Dítě bez partnera

Muži36 - co je na tom špatného, když člověk mění názor? Myslíš si, že jsem třeba ve 20-ti letech netoužila po tom mít spokojenou rodinu? Muže a děti.
Když mám s muži samé negativní zkušenosti, tak přeci nebudu zakládat rodinu jen proto, aby mě sousedky nepomluvily.

Ale bavíme tě viď muži 36, přestože si připadáš jako v TATARSTANU:)? Já se ženám, co jsou z chlapů zklamaní vůbec nedivím, taky jsem razila jeden čas názor, že kdybych milovala ženy, budu se psychicky cítit líp:)Žena a chlap se nikdy nemohou navzájem pochopit, zřejmě proto se přitahují, myslím, že vztahy jsou od té příležitosti, aby jeden druhého blíže poznal, ale co když na první pohled vypadá jako pan dokonalej a pod mikroskopem je to jen obyčejný parazit pro nic a pro všechno? A co když mezi prvním pohledem a důkladným zkoumání počali dítě? Přece nebudu udržovat vztah s člověkem, kterého si nemohu za nic vážit? To bych dítě asi nevychovala s těma správnýma životníma hodnotama nebo? Vždy jsem si myslela, že se lidé nemění, ale není to pravda, mění se a velice, pod tlakem okolností, zkušeností a peněz - bohužel:( Dříve chlapi lovili mamuty, aby je mohli přinést mámě na plotnu a dětem k večeři a dnes? Znám spousty holek, co tahají nákupní tašky z kauflandu zakoupené z mateřské a jejich miláčci vysedávaj v hospodě, protože po práci mají přece na jedno, dvě...nárok, ne Muži36?

muž36-a u vás je to snad jinak?Opouští snad ženy rodiny pro mladší muže?

PRO 18. 7. 2007 11:13:18, Lily
A tak je to, mam u vas zen obavu, se vsim. "Ted chci tohle, toho, ale je dost mozne, ze nekdy budu chtit treba neco, nekoho zcela opacneho."

Co si budem povídat, většinou od rodiny odchází otcové a společnost to vnímá jako normální "jev", ale když náhodou opustí rodinu matka, s čímž samozřejmě nesouhlasím, stane se společností terčem k ukamenování a už to nám napovídá, že matky jsou hlavně ty, co o své děti pečují až do jejich úplné dospělosti. Na chlapy vždycky budou ženy nadávat, i když to třeba nemyslí až tak vážně, já svýho přítele miluju a taky nadávám a když mě jó naštve, taky si postěžuju kamarádkám:) Ženy asi potřebují slyšet, jak v tom nejsou samy, že všechny chlapy jsou v jádru stejní atd...A jako o čem se mají ty maminy bavit, když už dávno vyřešily téma kojení atd..?

1: od samého začátku jsem neříkala,že to není o budoucích matkách...ale připoměla jsem i matky které už dítě bez partnera mají.A když se chceš držet úplně tématu a neodbíhat...tak už nejspíš tušíš proč ne s partnerem...sama Laura řekla proč nechce dítě vychovávat s partnerem....A to jestli je schopná dítě vychovávat sama a nahradit otce,jsem psala já sama,takže to mi nevytýkej a sama jsem i psala,že já toho partnera potřebuju.A jestli na to má nárok?To je směšné!rodič má vždycky právo vychovávat své dítě,ať už je to muž nebo žena a nebo pár.A co víc,je to dokonce i jeho povinnost!
2: ironie to nebyla,jen teď nemáš slov...
3: Děti rozvedených rodičů...to je věčný problém a věz,že po rozvodu nejen maminky mluví špatně o otcích svých dětí,ale je to i naopak....a to že dítě u soudu přiřknuto do péče matky je jen proto,že jsou ženy zbůsobilejší dítě vychovávat než otec.Přesto,že někdy by se u otce mělo líp,to nevylučuju.To se zas obrať na soudy proč to tak je a né rovněž na mě...Ovšem nechápu proč tu pořád omíláš,že matky po rozvodu nepouští otce k dětem.Jsi snad ty ten případ?Děje se to,nikdy jsem neřekla že ne...ale nevím proč neuznáš,že se to děje i naopak a říkáš mi tu,že jsem oblblá televizí.
4: Aha...takže se nezlobíš na děti,které přišli o oba rodiče,jsou to nešťastně narozené děti podle tebe...ale když dítě má jednoho rodiče (rozuměj matku,otec by byl pro tebe v pořádku),tak jsou to děti špatné a jednou jsi i napsal,že z nich vyrostou kriminálníci.A takové ty bys vychovávat nemohl...a ještě k tomu v nich nevidíš svůj odraz,protože jsi je nesplodil...a ty co nemají ani jednoho rodiče jsi snad splodil?U nich ti nevadí,že by to mohli být kriminálníci?Kdybys nějakou ženu miloval,tak pak máš rád i její dítě,protože je z ní a možná by ti to bylo i jedno,že ten druhý,který se zapříčinil k jeho vzniku,jsi nebyl ty.

