Hemangiom

A nastala doba Eviček... Jak pravil Oldřich Kaiser v Žraloku v hlavě ;-) Já jsem se snažila pročíst si tu ty veškeré diskuse a nevím cák si dávat či nedávat do souvislostí, nehledě na to, že v těle vlastně všechno se vším souvisí, ale často se tu objevují různé problémy s trávícím traktem. Já sama jsem měla několikrát zánět žaludku, dvanácterníku....Na druhou stranu, ale v lékařském slovníku to je popsáno jako nějaká cévní anomálie, což mi bylo diagnostikováno již dávno a to za prvé v hlavě bo se mi furt motá, vlastně rozlišuju dny jen na ty kdy se motá víc a míň, ale díky bohu, že to dopadlo jen tou cévní anomálií, hrozila výduť takže uf uf. No a taky často krvácím z konečníku a to mi pan doktor taky řekl, že mám nějaký špatný cévy a předepsal mi nějaký léky na jejich posílení...Takže jako fakt nevím no. Snažila jsem se u rodičů reklamovat, že jsem samej nedodělek, ale prej jsem prošlá reklamační lhůtou :-( No ale taky jsem tu četla, že je to často vrozená záležitost, takže asi jsme tomu nijak nemohly předejít. Takže se to snažím brát jako ostatní své diagnózy - dokud to život neohrožuje, ale jen nějakým způsobem komplikuje tak se to dá zvládnout ;-) Krom toho jak to tak čtu, tak si myslím, že ten hemangiom sám o sobě nijak zvlášť nezlobí nebo se mýlím??? Vypadá to, že snad nebolí, většinou ani neroste jen tedy někdy hrozí krvácení, ale to se asi nedá nijak ovlivnit. Takže prostě musíme doufat, že o něm budeme vědít jen když půjdeme na kontrolní ultrazvuk ;-)Bylo by sicejc lepšejší koukat na ultrazvuku na mimíska než na nádorek, ale jistojistě se i toho dočkáme ;-) Takže játrům zdar, hemangiomu zmar, hodně sil a veselou mysl bo ta je půl zdraví ;-)

Ahoj, zdravíme další Evičku :-) Myslím si také že hemangiom s tvými problémy nesouvisí. Hlavně se nenervuj. Napiš pak jak jsi dopadla a co jsi zjistila od svého gynekologa.

Ještě jsem vám zapomněla napsat něco o sobě.Je mi 31 let a mám tři děti ve věku 10,7 a 21 měsíců a antikoncepci beru od svých 16 let mimo období,kdy jsme si pořizovali děti samozřejmě.
Užívám triquilar a budu se muset zeptat svého gynekologa,jestli bude vhodné antikoncepci změnit.Jsem z toho trochu na nervy,zítra svou doktorku trochu vyzpovídám,pak snad budu klidnější.Tak hodně štěstí všem hemangiomkám.

Ahoj holky.Dnes mi na ultrazvuku zjistili hemangiom na játrech,tedy konkrétně dva o velikosti kolem tří cm a tak jsem sedla na net a studovala,co to vlastně je a našla jsem tuto diskusi.Jsem tu tedy již třetí Eva,tak vás všechny zdravím a děkuju,že jsem se díky vám alespoň něco o tom hemangionu dozvěděla.Mám od neděle bolesti a křeče v břichu,tak lítám po doktorech-jako první jsem byla na gyn.-negativní,pak mě poslali na chirurgii a z té k obvodní a obvodní mě poslala na ultrazvuk a zítra ještě podstoupím odběr krve a moči,aby mi zjistili,z čeho jsou ty bolesti.Ale doktorka na ultrazvuku mi řekla,že od hemangiomu bolesti břicha nemám.Také se už pár dní po jídle cítím jako vzducholoď-stačí mi sníst jen pomeranč a jsem děsně nafouklá a připadám si,jako bych toho snědla tunu.Zítra se chci zeptat své lékařky,jestli to s tím nějak souvisí a dám vám vědět,bude-li vás to zajímat.Zatím ahoj Evík

