Reklama

Dianetika

Martin (St, 5. 11. 2003 - 17:11)

za mostom je Xenurozprávanie o živote v scientológiihttp://www-2.cs.cmu.edu/~dst/Library/Shelf/xenu/sk/

Martin (St, 5. 11. 2003 - 17:11)

z http://knihovna.adam.cz/sekty97/scientop.htm;podr...Obvykle začíná kontakt "náborovým" materiálem, který se může jmenovat "Oxfordský test osobnosti". Vtisknut do ruky neznámým kolportérem v metru či vhozen do schránky vzbudí zvědavost. Jsou to zajímavé otázky, na něž má zájemce odpovědět a po odeslání na uvedenou adresu čekat na bezplatné vyhodnocení. Určitě přijde - ale s tím, že stav osobnosti je povážlivý a psychické zdraví ohroženo. Je ovšem nabídnuta pomoc. Ti, kteří se dají "lapit" ať už ze strachu, či ze zvědavosti, budou muset odpovídat na další otázky. Auditor k tomu používá dokonce tak zvaného "Emetru", který působí podobně jako známý "detektor lži". Zájemce o vylepšení svého zdravotního stavu je nucen podávat o sobě informace nejintimnějšího rázu. Ty mohou být kdykoliv zneužity v jeho neprospěch. Čím víc toho auditor a tím scientiologická církev o člověku ví, tím nesnadnější je skončit s tímto "léčením". Také je stále znovu zdůrazňováno, že předčasné přerušení auditingové kúry může neblaze ovlivnit psychický stav.Tak vzniká velmi nebezpečná závislost, umocněná strachem z neblahých následků "odpadnutí". Podle některých znalců scientologie vede k neúměrnému zdůrazňování vlastního "já" a tím ohrožuje mezilidské vztahy, na příklad v rodině. F. W. Hack, autor knihy "Scientology - Magie des 20. Jahrhunderts" charakterizuje její podstatu jako "idelologiie moci a sebeoslavy".Scientologická církev vystupuje pod různými názvy, u nás jako Dianetické centrum, v německých zemích jako Das Zentrum fur individuelles und effektives Lernen (zkratka ZIEL), jinde jako World Institute of Scientology Enterprises. Dokonce se snaží získat veřejnost, která v mnoha evropských státech ji není nakloněna, protidrogovým programem Narconom.

Vít P. (Ne, 2. 11. 2003 - 18:11)

Nuže, POTŘETÍ v této diskuzi uvádím odkaz: http://sweb.cz/vit.p/streva/scientol.html a jsem zvědav, kdy se zase objeví dotaz typu "co o nich víte". Mimochodem, na ten kritický článek, který doporučuje pan Radek, je v tomhle článku odkaz taky - není důvod, proč by si ho člověk neměl přečíst, ale je to jen poněkud jednostranný výpad a není příliš informačně hodnotný.Dále bych chtěl reagovat na argument "agresivní hudby" (já se snad smíchy potrhám): není žádné dogma, že u toho testu musí něco tového hrát, když se mi to nelíbí, tak snad požádám o její vypnutí nebo ji vypnu sám :-))))))A nakonec to IQ: Že lze IQ zvýšit si myslím, stejně jako mnoho moderních psychologů. Že se IQ nemění je poměrně staré dogma, ale takovým (a hlavně mylným) se na našich školách daří velmi dobře ;-)

Radek (Ne, 26. 10. 2003 - 23:10)

nebudu pátrat na netu dál, ale tato stránka se mi jeví jako přesná:http://www.inext.cz/astrologician/filo1.htmDoporučuju přečíst všem, kteří byli odchyceni jako já málem do sítě a jen doufám, že testem celé setkání z touto sektou pro mě skončilo

Radek (Ne, 26. 10. 2003 - 23:10)

