Jste věřící ?

Kalino,ano souhlasím hezky...Pochop, že je úplně jedno, jak věci říkáš, je to jen z tvého pohledu. A jejich bůh jejich činu požehná tak, jako požehnal ten Bib

Svaté války skončily někdy ve středověku se změnou světa, ale džihád je tady stále, neonacismus taky..Jak to říkal starý dobrý Shakespeare: ať růži budeš volat jak chceš, vonět bude stejně

Dobré činy jsou otázka charakteru, výchovy prostředí, přijatých hodnot. Lide s Biblí vraždil stejně jako lidi bez Bible. Věř mi v tom víra není

tím vrcholem, nejvyšším stupněm je poznání a zasvěcení a to se stane minimu z lodí za ty tisíce let

Hitokage, obávám se, že v...Ovšem Bůh se nemění. Mluvím o lidech. Podle mě prostě bylo potřeba s nimi jednat jinak, protože doba a mentalita byla jiná. Proto k nim mluvil jakoby jinak, než v Novém zákoně..
Ten rozdíl je tam jasně vidět.

Jestli se mohu vložit do...Hitokage, obávám se, že v tomto se neshodneme. Bůh je od počátku pořád stejný není jednou krutý a podruhé milující není " hraničář":-)
Ze SZ jen nám ty války velmi prosvítají,určitě je tam spousty důkazů že i v dobách starozákoních byl Bůh laskavý milující a starostlivý. Jen tak namátkou případ kdy putovali 40 let pustinou. To že to dokázali bylo jen kvůli tomu, že nad nimi v době denního žáru byl oblak,který je chránil, neobnosily se jim boty, byla jim sesílána mana, téměř denně, když chtěli maso, měli je mít, přiletěly křepelky. Je toho strašně moc, co to dokazuje.

Pokud ale byl k některým tzv.krutý, znamená to, že bude krutý i k lidem z ostatních generací, i v tomto je spravedlivý.

čau tady ouha, Hitokage,...ahoj ^^
No dneska mění Bůh lidi většinou pokojněji (jsou i vyjímky, kde se dějí hrozné věci, aby si lidé uvědomili svou podstatu), ale tehdy to možná jinak nešlo. Tolik k tomu posvěcení války.
Ale uznávám, že je to těžké takto soudit.

čau tady ouha, Hitokage,...Taky asi hrála roli náhoda, taktika, jedni museli vyhrát, druzí prohrát, tak to je pořád. Silnější vyhrává

Kalino,ano souhlasím hezky napsáno, víra je hlavně o činech a jakémsi ponořením se splynutím, jen někdy prostě dobré činy přicházejí až po poznání, poznání po slyšení. Prostě pokud bych se vyhýbal četbě náboženských textů, mohl bych lehce minout cíl, svého snažení.

To, že si Muslimové myslí o Západní civilizaci své vím, jen jde o to, že jejich válka nikdy nemůže mít Boží požehnání z několika důvodů. Ten nejdůležitější už jsem uvedla a ten druhý je to, že teď už žádné Boží války nejsou. To je ale na dlouhé povídání

Jestli se mohu vložit do...čau tady ouha, Hitokage, tohle jsou velmi rozumná slova, dáno do dějinných souvislostí to tak určitě bylo. Ten problém, který s tím mám není, že ta skupina "vyvolených" byla nějak krvelačnější než jiní pastevci. Problém je v tom, že ta jejich spravedlivá válka byla těmi tehdy ani nesepsanými bájemi jaksi posvěcena. Přijde mi to trochu jako projekce

máčku, ano je třeba si připustit, že někdy je spravedlivé někoho zabít. Třeba trest smrti , za nškolikanásobnou vraždu a pod. Prostě existují lidé, kteří se jako lidé nechovají a pokud by byli ponecháni v populaci, byli by pro ni nebezpeční. Pokud se jedná o celý zkažený národ....a okolní národy byly pro Izraelity nebezpeční ve všech směrech. To že měli Izraelité Zaslíbená území, je známá věc, Kananejci tam neměli co dělat, věděli o tom, ale nedbali. Přišlo odsouzení.

Podívej, jejich víra v...Jestli se mohu vložit do diskuze o Starém zákoně.
V Bibli je patrný velký rozdíl, mezi Starým a Novým zákonem. Zvlášť v Božím působení. Zatímco Kristus přišel s láskou, starozákonní Bůh je krutý a hrozivý.
Můj názor je, že lidé prostě museli dospět pro to, aby dokázali pochopit něco, co kázal Kristus. Kdyby se svým učením přišel v době Mojžíše, nejspíš by ho vykopli hned ven.
Možná, že lidé prostě nebyli na dostatečné úrovni, proto se vše řešilo násilně a z dnešního pohledu krutě. V té době však to nebylo nic zvláštního.