Evi, no já to taky nechápala,šla jsem se tam objednat jako na banální vyšetření a odešla jsem s pláčem. Pak jsem to nechtěla vzdát, tak jsem se objednala do jiného města. Provedla jsem veškerou přípravu, nervovala se a když jsem tam přijela,neudělali mi ho taky! Žádný rentgen na to prý není, musím se spokojit s kontrolou na tom sonu.Alespoň že to v těhotenství nebude vadit a i kdyby, stejně to risknu, nedá se nic dělat.

Hani a to CT či MR ti nemůžou udělat ze zdravotních důvodů? To nechápu, já myslela, že je to vcelku šetrné a můžou to udělat prakticky komukoliv. A není třeba ještě nějaká jiná možnost, třeba nějaký speciální rentgen či já nevím co?? Ale jak jsem už psala, myslím si, že kdyby opravdu bylo nutné to dále vyšetřovat, že by to určitě doktoři nenechali jen tak. Jinak co se těhotenství týče, já zatím mimčo nemám, ale jak mi psal jeden doktor, není to něco co by mělo nějak těhotenství ovlivnit. Opravdu si myslím, že tady není čeho se bát. :o)

Evi, přesně jak píšeš, nechtějí se se mnou pustit ani do CT ani do MR.Bylo by mi lépe, kdybych věděla, o co se přesně jedná, ale člověku to vrtá hlavou, když mi ho pro jistotu doporučili,ale už nikde neudělali.Jinak se snažím otěhotnět, tak jsi mě docela potěšila s příspěvkem, který ti psala ta paní, že to snad zvládnu a bude to o.k.Jinak vy už máte těhotenství za sebou nebo ještě ne?

Takže jak píšu - krom kontrol na ultrazvuku ni nebudeme vědít, že ho máme ;-) Je to sicejc něco co tam standardně být nemá, ale nijak zvlášť to neva. Tak uf uf ;-)

Ahoj Hani a tobě nemůžou udělat ani CT ani MR??? Asi to byl u tebe zrovna ten případ, kdy to z ultrazvuku není jisté, proto tě "pro 100% jistotu" chtěli poslat na CT. Ale zase si myslím, že UZV stačí a kdyby si opravdu nebyli jistí, tak si myslím, že by už nějaký způsob vyšetření pro tebe vymysleli, že by určitě neměli tak laxní přístup. A přesně jak píšeš, nějaké trápení nemá smysl.
Evi: no to ti to ta známá moc pěkně podala...mně můj ošetřující doktor řekl, že se jedná o "cévní malformaci". A i jak jsem psala víše vyjádření toho doktora, že je to spíš "Stabilní odchylka uspořádání cév". Popravdě, myslím si, že hemangiomy má hodně lidí (ať už kdekoliv), ale třeba to vůbec ani neřeší. Psala jsem si na jednom diskusním fóru s jednou paní, která má také hemangiom na játrech a ta mi napsala toto:
Myslím, že si s tím nemusíš dělat hlavu! Hemangiom opravdu není nic znepokojujícího. Většinou se s ním lidi už narodí a po celý život o něm ani nevědí. Je to vlastně jen takový klubíčko z cév a tuku, takže to ani není tvrdý, aby to mohlo na něco tlačit.
Já jsem brala HA 10let a nikdo mi jí nezakazoval. Později už jsem brala taky nějakou s nízkým obsahem hormonů, ale to ne kvůli hemangiomu, ale kvůli tomu, že je zbytečný si jich do těla prát víc.
Kvůli těhotenství jsem z toho měla trochu smíšené obavy (protože mám ten hemangiom o hodně větší než ty), ale všichni doktoři, kterých jsem se zeptala mi řekli, že se ještě nesetkali s případem, že by to vadilo. Bála jsem se, že třeba až děloha poroste, takže bude na ten hemangiom tlačit a že třeba může nějaká ta žilka prasknout...tak to údajně nehrozí. A i kdyby, tak by to bylo tak málo krve, že se snadno vstřebá.
Takže shrnuto a podtrženo, zkus zapomenout na to, že ho máš a bude to ok

