Reklama

Jaký máte vztah k Němcům?

D (Pá, 30. 11. 2012 - 13:11)

Pro Cechacka - srovnáváte...To, ze se Sovetsky svaz rozvijel v obtiznejsich podminkach nez napriklad USA, nic nemeni na tom, ze Vychodni blok ve zbrojni, ekonomicke a ideove soutezi se Zapadem neobstal. Bylo tomu tak predevsim proto, ze komunisticky system, ve kterem hospodarsky zivot kontrolovala spatne motivovana statni ci para-statni byrokracie, se ukazal mene efektivni nez system kapitalisticky, umoznujici soukrome vlastnictvi a realnou konkurenci.

I proto dnes postupne opousteji komunisticky styl rizeni hospodarstvi a komunisticke vlastnicke vztahy dokonce i Cina (byt ta je stale politicky rizena komunistickou stranou), stejne jako jine druhdy echtovne komunisticke zeme.

Komunisticky experiment zkratka neobstal a selhal. Nema smysl fnukat, ze mu dejiny nedaly dostatecnou sanci a ze jeho selhani bylo nespravedlive. Spise je treba si vzit z daneho selhani pouceni, a nedat sanci levicackym demagogum, kteri by se chteli vratit zpet na historicky osvedcenou spatnou cestu, a pouzivaji k tomu velmi podobne argumenty jako jejich marxisticti predchudci z prvni poloviny 20. stoleti.

At se to zkratka nekomu libi, nebo ne, komunismus neni nicim jinym nez dlouhou, bolestivou a zbytecnou oklikou na ceste od kapitalismu ke kapitalismu.

? (Pá, 30. 11. 2012 - 09:11)

Nejhorší vlastnost, kterou...Kdo tu psal o problémech v práci?!?

mamut (Pá, 30. 11. 2012 - 09:11)

Pro Cechacka - srovnáváte nesrovnatelné. Jaksi jste pozapomněl na historický vývoj a vnější vlivy. SRN vděčí za svůj boom Marshalovu plánu, který měl zastavit šíření komunismu v Evropě. Kdyby USA nechaly Němce bez pomoci, neodpustily jim placení válečných reparací aj., bylo by to trošku jinak. Ano - jak jsem dříve uvedl, Němci jsou pracovití a houževnatí. Ale naší zemi dodnes dluží na 360 miliard předválečných korun za válečné reparace. Poválečné Rakousko na tom bylo o mnoho hůře. Zmátořilo se až okolo šedesátých let. A srovnávat USA a SSSR je vůbec nesmysl. USA od doby války Severu proti Jihu nepoznaly válečný konflikt na svém území. Carské Rusko bylo hluboce zaostalou zemí. To, co bylo po I. světové válce a VŘSR pracně vybudováno, bylo za II. světové války zničeno. Přesto se SSSR stal velmocí - vojenskou. Bohužel už ne hospodářskou z výše uvedených důvodů. A pozor také na ošidné průměrování. Když vezmu několik občanů a jeden z nich bude milionář a ostatní chudí bezdomovci, jakýpak mi z toho vyjde průměr životní úrovně ? Tím samozřejmě nechci omlouvat chyby minulého režimu. Těch také bylo dost. Ale my se bohužel plácáme ode zdi ke zdi. Namísto, abychom se z chyb poučili, děláme stále nové. A výprodej státního majetku byl jednou z nich. Zisky nadnárodních monopolů se daní venku. Poslední čísla mluví o více než třistapadesáti miliardách, které putují za naše hranice. Kde má pak stát brát peníze na svou existenci ? Odere daňové poplatníky. To že mladoboleslavská Škodovka má nadprůměrné platy v Česku, nic neznamená. Oproti stejným podnikům v Německu jsou stěží tředinové až čtvrtinové. Ceny už máme evropské. Platy bohužel české.

pro Čecha (Pá, 30. 11. 2012 - 07:11)

Porazit někoho v hokeji je nejdůležitější. To, že naše ekonomika šla do hajzlu, celkem není podstatné.