Plně souhlasím, dneska jsem společně s přítelkyní a jejím bratrem absovoval onen zmíněný "test".Dianetiku jsem neznal a ani teď ji neznám. Po velice agresivním nalákání do jejích centra jsme dosatali k vyplnění test osobnosti - žádné zdlouhavé vysvětlování oč jde, nic - tady máš instrukce a piš. Řekl jsem si dobře, uvidíme co se z toho vyklube. Při dotazníku hrála celkem agresivní hudba, která celkem vadila. Vyplnili jsem všichni test a odevzdali. První si pozvali na "kobereček" s výsledky mě. Osoba, která mi výsledky sdělovala, okamžitě do mě začala hustit jak jsem podprůměrný a začala mi se mi nabízet, že má pro mě řešení a že má pro mě ty a ty knihy na zlepšení. Chvíli jsem ji nechal nabízet a pak se zeptal co mě to bude stát. Za malou brožuru chtěla 60 korun, kolik stály ostatní nevím, protože jsem ji umlčel slovy, že nic kupovat nebudu. Druhá šla na řadu přítelkyně - ta tam byla dlouho až jsem začínal být z toho nervózní, mezitím si další člověk vzal na starost jejího bratra. Ten vyšel dřív. Samozřejmě jsme si hned vyměnili své výsledky testu - jaké bylo mé "překvapení", když měl graf takřka na chlup stejný, jen o kousek posunutý. Za chvíli vyšla přítelkyně - ona měla graf trošku odlišný, ale v podstatě stějný (osazení křivky v nastavených oblastech bylo stejné jako naše). Jak jsem o chvíli později zjistil - u všech tří byl postup stejný - říct člověku jaký je tupec a nabídnout řešení. Jediný rozdíl byl v tom, že přítelkyni knihy nenabídly (proč? nevím, snad "školitel" byl nováček). Závěrem - upřímně jsem takový výsledek od začátku čekal - na naší škole jsem absolvoval několik semestrů psychologie. O této "vědě" jsem nezaslechl ani slovo. Celou akci provázely nápadné znaky podvodu - např. zmiňovaná hudba - u každého testu, ať je jakýkoli, je potřeba mít klid a mít možnost se soustředit. Celá akce s vyplněním a opravením dotazníku mě a mé přátele stála každého hodinu času, který jsem mohl věnovat užitečnější práci. Navíc - budu-li chtít zlepšit oné oblasti, které mám dle jejich názoru špatné, budu se orientovat na léty vyzkoušených praktikách a to na takové, kde to celé není postaveno na jednom člověku.

miki k Vitovi P (Čt, 23. 10. 2003 - 17:10)

Takze inteligence se podle tebe zvysovat??Neco jsem o tom cetl takze si myslim ze ne.Vetsinu dedime a jen malo na nas pusobi vychova.Ale rad se necham poucit.Jinak jsem precetl celou diskusi a sehnal par informaci na netu a moc se mi ta Dianetika neoslovila...

Vít P. (Pá, 17. 10. 2003 - 22:10)

Milý příteli, nemohu souhlasit s Vaším tvrzením, že ze střední školy něco víte. Ve střední škole Vás učili nějaká fakta, což ani zdaleka neznamená, že jsou tato fakta pravdivá. Když jsem nyní po téměř deseti letech ze střední školy procházel server maturita.cz, byl jsem naprosto zděšen tím, jak studenti bezduše hromadí informace a chodí s nimi ke "zkoušce zralosti" - úroveň našich středních škol je opravdu zoufalá (čímž neříkám, že jinde je to lepší, to prostě nevím). Také bych doporučoval si přečíst tuto diskuzi od začátku do konce a určitě najdete internetové odkazy, kde najdete odpovědi na své otázky.

miki k lojzovi (So, 11. 10. 2003 - 15:10)