Ahoj všem, Evi P., proč jsme se ptala na to jiné vyšetření. Mně když na to poprvé přišli,pan doktor mi napsal do nálezu, že doporučuje udělat CT, protože na ultrazvuku není zcela zřejmé, že se jedná skutečně o hemangiom. Proto jsem se dost vynervovala, protože CT mi nikdo ani v okolnách městech nechtěl a nechce udělat kvůli jiným zdrav. komplikacím.Takže chodím každý půlrok na kontrolu, zda to neroste,ale vlastně nemám definitivně dané, že je to hemangiom,dost jsem se trápila a bála, že se jedná o nádor jiného druhu.Ale to bych se fakt utrápila, nejsem na tom zdravotně zrovna nejlíp a musela bych se zbláznit. Tak jsem se sžila s tím, že to hemangiom je a hotovo.

Zdravím zbytek ;-) Dnes jsem zjistila, že mého spolužáka žena je doktorka na ultrazvuku, tak jsem jí hned vyzpovídala co hemangiom a antikoncepce. No a řekla mi - no když už ten nádor máte, tak je to jedno. No docela drsně řečeno, ale jako podruhý už se asi neudělá, takže to je pravda. Já mám furt smíšený pocity, zda brát či nebrat. Proti jsou samozřejmě všechny nežádoucí účinky. Na druhou stranu pro je, že mi není tak zle, mít to tři dny nebo týden je taky rozdíl, krom toho je pohoda přesně vědět kdy to dostanu.....A jak píšete, ono nejde jen o antikoncepci ono přes ta játra toho jde víc...Je to tedy přirovnání trochu přitažené za vlasy, ale jistě znáte ten pocit, když si roztrhnete silonky a nemáte žádné na výměnu. Po zbytek dne se soustředíte jen na to tekoucí oko a máte pocit, že o něm každej ví, že to je strašně nápadné, připadáte si neuvěřitelně trapně, furt se soustředíte na to by to náhodou někdo neviděl... raději se moc nezvedáte od stolu... no a někdy přijdete dom z práce, zjistíte, že máte roztržený silonky aniž byste o tom věděli a žádný negativní vliv na váš den to nemělo ;-) Takže budeme doufat, že zrovinka ten náš hemangiomek nebude moc zlobit a krom pravidelných kontrol na ultrazvuku ni nebudeme vědít, že ho máme a Kačce popřejeme by ta operace dopadla dobře.