Čech (Pá, 30. 11. 2012 - 02:11)

žel nemáš pravdu a musím...Nejhorší vlastnost, kterou tenhle národ má, je, že si neváží sám sebe. Narodili jsme se ve společný zemi se společným jazykem, přežili jsme přes tisíc let, početně nepatrní, a přesto s vlastní identitou. A jak jsme dokázali zamávat s dějinama. A dneska, stejně nepatrní, dokážeme porážet světový velmoce v hokeji :) Je nás málo, nemálo věcí nás k sobě poutá, aniž jsme si to sami vybrali. Miluješ svou rodinu, a nikdo se nediví proč. Tak se nediv, když jiní milujou svou zemi a neptají se, jestli je to pro ně výhodný, nebo ne. Nejsme horší nebo lepší než jiní, jsme takoví, jaký nás zformovala naše země.

A jestli máš s někým problémy v práci, pamatuj, že já ani miliony dalších Čechů ti za to nemůžeme.

Cechacek (Čt, 29. 11. 2012 - 17:11)

Pro Cechacka - netvrdím, že...Jen komunista muze chvalit nefungujici ekonomicky system nedostatku a bezcenne meny. Vis proc existoval Tuzex? Proc byly fronty pred obchody? Protoze mizerny komunisticky system nebyl stavu zasobit trh zadanym zbozim (a sluzbami). A diky bohu za zahranicni investice. Jak pise D, Cesi podniky vytunelovaly zatimco nejlepe fungujici podniky patri zahranicnim investorum. Ktera Skodovka myslis funguje lip, plzenska, nebo mladoboleslavska? Rovnez nerozumis svobodnemu hospodarstvi. Ted nikdo nenarizuje kam maji firmy vyvazet, ale ujistuju te, ze firmy se budou snazit o vsechny trhy protoze o tom nerozhoduje nejaky komunisticky byrokrat v Praze, ale jejich vlastni zajem. Mozna je to na tebe moc slozite, ale zamysli se nad timhle: ktere zeme fungovaly lip a mely vyssi zivotni uroven: SRN, nebo NDR? USA, nebo SSSR, CSSR, nebo Rakousko, Jizni Korea, nebo Severni Korea? Kdokoliv s IQ nad 70 musi dojit k zaveru, ze svobodne hospodarstvi (rovnez zname jako kapitalismus) funguje nejlip.

Čechu, (Čt, 29. 11. 2012 - 10:11)

Typický vzorek populace, to...žel nemáš pravdu a musím se přidat na stranu přispěvatele, kterého jsi kritizoval. Když to kolem sebe vidím, je mi na blití. Když někdo poukáže na nedostatky, často to ostatní překroutí proti němu a řeknou, že on sám je takový a oni ne, oni jsou jiní. Dost často vidím pravý opak, jenomže to si spousta lidí nepřizná. Tohle je národ, který nemá rád pravdu a místo, aby se lidé trochu zamysleli a třeba pracovali na sobě a stali se skutečně lepšími, raději vše zametou pod koberec s tím, že ať se člověk raději stará o sebe a že jich se to přece netýká. A pro rýpaly, ano, já začala u sebe a snažím se být lepší a pro tenhle národ něco dělat. Žel dobrák a třeba i vlastenec je často za vola. Dobrý člověk = blbec, vlastenec = 100 let za opicemi. Alespoň tedy podle toho, jak vidím, že se lidé v drtivé většině případů projevují. A teď do mne, jak je tu zvykem. A nejen na doktorce.

D (Čt, 29. 11. 2012 - 10:11)

Pro Cechacka - netvrdím, že...Nejak se ve vasi argumentaci ztratil fakt, ze preorientovani exportu ceske ekonomiky predevsim na zapadni trhy byl zejmena dusledkem porazky Vychodniho bloku ve studene valce, a jeho nasledneho rozpadu.

A pokud byl Vychodni blok porazen, bylo to zejmena proto, ze nedokazal konkurovat Zapadu ekonomicky. Dokonce i sovetske politicke elity te doby to byly nuceny pochopit, a souhlasit nejen s masivnim prerozdelenim mezinarodnich sfer vlivu, ale posleze i s rozpadem samotneho Sovetskeho svazu.