Rad bych se zeptal Lojzy na nejake informace o Sebebanalyze.O co jde,kolik stoji knizka,kam to lze zaradit.Dale zda zkusil terba Silvovu metodu ktera toho taky moc slibuje a jestli se to da porovnat s Dianetikou.Moc toho o Dianetice nevim,ale take jsem byl v Praze osloven nahodne slecnou ktera me stahovala na nejaky pohovor.Taky se u nas na koleji vyskytly letaky o Dianetice resp. o Oxfordskem testu.Sliboval neco o zlepseni schopnosti a IQ(mimochodem kdo by si nepral byt schopnejsi a intelig. v dnesni spolecnosti).Jenomze uz ze Stredni skoly vim ze IQ a jine vykonnostni slozky osobnosti jsou nemenne smerem nahoru a nedaji se menit.Jsou dane biologicky resp. geneticky.Mam pocit ze metody ktere moc slibuji jsou podezrele. a zavaneji podvodem.Jsou site na lidi kteri maji v dnesni dobe problem se sebevedomi a hledaji v techto metodach pomoc. A o penize jde ve vsem predevsim-otazkou je jestli za sve penize dostanete plnohodnotny ekvivalent a jestli vam produkt sedne pripadne splni vase ocekavani.O osobnim nazoru na ruzne metody nelze jinak nez souhlasit,protoze marketingova a jina masaz opravdu muze zastirat obycejny selsky rozum.Uz dlouho se chystam na Silvovu metodu a porad mam strach abych nenaletel a nevyhodil penize ale informace o teto metode jsou taky tak protipolne ze nezbyva nez absolvovat a udelat si nazor vlastni.Neduvera je hrozna......

Urbánek Jan (St, 17. 9. 2003 - 00:09)

Všechny zdravím, tak jsem se právě od známého dozvěděl, že měla prý být pojem Dianetika(nemluvíme o Scientologii) zařazen jako pojem pojící organizaci nazývající se SEKTA....to mě dostalo-nevím do jaké míry je to korektní informace, ale v případě, že je správná, tak mě tedy děsí, protože jestli někdo bude považovat za sektu Dianetiku, tak mi nezbývá než čekat na to až bude také Kvantová fyzika, geometrie, možná i chirurgie prohlášena za sektu, respkt. lidé, kteří budou těmto oborům věřit a podle nich směrovat své jednání nazváni sektou a postaveni mimo zákon. Jestli je to skutečnost a oficiálně byla v některém státě prohlášena za sektu Dianetika, tak se budu nejdřív hodně smát a pak hodně přemýšlet o informačním embargu, apod. Nechápu jak někdo může slučovat inteligentní systém(Dianetika) propracovaný do nejmenší maličkosti a jeho interprataci(Scientologie) zoufalých či ziskuchtivých "hledačů." Ale to jsem trochu odbočil - spíš jsem si chtěl popovídat s Lojzíkem o pár věcech - působá na mě totiž jako člověk s velkým spektrem a nezastřeným pohledem na některé otázky. Jedna taková mě napadá: Přemýšlel jsi někdy o tom, že věškeré systémy, které se opírají o potencialitu nesmrtelnosti lidské duše a ducha jsou pouhým výkřikem po věčnosti? Pochopitelným - pochopitleně:) Jinak k dianetice - víte jak si myslím, že to celé bylo? L.F.Hubbard podléhající přirozenosti dynamiky přežití prvního stupně se od psaní svých sci-fi knih vrhl k tématům, která byla velmi módní(a stále jsou -proč?) - pravda zvládl to tak jak by mohl leckterý pisatel závidět, ale nebyly tím původním motivem skutečně...Prachy? - tedy jinými slovy prostředky k optimálnímmu způsobu přežití? Je možné, že ano. :) Možná také ne... To co Lafayate napsal je bible pro život a je nepopiratelnou a lehce pozorovatelnou skutečností, že pravidla popsané Dianetikou jsou platná absolutně...téměř:) Opravdu jen téměř - život má totiž zvláštní schopnost - smysl pro paradox - Hubbard by jej možná mohl nazvat křížením růzých stupňů dynamik přežití. Jen by mě zajímalo jak to doopravdy bylo - nějak nemůžu pochopit proč se z Dianetiky stalo to co se stalo - Scientologie?????? Pochopil bych kdyby se to stalo po smrti autora a lidé si po svém interpretovali slova tvůrce jako v případě Budhy, Osha, Krista, atd., po svém. Já prostě nemůžu pochopit proč se na založení církve podálel Hubbard??? Proč? Byly za tím jen daňové úlevy, známost jména, potřeba veřejného uznání, potřeba oficiality??? Peníze jsem logicky vyloučil - těch měl Ron dost a dost jen z knihy Dianetika(cca 400mil. arů - a právem mu náleží)) a pak mi zbývá pár dalších pro mě rozumově neakceptovatelných motivů v pravdě nechápu... VÍTE NĚKDO JAK TO BYLO???????????????????Skoro bych byl radši, kdyby svůj odchod nezahalil takovým tajemstvím a překročil své já, tak jak to udělal Raymond Moody v knize "Kdo se směje naposled" - doporučuji pro ty, kteří pokládáte záž&;239;tky blízké smrti za pochopitlenéa vědecky doložené právě tímto člověkem - ALE BACHA!! Je to stejné čtení jako Cesta k láskce od De Mella pro závislého člověka - přistupuje-li ovšem otevřeně k nabízeným informacím.To je ode mě vše - mějte se :)Honza Urbánek