Zdravím Vás všechny děvčata :-) Samozřejmě, že vědomí, že člověk má na játrech hemangiom úplně příjemné není. Ale na druhou stranu, jak píše moje "spolujmenovkyně" Eva, nebýt ultrazvuků, ani nevíme, že ho máme. (a člověk by se aspoň nenervoval :-)) Hani ptala ses, jestli jsme byly i na jiném vyšetření než na ultrazvuku - já osobně ne, udělali mi jen UZV, k jiným vyšetřením se prý přistupuje pouze v případech, kdy z UZV není zřejmé a jisté, že se jedná skutečně o hemangiom. Dle pana doktora ale ve valné většině případů opravdu stačí jen vyšetření ultrazvukem. A navíc velká většina hemangiomů prý skutečně zůstává stejná, takže žádné zbytečné nervování :-) Ještě co se týče antikoncepce. Já obecně jsem z ní nikdy nebyla dvakrát nadšená, ale zase jsem si říkala, dneska existují už opravdu kvalitní a nízkodávkované přípravky, užívá to tolik žen atd...Ovšem každý lék svým způsobem na něco pomáhá a na něco škodí to je jasné...Ptala jsem se lékaře na internetové poradně a dovolím si přibližně odcitovat: Obecně platí pravidlo, že nádory jater (jakékoli) jsou silný důvod
proti užívání antikoncepčních pilulek. Tak praví obecné doporučení jak
české, tak doporučení Světové zdravotnické organizace. Ve skutečnosti
zde je formulace, že "benigní (nezhoubné) i maligní (zhoubné) nádory
jater jsou absolutní kontraindikace" pilulek (tj. v žádném případě by
se neměly předepsat. Na druhé straně je ovšem pravda, že hemangiom vlastně není "pravý nádor", ale spíš stabilní odchylka uspořádání cév a že celkem vzato si
dost dobře nelze představit, proč by měl užívání pilulek vadit.
Ovšem žádné speciální informace o užívání pilulek při hemangiomu neexistují.
Obecně snad:
- chcete-li užívat kombinovanou hormonální antikoncepci (což jsou
např. pilulky), tak je asi zde logičtější volit přípravky, které se
nepolykají (a vstřebání hormonů tedy nejde přes játra), tj. náplasti
Evra nebo vaginální kroužek NuvaRing.
- za úvahu stojí nitroděložní tělísko, ať s mědí, ať - lépe -
hormonální Mirena (hormon působí prakticky pouze uvnitř dělohy).
V praxi bude výběr záviset na Vašich obavách, plánech dalšího
těhotenství, dalších požadavcích na antikoncepci atd.
Takže asi tak.

Evi, k té antikoncepci, Že škodí játrům je jasné, jako každý lék, játra s tím přijdou jako první do styku.Ale ptala jsem se na souvislost mezi hemangiomem a antikoncepcí a bylo mi dvěma doktory řečeno,že hemangiom se z antikoncepce nevyvine.Prý ho tam mám zřejmě od narození a prostě se na to náhodou přišlo a kdyby mě nezlobil žaludek a neběhala jsem po různých vyšetřeních, tak to do dneška nevím. Každopádně posiluju játra, ony ty přírodní preparáty neuškodí a nic se tím nezkazí. Nejdřív jsem z toho byla špatná,ale teď už jsem tak nějak v klidu, po půl roce tam jdu, je to stejné, tak je to o.k. Jen mám vždycky hrozný strach, aby se to nezvětšilo.Jo a když jsem brala antikoncepci, tak jsme se taky ptala na jaterní testy a bylo mi řečeno, že dnes už se nedělají, protože antikoncepce je nízkohormonová a není to třeba. Pak jsem se ptala praktické lékařky a řekla mi to samé. Ale co mi objevili ten hemangiom, tak než mě pošle na sono, udělá mi vždycky z krve jaterní testy, pro klid duše a ty mám úplně v normě, takže to mě taky uklidní. Pa všem.