Rovnez zamlcujete, ze nominalni i realny domaci produkt Ceska za posledni ctvrtstoleti vyrazne vzrostl, a s nim i zivotni uroven prevazne vetsiny ceskeho obyvatelstva.

Nevim tez, kde jste vzal informaci o zhoubnem kauzalnim vlivu Dalajlamovy navstevy v roce 1990 na ceskoslovenske (a pozdeji i ceske) obchodni vztahy s Cinou. Neni to jen vase (a lidi smyslejicich podobne jako vy) tendencni spekulace?

Pokud pak jde o rozprodej nekterych ceskych podniku do zahranici, videl bych v nem obecne daleko mensi zlo nez treba v kuponove privatizaci ci tunelovani majetku v narodnich ci tuzemskych soukromych rukach. Narozdil od aktiv, ktere byly vydany na pospas ruznym Kozenym ci Tykacum, napriklad takova Skoda Mlada Boleslav byla smysluplne zaclenena do velke mezinarodni kapitalove skupiny Volkswagenu, ku prospechu pracovnich sil v sirokem i dalekem okoli, jakoz i statni kasy.

mamut (Čt, 29. 11. 2012 - 09:11)

Pro Cechacka - netvrdím, že bylo vše ideální, ale zemědělství zajišťovalo strategickou soběstačnost a průmysl fungoval také dobře. Rozhodně to fungovalo lépe než dnes. A klidně si mě nazývejte, jak chcete. Třeba komunistou. Jestli je u Vás člověk s vlastním kritickým názorem komunistou, klidně jím budu. Nesmyslné opuštění východních trhů a trhů rozvojových zemí se nám tvrdě vymstilo v podobě krize. Jenom díky našemu "pravdoláskaři", který k nám pozval dalajlámu, jsme přišli o miliardové obchody v Číně, kde nás ochotně nahradily státy, které nejvíce kritizovaly porušování lidských práv. Díky nesmyslným politickým rozhodnutím jsme přišli i o trhy v bývalém SSSR, kde nás nahradili Japonci, Němci, Francouzi aj. Naše podniky byly za pakatel rozprodány do zahraničí. Např. podniky vyrábějící léčiva. Dnes naše zdravotnictví nakupuje za přemrštěné ceny léky, které jsme my sami vyráběli a navíc i úspěšně vyváželi. A se ziskem. Nevím, kolik Vám je let. Ale dle způsobu Vašeho vyjadřování bych Vás tipoval na pubescenta zblblého TV seriálem Zdivočelá země. Opravte mne, jestli se mýlím. Děkuji.

Čech (St, 28. 11. 2012 - 18:11)

Tááák, typický vzorek...Typický vzorek populace, to bohužel právě ne. Tomu se spíš blížíš ty. Nevím, čím to je, že tihle "čecháčci" tak rádi nadávaj sami na sebe. To je asi naše nejsmutnější vlastnost. Přitom náš národ se rozhodně nemá za co stydět. Ale v každé zemi se najde dost chudáčků, kteří prostě potřebujou svou neschopnost na někoho svádět... a proč ne třeba na ostatní Čechy?

Cechacek (St, 28. 11. 2012 - 18:11)

Pro Čecháčka - nikdo není...Mamute, ja ne nemecky, ja cesky a ty komunisticky, jenze argumentovat ze komunisticke zemedelstvi a prumysl neklapaly tak dobre jak tvrdis, by bylo plytvani casem.

však (St, 28. 11. 2012 - 14:11)

Ano,proč bysme nemohli od...přebíráme ze světa: vysoké ceny ze západu, nízké platy z východu, nefungující systémy z celého světa.......

Jarin (St, 28. 11. 2012 - 09:11)

...a přitom co, ty debílku?...Tááák, typický vzorek české populace promluvil. Bavím se, bavím. Jen potvrzuješ to, co už tu bylo napsáno.

JČPatriot (St, 28. 11. 2012 - 09:11)

Ano,proč bysme nemohli od různých kultůr a národů něco přejímat, když nám to vyhovuje? Jsme národ co má rozhled o světě. Třeba módu z Francie, italskou kuchyni,anglické gentlemanství,ruskou vytrvalost a tvrdost.....každý si může vybrat to co chce.

mamut (St, 28. 11. 2012 - 08:11)

Pro Čecháčka - nikdo není dokonalý. A Vy jste německý ?

