KTERÉMU DOKTOROVI SE VYHNOUT???ZKUŠENOSTI

To by pak muselo být obchodem i každé jiné zaměstnání. Takže pokud považuješ za obchod i to, že tě někdo naučí číst, nebo, že Ti vyveze popelnici, tak je samozřejmě obchodem i práce lékaře. Nicméně mě to nějak nesedí.

ZAJIMALO BY MNE, JESTLI BY LEKARKA 3 DELALA I ZDARMA. PODLE MNE, KDYZ NEKDO UDELA SVOU PRACI A MA ZA NI ZAPLACENO, JE TO OBCHOD, NEBO NE?

Takže - kterému lékařovi se vyhnout? Konkrétně?

Lékařka 3 se vyjádřila přesně, ale bohužel v naší splečnosti se většina lékařů chová jinak.
Funguje zde i nepsané pravidlo, když se u jednoho problému udělají 2 vyšetření a neodhalí se příčina už je to nezajímá.

Jinak musím, jen souhlasit s lékařkou3, opravdu dobrý lékař dává kromě svých odborných schopností i něco navíc, něco ze sebe, podobně jako dobrý učitel.

Lékařko, to, že si nevážíš práce praktických lékařů, tak trochu vyplývá ze Tvé věty : "A ja rozhodne nedelam nejakou obvodacku, pracuji na odbornem pracovisti a mam na konte zopar dobrych publikaci." Tato věta vyznívá poněkud peiorativně a to především díky slovům "rozhodně" a "nějakou". Slovní spojení odborné pracoviště pak naznačuje, že podle Tebe se ambulancím praktických lékařů odbornosti jaksi nedostává. To, jen k tomu, kde se vzal můj dojem, že máš něco proti praktikům. (slovo zopar, by pak ukazovalo na slovenský původ, nebo alespoň nějakého člověka slovenského původu v okolí :-))) )

Medicína nemůže být obchod, pokud je medicína a pacient je pacient.Pokud chce být klientem, tak potom pro mne může zůstat opravdu cizím člověkem, kterému sice pomohu podle svých vědomostí, samozřejmě se budu chovat vlídně, zdvořile a budit zdání empatie, ale pacientovi dávám ještě něco navíc. Záleží mi totiž na něm jako na člověku, snažím se zmírnit dopad jeho nemoci i na rodinu, podržet ho, když ztrácí naději. Klient naopak může být jen případ, kde mně mohou zajímat jen výsledky.
Zřejmě mám štěstí na téměř samé pacienty.

samozřejmě,že nevím ,co znamená značka OOB a ani mě to netrápí.Blbec tam bude určitě :-)),což mě nepřekvapuje,neboť jaký máš vztah k pacientům,takový bude i k sestrám.
Pravdu má jiná lékařka,jsi zapšklá a nemůžu si pomoci, zlá.Tolik cynismu je na mě příliš.
Já jsem jen blbá sestra,pracuji v oboru už dlouho a co se týká sy vyhoření,tak jsme s lékaři "na jedné lodi".Sestra je ve styku s pacientem mnohem více,takže by se dalo říct,že je mnohdy v horším "ohrožení".Často myslím na pacienty i v noci,kdy nemohu spát.Také souhlasím s tím,že zdravotník se musí dostat psychicky někam do středu,aby se netrápil příliš,když nemůže pomoci.Když to nejde jinak,tak zbývá, alespoň, empatie a vlídnost,která však musí jít od srdce,jinak je lépe si nedělat násilí.
A jestli jsi opravdu vyhořelá,pak je lepší jít dělat něco jiného,nebo nic,když jsi zabezpečená finančně.Vyhořelým může být pouze člověk,který hořel,což jsi nezmínila.

..jen by mne zajimalo, jak bys odpovedela na otazku:
Chces v tomto duchu zit a pracovat do smrti..?

myslim, ze nemas tuseni co je to ta zlata stredni cesta...nic jsi nepochopila
To co jsi popsala je prehnana angazovanost a to je onen protipol cynismu, jak jsem psala jiz vyse..s tim nemam nic spolecneho..

Pravda je v tom, ze mit vyrovnany vztah s pacientem muze byt skutecnost pouze ma-li clovek vztah i sam k sobe takovy jaky jej dela stastným..a ono to neni vubec lehke...ani trosku lehke, protoze o vztah k sobe musime denne pecovat
...a ovocem je vyrovnany vztah v praci, kterou jak pises udelat musim, ale take udelat chci..
...kazdy jsme jednou dole a jednou nahore a to je prirozene, snazim se byt casteji nahore,
jak bych se take nesnazila, vzdyt pak se mi zije vzdycky lepe...