MAxx (Ne, 7. 9. 2003 - 23:09)

Maš pravdu, penize jsou pro ně důležité. Polož si otázku proč??? Když někomu nabídneš pomoc, aby se vzpamatoval, nebo aby na sobě zapracoval a nenecháš si za svou pomoc zaplatit tak co se stane ??? Dnes se prostě platí potištěným papírkem. Všechno něco stojí a když budeš Ty sám ve větší pohodě vyděláš více peněz...? Baťa jednou řek: nebudeš li se starat o sebe ani o své pracovníky, nemůžeš prosperovat!!! ( není to doslovné) Zamyslím se a říkám. Mě se to vyplatilo a nejsem ortodoxní Scientolog. Ahoj MAXX

Marek (Po, 1. 9. 2003 - 20:09)

Ahoj vsichni,byl jsem dnes osloven na ulici,nejakou otazkou uz ani nevim cim,zvedavost mi nedala a najednou jsem se ocit v mistnosti s testem pred sebou(200 otazek).Musim rict,ze vysledek testu sedel presne...asi nejsou blby...Pak nasledoval pohovor s nejakou zenskou,docela pusobivy.Akorat mne zarazilo,ze hned chtela osm stovek,a to chytani na ulici...Fakt nevim co si mam myslet.Jedno je ale jisty,jednim z cílů jejich snažení jsou peníze(!)Na druhou stranu to maj(asi)propracovany,videli mne poprve a ani jednou se nespletli(to jsem si hlidal)

Lojza (St, 13. 8. 2003 - 20:08)

Je zajímavé číst jednotlivé příspěvky o Dianetice či scientologii. Z každého mluví buď vlastní zkušenost anebo přejaté názory, často nejistota. Sám za sebe mohu napsat jen toto.Znám Dianetiku již od podzimu 1989 ze Stuttgartu. Zažil jsem jak nedokonalé a chybné služby, tak skvělé kursy a skvělé managery či vedoucí kursů. Absolvoval jsem několik kursů a při přemýšlení o tahání peněz mne napadlo, abych spočítal ty finance, které jsem dal u jiných filozofií (např. holotropní dýchání, jógové kursy, meditativní kursy, reiki, kursy tvořivosti apod.), když to sečtu, tak např. jen za holotropní dýchání jsem vydal přes 30000,- korun. Každý kurs by měl mít svůj význam, protože - pokud jsem normální - tak mne něčím obohatí: přinejmenším zkušeností.Pokud má někdo pocit, že z něj Dianetika tahá peníze, tak by měl přemýšlet proč ten pocit má. Možná, že to nebude jen tou organizací, protože pokud mne je někdo schopen vyškolit na osobu provádějící auditing za cca. 5.000,- Kč anebo si dokonce mohu koupit (v angličtině či němčině) knihu Sebeanalýza za pár set a sám na sobě pracovat bez spojení s církví či scientology, tak zcela rozhodně nepůjde o tahání peněz z mojí kapsy. Jedno je důležité - FUNGUJE TO - ovšem jen tomu, kdo má v ytrvalost, sebedisciplínu a jasný cíl - poznat sám sebe, zlepšit něco ve svém životě a jít dál.Od svých 15 let jsem už leccos zkoušel a Dianetika či scientologické kursy jsou zatím tím nejpropracovanějším systémem (technologie učení a chápání, komunikace a porozumění, emoce a odhad lidí), který jsem dosud poznal.Je na každém, zda oddělí zrno od plev a zda bude ochoten nezaujatě (někdy je to těžké) získat vlastní zkušenost.Já ji mám a převažují - dost jednoznačně - ty dobré (ty špatné však nezamlčuji).Zdraví Lojza