Cechacek (Út, 27. 11. 2012 - 17:11)

Pro Čecháčka - Vy jste...Mamute, ted jsi nevyvratitelne dokazal, ze jsi cesky blbecek. Zustava ale zahadou, kdo pod tvym nickem napsal ten prvni prispevek, jehoz uroven daleko prevysuje uroven hlupaka, kterym rozhodne jsi.

Čech (Út, 27. 11. 2012 - 15:11)

ty jsi typický Čecháček,......a přitom co, ty debílku? Táhni si do Berlína a neotravuj na této diskusi se svojí unavující méněcenností.

A ty, cheche, toho evidentně moc neznáš. Já se stydím za takový krávy jako ty, že vůbec měly někdy něco společnýho s naším národem a pravděpodobně jsou s ním stále v cizině spojovány. Od lidí, kterým věřím a který žili v různých jiných místech světa (ne od snobských kravek jako jsi ty), jsem slyšel velice odlišný názory.

Ponižovat vlastní národ, navíc neoprávněně, je jedna z největších ubohostí, jakých je člověk schopen. Je to jakejsi podvědomej pokus očistit sám sebe od vlastní neschopnosti.

mamut (Út, 27. 11. 2012 - 09:11)

A ještě dodám - to, že u některých lidí oceňuji jejich některé kladné vlastnosti, neznamená, že budu nekriticky přejímat jejich celý životní styl a klanět se mu.

mamut (Út, 27. 11. 2012 - 09:11)

Pro Čecháčka - Vy jste opravdu čecháček, všechna čest. S takovými to naše zem opravdu daleko nedotáhne. Je vidět, že dějiny naší země Vám asi moc neříkají a že našim vědcům také moc nevěříte. A přesto existují. A to o těch masmédiích bohužel není ze školení KSČ, ale holý fakt. Kdybyste jen trošku sledoval (a pamatoval) náš poválečný vývoj, neplácal byste tu takové nesmysly. V šedesátých letech jsme měli např. zdravotnictví na úrovni, kterou nám záviděl i ten Váš "vyspělý" Západ. Např. proočkovanost dětské populace proti infekčním nemocem a její stav byl nejlepší na světě. A naši technici se také nemuseli a nemusí za výsledky své práce stydět. Uvedu jen pár příkladů - tryskové tkalcovské stavy, radary, kontakní čočky, zpracování nanovláken. Jména jako Křižík, profesor Holý, Wichterle, Heyrovský Vám asi také nic neříkají. Výrobky z našich strojírenských závodů se vyvážely do celého světa. To, že je některé západní státy odmítaly nakupovat, nebylo kvůli jejich kvalitě, ale bylo to politické rozhodnutí tehdejších vlád, které díky různým embargům chránily svou ekonomiku a snažily se poškodit naši. I JZD a státní statky byly na úrovni. Zajišťovaly (na rozdíl ode dneška) potravinovou soběstačnost. Bylo by to na dlouhou diskusi. A mrzí mne to poklonkování Západu. Jejich systém opravdu není to nejlepší, alespoň ne v té podobě, jak je uplatňovaný u nás. A úloha Němců v našich dějinách je sice významná, ale že by byla drtivě kladná ? Bohužel, lidé, kteří pamatují tu Vaši "kladnou" úlohu již vymírají a nemají možnost předávat své životní zkušenosti dál. Stačí připomenout druhou světovou válku. Nebýt té, podle Vás necivilizované, východní civilizace, asi bychom tady spolu nekomunikovali. Kdyby se těm "civilizovaným" Němcům podařil jejich záměr, už bychom tu nebyli. To je třeba mít neustále na paměti. To není žádné strašení minulostí, ale holý fakt, který začíná být zase aktuální.

cheche (Út, 27. 11. 2012 - 08:11)

Češi jsou z národů, které znám, nejvíce bezcharakterní osoby. Naštěstí Čech nejsem, jinak bych se musela propadnout hanbou. Musím se smát některým komentářům, jak jste malí a ubozí!

Reklama

Přidat komentář