Nicmene...to, ze Ti to stalo za to se ve sve reakci tak rozepisovat je mozna proto, ze se zlobis...zlobis se, ze padlo hrebicku na hlavicku...to je dobre, ze se vztekas, asi Te to nekde hluboko mrzi, ze jsi na tom tak jak jsi..
..tak vidis i ty mas dobre vztahy s nekterymi pacienty, kteri jak pises maji asi slozitejsi diagnozy..uplne Te chapu a souhlasim, kdyz pak napises, ze Ti ostatni obslouzis a at jdou...nepamatujes si je...to je prirozene, ja si take radu pacientu nevybavim za pomerne kratkou dobu...ale to nema nic spolecneho s tim, ze je nemam rada.

jo, mila kolegyne, klidne se za mne muzes stydet. Ja se stydim za vsechny povrchni lekare, ktere znam a to je jich drtiva vetsina.

Ja nepopiram, ze jsem vyhorela. Vzdyt prave to se snazim celou dobu rict. Cesta zpatky neexistuje.
Mila zdravotni sestro, chci videt, jak mi jako zdravotni sestra do oci rikas, ze mam jit do prdele i s mymi publikacemi. Jo, to bych chtela velice videt. A ty znacky jsem nevymyslela ja, ja uz do znacek v nasem milem kolektivu prisla. Tobe by pravdepodobne prischlo OOB. Muzes premyslet, co to asi znamena :-) Co se tyce nazoru pacientu na mne, muzu se snazit jak chci, ale jiny postoj, jako ze je mi to ukradeny, v sobe nenajdu. Bohudik.
Mily(a) V, ja proti obvodakum nemam nic, jak si na to prisel(la)? Ja jsem vysvetlila Pacientovi, ze obvodacka nejsem. Na platu nezalezi, jsem financne zabezpecena do smrti.
A nakonec mila kolegyne Jina lekarko: mam par pacientu, se kterymi ten "vyrovnany a otevreny vztah" mam. Jsou to lide se zajimavymi, zvlastnimi diagnozami. Jinak ostatnim naordinuju lecbu a vic na ne nemyslim, jsem rada, ze jsou pryc, protoze prijdou dalsi. Zajimalo by mne, jak dlouho na jednotlive pacienty myslis ty. Chces rict, ze kdyz za sebou zavres ordinaci, neses si je v hlave domu? Venujes jim svuj volny cas na ukor deti? Premyslis, jestli se trapi, nebo maji bolesti? A kdyz zemre nekdo, koho jsi videla tak dvakrat v zivote, tak nad nim truchlis? Silne pochybuji. Pamatujes si snad jmena vsech svych pacientu, kteri se u tebe leci a jejich diagnozy a soucitne premyslis nad jejich osudem? Jo? Tak to bych chtela videt. Jestli ano, pak si na drogach. A jestli ne, tak o cem vlastne pises? O cem je tva reakce? Vzdyt je to stejny jako u mne-udelas svou praci, protoze musis a je to. Jenom to pekne zaobalis do hezkych neuprimnych slov. Presne na tohle jsem cekala, na reakci nejakeho kolegy, ktery tady bude rozhorcene psat,jak dosahl zlatou stredni cestu. Jenomze ta neni, je to jenom pekne zabalenej cynizmus. To, co se deje "mezi nami lekari", to je pro ostatni tabu. Pocit vyjimecnosti a moci, jak jsou na nas jini odkazani, jo, hra na panbicka se libi mnohym lekarum. Bud sama k sobe uprimna. Kdyz lekar pochybi, ostatni se kolem neho postavi, protoze i jim se to muze nekdy stat, ale pred pacientem priznat chybu? Tak to bych chtela videt. Mezi sebou se zereme, ale kdyz jde o jednoho z nas, branime ho z celych sil, protoze cekame, ze ti ostatni budou branit i nas. Protoze s hruzou hledime do tvare skutecnosti, jak malo vlastne vime a jak je nase pomoc nanic. Kolik kauzalnich lecebnych postupu znas? Nebo kolik kauzalnich leku? A kdyz reknes, ze mozna par ano a pak si reknes, vzdyt delam co muzu, protoze jina cesta neni, delam na urovni soucasnych vedomosti, to ti pak staci?? A ze s tim nic nezmuzes, protoze nemas nic, co by ti umoznilo delat vic, to ti taky staci? S timhle jsi vyrovnana? Jestli ano, pak je to mnohem vetsi cynizmus, nez ten muj, kdyz reknu, ze nemam rada pacienty. Ja nemam rada pacienty, ale ostatni lekari jsi jeste nalhavaji, buhvijak nejsou skveli, kdyz jim ti jejich pacienti dekuji, jak jim pomohli. Tohle je cynizmus-byt spokojeny sam se sebou, jak skvele jsem toho chudaka zalecil. A on mi jeste donese bonbonieru nebo flasku nebo rovnou obalku. Boze, jaky jsem ja oblibeny lekar...