Jejda to je probuzení :-( Jsem ráda, že jsem tuto diskusi rozpoutala. Člověk vůbec netučí cák může nebo nemůže čekat. Doktoři toho moc neřeknou :-( Kačko každopádně žmoulám všechny palečkové by to dobře dopadlo. Jinak cák se toho všeho týká, tak nevím co všechno si mám nebo nemám dávat do souvislostí. Beru antikoncepci teď asi rok, předtím jsem měla přestávku. A za ten rok jsem to snad pětkrát mimo termín. Naposledy tento týden po čtrnácti dnech. Snažila jsem se svému gynekologovi říci co mi našli na ultrazvuku, ale nepustil mne ke slovu, jen pravil, takže jste nespokojená a dal mi jinou no a bo nejsem moc asertivní, tak mne to zaskočilo a aniž bych se dozvěděla co potřebuju tak jsem odešla. Vím, že když jsem ji brala dřív, tak se chodilo co půlrok na kontroly a brala se krev kvůli jaterním testům. Teď jsou prý ty antikoncepce tak šetrné, že to není třeba. No ale když Vás tak čtu....Člověk chce být samozřejmě zdravý a nechce jít s každým "nic" k lékaři a taky hlavně nedochází nám co všechno si máme nebo nemáme dávat do souvislostí, natož určit co je příčina a co následek. Krom toho jak Vás tak čtu tak u většiny to byla náhoda, takže jsme s tím taky mohly chodit a vůbec nic netušit dál. No ono kdyby nám udělali generálku Bůh ví co všechno by komu našli, raději snad nevědět. Ale když už něco vím, tak bych ráda věděla cák s tím. Jestli prostě to je prkotina a nemám si toho všímat nebo třá můžu udělat něco pro to by to bylo lepší. Zdraví máme jen jedno a když nám někdo řekne pijte třá takovejhle čaj tak to je to nejmenší a jistě to každej udělá, ale on Ti prostě nikdo neřekne nic. V žádném případě bych nechtěla dopadnout tak, že bych se pozorovala kde mne kdy píchne nebo zabolí, ale prostě jen když už nějaká diagnóza je, tak bych ráda věděla víc než - přijďte za čtyři měsíce. Samozřejmě když tu Kačka píše o operaci, což mne fakt mrzí, takže s nezačnu balit věci do nemocnice, ale jen prostě aby člověk věděl, že i toto z toho může vyplnout. No milé kolegyně hemangiomky ;-) pevné nervy, hodně sil a sluníčkovou neděli ;-) A za každé nové info díkes.

No jak jsem již psala výše o sobě, tak teď bych dodala, že mám hemangiom o rozměrech 4,5cmx5cm a nikdo mi o žádné operaci nic neříka. Prý to budeme jen každých půl roku sledovat, to mě teda Katka celkem nastrašila. Holky, napište, zda jste byly i na jiném vyšetření než na sonu, tak to prý není tak poznat, o jaký útvar přesně jde a chce to i jiná vyšetření,ale mně je bohužel nemohou provést kvůli zdrav. komplikacím.Takže se jen sonem sleduje velikost zatím se to změnilo cca o dva mm,ale tomu nepřikládám důraz, dělal mi to jiný doktor a každý se může trochu seknout. Jinak ohledně antikoncepce nevím, já jí brala 8 let a vysadila před rokem z důvodu, že chci miminko,ale zatím se bohužel nedaří.Každopádně je dané, že antikoncepce jde na játra, tak jsem celkem ráda, že jí neberu a asi brát už ani radši nebudu.

Katko to jsi mne tedy moc nepotěšila :-(( A můžu se zeptat, jak velký nyní ten hemangiom máš?? Protože mně řekl doktor, že s hemangiomy do 4 cm se nedělá nic. Aspoň tak jsem to pochopila. Myslela jsem, že k operacím se přistupuje opravdu jen spíše ve výjimečných případech.

Také přispívam do diskuze. V roce 2006 me také "náhodně" byl objeven hemangiom na jatrech. Podstoupila jsem biops tenkou jehlou, vse v poradku a pak kazdy pul roku kontrolni sono, MR i CT. Bylo mi receno to same, co Vam, tj. ze hemangiom je vrozeny a musi se sledovat. Protoze mne nedavno pobolivalo pod zebry, zasla jsem na kontrolni sono jater. Bohuzel se mi lozisko zvetsilo o cca 6 mm a konecna diagnoza je: operace jater. Hemangiom me bude odstranen se tretinou jater. Je to pro mne sok, protoze jsem to povazovala za neco, s cim jsem se narodila a s cim se da normalne zit. Doporuceni na vyjmuti je progrese - mirne zvetseni, ktere by mohlo zacit napriklad utlacovat ost. organy, uraz, ktery by mohl zpusobit prasknuti a krvaceni. Nemate nekdo prosim zkusenosti s touto operaci?? O komplikacich pri operaci jsem slysela, spis me zajima pooperacni prubeh a pooperacni stav doma. dekuji

Ještě odpověď Evě: dle vyjádření pana doktora hrozí pouze u velkých hemangiomů (nad 4 cm) krvácení např. po úraze. Aspoň tak jsem to pochopila. Nevím jak velký ho máš ty. S těmi malými se nic nedělá, nedá se to prý nijak ovlivnit, ani jídlem, vitamíny, léky apod. Někde jsem pouze četla, že na játra je dobrý ostropestřec mariánský, ale zda může opravdu ovlivnit i hamangiom, to nevím.

