ze se ta trezalka s temi jinymi AD nejak tluce?
Myslis, ze pote, co clovek vysadi AD, by mohl byt castecne ,,vylecen" v tom smyslu, ze je treba jeho mozek k serotoninu citlivejsi? Nebo je to naopak a mozku uz nestaci to ,,normalni" mnozstvi? Jake jsou ty ,,zmeny", ktere se stanou behem brani AD? Diky!