muž36 - mysli si o tom, co chceš. Třeba jsem tím chtěla říct, že jsem v současné době tak zklamaná z mužů, že s nima vážně nechci mít nic společného.
Ale kdyby se někdy v budoucnu objevil pan dokonalý, tak bych byla raději s mužem.

FORUM (A SOUZITI) SE ZENAMI MI PRIPADA JAKO TATARSTAN.

pro Lily:
13. 7. 2007 14:08:46, Lily
...........Moc bych chtěla dítě, ale nechci mít nic společného s chlapem............
18. 7. 2007 10:28:55, Lily
......... Já jsem to nemyslela tak, že chci být na dítě za každou cenu sama. Kdybych měla muže, tak klidně vychovávám s mužem.......
Nevim co si o tom mam myslet. Zvlast, kdyz to napise ucitelka 1. stupne.

pro 18. 7. 2007 10:14:03, Sabina
1/ neresi se tu jen matky, ktere jiz samy vychovavaji, ale i ktere teprve chteji samy vychovavat a proc a popr. proc ne s partnerem

Muži36
pro 17. 7. 2007 18:37:04, Lily
...... Prostě si to miminko vypiplat a vychovat sama...... a je to tu zase

Já jsem to nemyslela tak, že chci být na dítě za každou cenu sama. Kdybych měla muže, tak klidně vychovávám s mužem. Tohle jsem myslela tak, že bych chtěla dítě hned po narození (v případě adopce nebo pěstounské péče) a ne až za několik let, které strávilo v nevyhovujícím prostředí rodiny a v ústavech.

Mileno - děkuju za další možné řešení. Jen nejsem ten typ, který dokáže mít sex s někým, kdo mě nepřitahuje. Asi by mě to stálo hodně přemáhání.

Pro muže36:
1: ty to tu vedeš k nějaké partnerské krizi či co,bavíme se tu hlavně o dětech a názoru na matky,které je vychovávají z různých důvodů samy.Neřeší se tu proč se tak stalo (těch důvodů může být spousty,včetně úmrtí otce),ale hlavně to,jestli je žena ochotna svému dítěti dát to,co potřebuje a nahradit mu tím i otce....takže je to opravdu spíš o těch dětech
2: Ptal ses jestli lékaři mohou vybrat ženě i sympaťáka, nasměrovala jsem tě tam proto, aby ses zeptal přímo jich povolanějších...o tvém oplodnění řeč nebyla.Všechno převracíš a podstatu nechápeš.
4: jestliže tu stále mluvíš o tom, jak ženy ubližují mužů,týká se to i mě.Jsem taky žena.

Tyto problémy,únosu dětí od matky do cizích zemí se nevysílají jen v televizi jako pohádky.Nalezneš to i v tisku a jiných medií a koncekonců se to táká i mé sestřenice,která se k dítěti po 6-ti letech dostala a bývalé sousedky,která dítě neviděla doteď....o tom,že matky zamezí přístup otcům k jejich dětem,nepochybuji.Stává se to.Ale jistě pro to mají nějaký důvod.Věci se nedějí bez příčiny.

Jestliže souhlasíš s pěstounstvím a adopcí, jak je pak možné, že jsi tak proti, abys vychovával dítě, které nebylo splozeno tebou?
protiřečíš si.

pro sabinu2: Říkalas, že nikoho nezajímá, že tu někdo fňuká. Já nejsem nikdo a zajímá mě s jakými problémy se jedinci potýkají.Takže neříkej,že mě se to netýkalo.Bylo to adresované všem,co tu přispívají.Přesto,žes to třeba neměla v úmyslu.