Lojza (St, 13. 8. 2003 - 20:08)

Dobrý den, Filipe.Nevím, zda je ještě odpověď aktuální, ale trochu mne dopis vyprovokoval.Mám řadu dobrých zkušeností. Nejlepší a největší s komunikačními kursy. Jsou-li dobře dělány, pak jsou i skvělé výsledky. Filozofie o porozumění nebo tzv. Sebeanalýza jsou skvělé věci. U Sebeanalýzy (toho času stále ještě v angličtině či němčině) nemusíte dokonce být ve spojení ani s sžádným scientologem ani s církví. Můžete si zcela sám provádět tzv. "lehké" procesy a investovat jen několik set korun (tuším tak 20-30 Euro, možná víc). Výsledky mohou být - pokud je sebediciplína, kterou však ani já pořádně nevládnu - velmi překvapivé. Zlepší se paměť, zlepší se nálada, člověk je psychicky stabilnější - to už stojí za to či ne?Mimochodem se chystá i český překlad a vydání.Chcete-li si na toto téma vyměnit názory, napište.

Lojza (St, 13. 8. 2003 - 19:08)

Je zajímavé pozorovat diskusi o scientologii, kterou jsem náhodou objevil.Scientologie je sama o sobě zcela jistě fenoménem doby. Doby, v které lze pozorovat několik trendů. Jedním z nich je otázka hodnoty informací, které jsou nám předkládány. Po mnoha letech studia nejrůznějších oborů, filozofií apod. mohu říci jen jedno - není nad vlastní zkušenost. Nikde není spolehnutí na mediální pravdivost. Za 13 let, co scientologii znám, mohu říci jediné - kvalita služeb v scientologických organizacích není dána tím, co napsal L. Ron Hubbard, ale TÍM, KDO JI POSKYTUJE. Opět se mi tak vrací na mysl moje stará myšlenka, že provádí-li člověk mizernou metodu s opravdovou láskou a chutí pomoci, tak pomůže a naopak, dělá-li se skvělou metodou s cílem, jak člověku uškodit anebo jak si finančně přilepšit na jeho úkor, pak je schopen uškodit. Bohužel není dnes řada jednotlivců schopna odlišit jedno: je rozdíl mezi samotnou filozofií a mezi jednotlivci, kteří ji provádějí.Zrovna tak se nelze navážet do křesťanství a Ježíše Krista jen proto, že jeho následovníci pohlavně zneužívali i děti, byli zapojeni do praní špinavých peněz či jsou informátory CIA, berou úplatky a tvrdě zasahují do politiky.Úroveň a kvalita každé církve a každé organizace je tak dána jen kvalitou a dodržováním etiky jejich jednotlivců od šéfa po uklizečku.Je dobře, že taková filozofie existuje - alespoň to probere pár lidí z mrtvolné existence a možná i přivede k zamyšlení, zda jsme ještě vůbec schopni mít vlastní úsudek a zda jsme schopni pozorovat a na základě toho se bránit - ať již všem nečestným nositelům církví anebo médiím a jejím dezinformacím.