Ahoj děvčata, hlásí se Vám další "majitelka" hemangiomu v játrech /tentokrát jiná Eva/. Na můj hemangiom se přišlo v podstatě také náhodou. Byla jsem na různých vyšetřeních kvůli střevním obtížím (kolonoskopie a ultrazvuk břicha) a právě na ultrazvuku mi paní doktorka našla hemangiom na játrech. Prý je dost maličký (mám ho 8 mm x 9 mm), což je prý malá velikost, jiní lidé ho prý mají i několik cm. Bylo mi řečeno, že prý je to většinou vrozené, a že s tím lidé často prožijí v pohodě celý život a nemají žádné problémy protože ani neví, že ho mají. Prý se jedná o poměrně častý vedlejší nález, častěji ho mají ženy (což zde sedí) a někde jsem dokonce četla, že ho může mít až 10% populace!! (což se mi zdá ale trochu přehnané). Mluvila jsem o tom nezávisle s 2 chirurgy - opravdovými kapacitami a ti mě ujišťovali, že se opravdu nejedná o nic závažného. Nalezli mi ho v říjnu a na kontrole jsem byla v prosinci, beze změny. V lednu mi můj ošetřující lékař řekl, že mám přijít za půl roku. Prý se ale většinou velikostně nemění a vše by mělo být OK. Jen jsem trochu zmatená z užívání antikoncepce. Ti dva chirurgové mi totiž řekli, že ji mohu bez obav užívat, že na hemangiom nemá žádný vliv. Dnes mi ale paní doktorka na gynekologii zase říkala že "opatrnosti není nikdy na zbyt" a doporučila mi nízkodávkovanou antikoncepci. Tak nevím. Trochu pochybnosti ve mě jsou. Zkusím ještě napsat známému doktorovi (je vynikající, přednosta na chirurgii) a znovu se na to přeptat. Jak to máte vy děvčata z antikoncepcí ?? (nevím kolik je vám let). Mně je 27 let a beru Logest cca 7 let - s přestávkami. Ptali jste se na antikoncepci v souvislosti s hemangiomem vy svých lékařů?? Nebo jste toto vůbec neřešily?? Budu ráda když si zde zase sdělíme své poznatky. Eva

Hojky Hani,
no přišli mi na to ouplnou náhodou. Měla jsem zánět ledvin a pí doktorka mne poslala na kontrolní ultrazvuk. No a tam na to pí doktorka přišla. Říkala mi, že se tam vlastně neměla vůbec dívat, ale projela to všechno ledviny, jádra, žlučník....Velmi příjemná sympatická a očividně i pečlivá paní doktorka. Tak mi ho ukazovala a já si z ní ještě dělala legraci, že bych byla raději, kdyby mi ukazovala mimíska, tak zajela dolů a říkala, že tam nic bohužel není na což jsem jí řekla, že ani nemůže, když tam nikdo nic nedal ;-) Tak jsme se zasmáli. Takže to beru jakože o nic vážného nejde. Říkala mi, že se to musí pravidelně kontrolovat, ptala se mne na flíčky po těle.... Vlastně to byla náhoda jak u Tebe. Jen nevím co to znamená?? Já jsem to brala tak, že kdyby bylo co hrotit, tak to hrotí už paní doktorka, ale přítel mi řekl, že jsem hrozně nezodpovědná, tak jsem si tedy zodpovědně dodatečně chtěla zjistit, jestli z toho plynou nějaká rizika nebo omezení nebo prostě mám v těle cosi co by tam asi tak ouplně standardně být nemělo, ale nijak zvlášť to neva.