Ano Kristus měl vynikající...Ano. ^_^

Kalino,chápu tě,z našeho...Podívej, jejich víra v jejich boha je stejně silná a možná silnější než tvoje. A to, co ty považuješ za spravedlivost, oni považují za nespravedlivost a naopak. Ale nemusí to být vůbec muslimové, je to jen příklad. Jednoduše jde o úhel pohledu. Ale klidně si po tom můžeš říkat, jak to bylo nespravedlivé

jak vraždili své děti, měli sex v rodinách i homosexuální a se zvířaty, vraždili na počkání

jo takhle přesně vidí muslimové nás

Nastudováno mám dost a nejen v oblasti filozofie, ale ona víra je víc o činech, v kombinaci s jakémsi ponořením se splynutím, se než o studiu náboženských textů

Kalino,chápu tě,z našeho...Jenže z jejich pohledu by to tak bylo. Muslimové by tvrdili, že Alláh si to tak přeje.
I když vysvětluješ, co se tam (asi) dělo, stejně žádná válka není spravedlivá. A vysvětlení, že si věřící vydobyli území, které jim Bůh slíbil, je už hodně přitažené za vlasy. To jim slíbil území, které již bylo obsazeno někým jiným, koho museli vyvraždit? To snad ne!

Jestliže se nezdržel potrestání starodávného světa, ale Noema, kazatele spravedlnosti, zachoval v bezpečí se sedmi jinými, když uvedl potopu na svět bezbožných lidí; 6 a [jestliže] tím, že obrátil města Sodomu a Gomoru v popel, je odsoudil, a tak stanovil bezbožným lidem vzor budoucích věcí; 7 a [jestliže] osvobodil spravedlivého Lota, který byl značně stísněn tím, že si lidé vzdorující zákonu libovali v nevázaném chování — 8 neboť ten spravedlivý tím, co viděl a slyšel, když bydlel mezi nimi, den co den trýznil svou spravedlivou duši kvůli jejich nezákonným skutkům —, 9 Jehova ví, jak osvobodit ze zkoušky lidi zbožné oddanosti, ale nespravedlivé lidi uchovat ke dni soudu, aby byli odříznuti, 10 zejména však ty, kdo jdou dále za tělem s touhou [je] poskvrnit a kdo pohlížejí na panství svrchu. Opovážliví, umínění, nechvějí se před slavnými, ale mluví utrhačně,

Kalino,chápu tě,z našeho dnešního pohledu to vypadá otřesně. I já jsem to tak vnímala, dokud jsem se o celé záležitosti nedověděla víc a něco si o tom nenastudovala, třeba jak vraždili své děti, měli sex v rodinách i homosexuální a se zvířaty, vraždili na počkání apod. Jinak co se týká muslimů a jejich Boha, tak ten není skutečný, není to Stvořitel, ten jejich Mohammed. Takže jakákoli Svatá válka od ze strany Islámu, by nebyla spravedlivou.

příspěvek 20:44 byl pro Hitokaga

Ano Kristus měl vynikající osobnost, vím že to může znít jako klišé, ale když se nad jeho životem člověk zamyslí, uvědomí si, že byl neuvěřitelně milý, soucitný(napadl mně příběh, jak začal plakat, když si uvědomil, že Jeruzalém bude zničen). Dále pokud někdo jen trochu projevil víru uzdravil jej a dokonce zakazoval, aby se o tom někde mluvili. Léčil i o Sabatu, kdy byl druhými napadán, že porušuje zákon a mnoho dalšího. Člověk jej musí milovat:-)

A výraz spravedlivá válka, to si snad děláš srandu. Spravedlivá z pohledu těch, co ji vedli, ne těch, co v nich umírali

Kalino pozor,je zapotřebí...Vraždění dětí, žen, starých lidí, vyvražďování genocida není mravně přijatelná a není pro ni žádná omluva. Dobro vypadá jinak.

Představ si, že sem za pár desítek let, já už to nezažiju, ty možná ano, do této země vrazí tlupa muslimů, prohlásí nás jako skupinu za nemravnou a vinnou a kompletně a zcela konkretně nás vyvraždí. Nářídil jim to jejich bůh, jejich svatá válka a země nebude třeba zaslíbená, ale daná darem

Rozumím a souhlasím, jednu...Ano myslím, že si rozumíme.
Křesťanům se často vyčítá toto prohlašování o jediné správné cestě, kterou mají jen oni. Znám pár lidí, kteří to tvrdí, že všichni pujdou do pekla, jen křesťané do nebe.
Nevím no, ale podle toho, co vím o Kristovi a jak si jej představuji, tak si nedovedu představit, že by On něco takového schvaloval.
Spíš se mi to zdá, jako zaslepenost a fanatismus a upřímě občas se za některé své spolubratry a sestry stydím. (i když jsem často od nich o mnoho let mladší)

Služebník, který znal...Rozumím a souhlasím, jednu dobu jsem o tom velmi přemýšlela a je mi jasné, pokud má Kristus schopnost vidět do srdce lidí, nemusíme se bát, že by soudil nespravedlivě.

Někdy se tomu strašně těžko věří, protože nemáme kolem sebe žádný model který by fungoval na podobném principu. Myslím tím lidi, kteří by druhé posuzovali spravedlivě ne na základě svých dosavadních zkušeností, ale podle toho kým ten člověk je čím si prošel.