Vít P. (So, 12. 7. 2003 - 12:07)

Milá Kačenko, trochu si protiřečíš. Chceš aby lidé používali svou vlastní hlavu a odkazuješ je na názory jiných lidí jen s tím poukazem, že mají doktorský diplom. To je naprosto zcestné - mám z VŠ zkušenosti s dvěma doktory pedagogigiky a jedním Ing. CSc. DrS., což byli jedni z nejhorších učitelů, které jsem zažil. Scientologie je filozofický systém, jestli ho někdo používá tak, že je z něj "pakárna", může za to on, ne scientologie. Ke získání ucelenějšího obrazu můžu odkázat nejen na Tvé guru, "odborníky" doktory, ale i na své stránky (viz můj starší příspěvek) nebo na scientologickou literaturu, jejíž četba samozřejmě nikoho k ničemu nezavazuje.

Pavel (Pá, 11. 7. 2003 - 11:07)

Ahoj vsichni,Byl jsem navstivit Dianetiku v Praze a vyplnit test a na doporuceni jsem absoloval komunikacni kurz. Stal 1 500 a trval asi 40h. Musim rict, ze za ty penize to opravdu stalo, i kdyz je to melo takove netradicni pojeti. Po skoknceni mi byly nabidnuty dalsi kurzy, ale ty jsem odmitnul s tim, ze si nejdrive prectu literaturu (koupil jsem si par jejich brozur). OK, zadne vyhrozovani nebo zastrasovani, nic. Brozury byly psany velmi jednoduse a musim rict ze myslenky vubec nebyly nesmyslne. Precetl jsem si take vse na netu, bud jen pro nebo zasadne proti. Opomenu li celkove nabozensko-politickou polemiku, muzu rict, ze poskytnute informace mi urcite pomohly. Cekal jsem na vymyti mozku, ale nic, jde to vubec?

kacenka (Pá, 20. 6. 2003 - 11:06)

Lidi neblbnete, jestli mate nejake problemy, tak je rozhodne nereste se scientologi - pohlti vas to a uz nepusti. Je to opravdu sekta - nebo alespon, je-li to pro Vas argument, tak lekari, kteri se zabyvaji sektami a jejich pusobenim na lidi a OBETMI SEKT, sem scientologii i dianetiku zarazuji. A take to tak prednaseji na medicine i na zdravkach. Zkuste se na nekoho takoveho obratit a on Vam to kvalifikovane vylozi - a doufam, ze pochopite. Lide maji opravdu velke problemy se techto sekt potom zbavit!!! Mimochodem ja jsem pracovala kratce ve firme, jejimz majitelem byl scientolog a jak jsem posleze pochopila, tak i vetsina zamestnancu byli sc. Jen takova mala poznamecka - nepripada Vam podivne, kdyz tito lide, vyzaduji 100 procentni dodrzovani pracovnich postupu - cimz v podstate vyrazuji z cinnost Vas mozek a Vy se musite slepe ridit pravidly, ktere nekdo pred X lety napsal a kterym scient. bezhlave veri. A to do takovych detailu, ze musite dodrzovat urcitou barvu spendliku, ktery chcete pripichnout na nastenku.Je to fakt pakarna!!!!! Verte mi, ze je to jenom vymejvani mozku a honem utikejte - teda pokud chcete mit taky vlastni nazor a nebejt neci ovce.

Vít P. (St, 16. 4. 2003 - 13:04)

Ronny: Když člověk otevře oči, vidí, že za sektu můžeme označit jakoukoli organizaci, která má nějeké vedení. Podle mě je to blbost. Více na http://sweb.cz/vit.p/streva/sekta.html

Vít P. (St, 16. 4. 2003 - 13:04)

Předchozí příspěvek je odpověď Michale.

Vít P. (St, 16. 4. 2003 - 13:04)

Je to padlé na hlavu. Ale toto tvrzení není součástí scientologie, natož pak dianetiky. Malé doporučení: držte se výhradně Hubbardových textů a kazet, chcete-li o jeho filozofii něco vykládat.

Reklama

Přidat komentář