pro 17. 7. 2007 17:57:22, Žena38
za normalnich okolnosti znamena, ze v beznem zivote, kdy dite neumira hlady, kdy nestrada tak, ze by mu slo o zdravi apod.
1/ souziti a vychova ovlivni dite jen castecne a geny neprekona
2/ ano, i to jsou moznosti a muz by si to mel zjistit. Jinak, kdyz se boji zit s muzem, tak do toho prece nepujdu.
Samozrejme zadny uceny z nebe nespad, ale kolikrat je to nezodpovednost bijici do oci.
....... Svym chovanim ho zapudila, kdyz uz mela dite......ja bych rekl, ze je to dost caste, ze zena vidi jen sebe a dite a muz pro ni prestane existovat a ona jen ocekava, ze je oba bude podporovat.
........takze uznavas, ze pak hledaji muze zejmena kvuli penezum?
...... Kdy se rozhodne vymenit i mne?.......asi me fakt drive vymeni ta bez deti nez s ditetem, pripadne ta co je zvykla menit
........K byvalemu se podle mne odchazi snaze, nez k novemu, zejmena, kdyz jsou deti
Samozrejme bych ji na zacatku miloval, otazkou by mi ale zustavalo, jak ona miluje mne. A temer spolehnout se da na to, ze tato zamilovanost zanedlouho zmizi a je jen otazkou, cim pak bude nahrazena
....... (Ale tady kalkuluješ pěkně:..........jen si davam dohromady pro a proti, to prece i zeny delaji naprosto normalne, nekolikrat to tu zaznelo a nikdo se nad tim nepozastavuje.

pro 17. 7. 2007 18:06:07, sabina
1/ O partnerstvi tu diskuse je , protoze to souvisi s tim, jestli mit dite sama, nebo ne.
2/ Neni relevantni se v mem pripade obracet na nejakou instituci za ucelem meho oplodneni
4/ Nenadavam ti a ani ti dle mne neublizuji. Jen s tebou polemizuji a mozna pomerne casto nesouhlasim.
Zcela urcite je tech otcu, kteri nemohou byt se svymi detmi, tak casto, nebo za harmonickych podminek (kdy by jim to treba matka nekazila), je mnoharadove vice nez zkrachovalych mezinarodnich manzelstvi. K tvemu pocitu mozna prispelo nekolik nedavnych kauz v televizi.

S adopci, nebo pestounstvim deti svobodnou matkou souhlasim. Je to pro dite nejspis vetsinou lepsi nez ustav.

pro 17. 7. 2007 18:11:49, Sabina2
....... Kazdy dela, co uzna za vhodne........Kazdy si to udela, jak uzna za vhodne, ne vzdy je to vsak v poradku

pro 17. 7. 2007 18:37:04, Lily
...... Prostě si to miminko vypiplat a vychovat sama...... a je to tu zase

pro 17. 7. 2007 19:12:41, Vanessa
......... Snad je cestnejsi najit cloveka, ktery ji pomohl k diteti jako pritel, nez aby si dotycna hledala muze na posledni chvili, jen aby mela jeste cas otehotnet.......idealni neni ale ani jedno ani druhe

pro 17. 7. 2007 20:22:58, Lily
......... Moje kamarádky, které už mají děti, si na muže stále jen stěžují.........to ale neznamena, ze je vina na strane muzu. Kdyz si jen stezuji, tak je asi moc nemiluji, jak tu nekolikrat zaznelo. Navic ty ktere si nestezuji, jsou uz rozvedene.
........ Prostě jsem nějak přestala věřit na fungující vztah.......nedivim se ti

pro17. 7. 2007 20:33:42, Sabina2
........Jednou chcete byt svobodne matky, potom jste........mozna je spatne, ze takove rozhodnuti jde zrealizovat tak snadno

pro 17. 7. 2007 23:37:44, Milena
To je smutna realita, ze ti dva spolu spi bez lasky, jen ze ucelem oplodneni, kdy on se k diteti prihlasi, jen kdyz ona uzna za vhodne.

pro 18. 7. 2007 09:22:53, Andy
biologický "blbec" je blbec, kdyz vi, ze ma dite, nezajima se o nej ac mu v tom nikdo vicemene nebrani

Zdravím všechny diskutující. Vy jste se teda od včera rozjeli:)
S Milenou souhlasím, udělala bych to asi stejně, páč zatahovat do těchto záležitostí kamárády či známý je opravdu o "vztah". Sama jsem otěhotněla s kámošem a od doby co mi lékaři potvrdili těhotenství mám po kamarádství.
Muži36, až ten biologický "blbec" uzná, že dospěl, ráda mu dceru představím, dodnes to ovšem neudělal a dceři je již skoro 7 let, takže si nemyslím, že by z jeho strany po tolika letech vzplanul nějaký zájem. Neuznala jsem ho otcem, nic po něm nechci, jen svatej klid a pokoj, nerada bych, aby i má dcera musela přebíhávat mezi rodiči, kteří se nerozešli zrovna v dobrém. Toho "blbce" ti tedy odpouštím a jsem ráda, žes uznal, že jsi přestřelil, protože takový titul si chlap, který dokázal jít do vztahu se svobodnou matkou bez předsudků nezaslouží:)A jestli tě zajímá, proč jsem na netu v tuto dobu, tak i přestože ti do toho nic není a tuto otázku mi rozum nebere, ráda ti odpovím: jsem v práci ve své kanceláři, řídím kvalitu ve firmě, ale někdy se stává, že ťukám do PC rychleji než chlapi fyzicky oddělaj, takže mám pauzy, ve kterých můžu diskutovat o věcech, ke kterým mám co říct:)
Sabino2: já myslela, že tu diskutujem, tak proč někoho hanit jen proto, že nám sděluje věci, do kterých nám nic není, já myslím, že autoři sami usoudí, co chtějí hodit do placu a co ne.
Sabino: víceméně sdílím tvé názory a cítím, že i ty dobře chápeš mě, ale s větou, že jsi svému muži po vůli i přestože nemáš na sex chuť bych tedy nesouhlasila. A jak je to možné? Máš strach říct mu "NE"? To já teda, když nemám chuť, otevřeně to doma řeknu a nic se neděje, páč spolu žijem už pár let a snad ještě nějakou dobu budem, takže razíme názor, že do stáří to stihnem ještě tolikrát, až se nám nebude chtít oběma:)

Pro Lili : soukromá klinika ti určitě jako svobodné umělé oplodnění udělá. Berou tam lesbičky, páry, kteří nejsou manželé, tak proč ne svobodné ženy. Navíc - za co se platí, to vždycky nějak jde udělat. Navíc, v tvém případě oplodnění nemusí být ve zkumavce, ale formou intrauteriní inseminace (sperma dárce se zavede do dělohy), což je mnohem levnější a i na soukromé klinice stojí pár tisíc - může si to tedy dovolit nejen bohatý člověk. Moje kamarádka, svobodná matka, situaci vyřešila takto...Když zvážila všechna pro a proti a našetřila peníze, aby se na mateřské nemusela stresovat financemi, podala si inzerát. Tam po pravdě napsala, že hledá muže, který by jí udělal dítě a tím to končilo - žádné závazky z její ani z jeho strany. Ozvalo se jí skoro čtyřicet chlapů!!! Řekla bych, že mají v sobě nějakou odvěkou touhu rozsévače, nebo co, prostě je ta myšlenka, že oplodní ženu (bez zodpovědnosti , které normálně následují)rajcovala. Z takového množství si mohla vybrat toho, který se jí nejvíc zamlouval povahově, fyzicky i intelektuálně. S tím se pak nějakou dobu scházeli, dokud nepřišla do jiného stavu (5 měsíců). Nic osobního o něm nevěděla a ani on o ní. Znali jenom svoje křestní jména. Když otěhotněla, tak jejich "poměr" skončil s tím, že on řekl, že kdyby si to rozmyslela, tak se k dítěti přihlásí. Zatím toho nevyužila. Každopádně je teď velice šťastná, má krásnou holčičku. Důvod, proč do toho všeho šla byl ten, že jí bylo už dost let, žádný partner na obzoru a její předchozí vztahy stály za starou bačkoru. V baru na jednu noc taky nikoho nechtěla - taky se málokdy stává, že žena otěhotní hned, takže chodit několik měsíců do barů a vyspat se s půlkou města zrovna není to pravé ořechové. Žádného kamaráda ani kolegu do toho nechtěla zatahovat. Takže tak - snad ti to trochu pomůže..

Pozorne si precti, co jsem psala. O tobe, jsem se vubec nezminovala a nikdo te nenapadal, tak se uklidni, ok? Klidne si pis dal a dal se zajimej o to, co te zajima a neber mi tu co zajima me a co sem pisu ja.

Tak tak Sabino

mě to třeba zajímá a jestliže tebe ne dvojko,tak pak nemluv za všechny,buď tak laskavá.

Tak tak Sabino2

Tak tak.