No ona asi dělá na kožním:-))

Z příspěvku lékařky je mi zle.Pracuji ve zdravotnicví necelých 20let,také se mi hodně věcí nelíbí,chování některých pacientů i lékařů,přesto mám stále svou práci ráda a taky hlavně lidi.Když jsem hodně naštvaná,tak si vždy představím sebe v roli pacienta.Zjišťuji,že jsem se nespletla,jsi lékařka a ještě k tomu psychopatka.Hrůza, nejen pro pacienty,ale i pro sestry,které mají pracovat s takovou zrůdičkou.Myslíš si,že lidi jsou tak hloupí,že nevycítí,že jsou ti ukradení?Možná tebou opovrhují i kolegové i s těmi tvými značkami,pouze ti nedokáží říct,co si o tobě myslí/pokud tedy nejsou stejní/.
Je to přesně o tom,jak píše V.Dobrý lékař léčí i slovem,na což se zapomíná,čím dál,tím více a nedělej si iluze,že pacient nepozná,že tvá, tzv.účast je jen hraná.Jdi se vycpat i se svými publikacemi !!

Lékařko, nevím, co máš proti praktickým lékařům (obvoďačky už neexistují), že by Ti vadilo, že jsou na tom platově povětšinou lépe, než Ty na odborném pracovišti s několika publikacemi. A vůbec jsem napsala, že jsi neurvalá k pacientům, jen jsem reagovala na to, že Ty píšeš, že dáš raději přednost neurvalému odborníkovi, před empatickým ignorantem - to snad každý, ne? Ale nejlepší varianta je snad empatický odborník. To, že medicína nejsou jen seriály z lékařského prostředí je snad jasné, stejně tak, jako detektivky asi těžko budou vypovídat o každodenní práci našich policistů. A co se týče toho ženského pohledu - asi je to v naší kultuře zakořeněno, ale více snesu neurvalého chlapa, než ženskou. A jiná lékařka má možná pravdu, nejspíše jsi už dávno vyhořela, což jak píšeš se stává právě těm nejzapálenějším pro věc.

na adresu Tvou, pani doktorko, jen toliko:
stydim se, že jsi pomyslná kolegyně...
...spadla jsi do opačného extrému, než je nadměrná empatie a angažovanost...jsi cynická...cynismus je forma jak tlumit dopad
pacientových problému na svou osobu, způsob jak se ochránit, ale neřeší to vlastně vůbec nic...nedozrála jsi do zlaté střední cesty, již představuje vyrovnaný a otevřený vztah s pacientem, rozumíš-ani moc ani málo...a bez potřeby se tak manifestovaně chránit jako se Ty obrňuješ svým cynickým pohledem...
..nevadí mi, že jsi taková, ale vadí mi to, jak se tady tim chladnokrevne chlubis...jestli uz jsi taky nevyhorela...

Vidim, ze Pacienta zasahlo, ze pred nim lekar nekleka na kolena a nelize mu prdel:-) Je tezke si pripustit, ze jsme lidem lhostejni, ze Paciente? A ja rozhodne nedelam nejakou obvodacku, pracuji na odbornem pracovisti a mam na konte zopar dobrych publikaci.
Mila, nebo mily V, ja nejsem vubec k pacientum neurvala, patrne si spatne precetl(a) muj prispevek. Dokonce i to jemne slovo nekdy utrousim a tvarim se veeelice chapave. To ale nic nemeni na mem vnitrnim postoji-pacient mi je proste lhostejny, protoze je to cizi clovek, velice casto jde i na nervy. Mne zajimaji jeho laboratorni vysledky a nejradsi jsem, kdyz ho nevidim. Neco na tom Dr.Housovi asi bude. Protoze medicina nejsou serialy o ruzovych ordinacich nebo Chicago Hope, medicina je obchod jako vsechno ostatni. Jo a proc delas rozdil mezi lekarem a lekarkou? Tomu skutecne nerozumim, proc by zena-lekar mela vic pracovat srdcem nez muz-lekar. Idealy se nosi mozna na skole, prax je neco jineho a kdo si mysli opak, tak si nalhava neco, co videt chce. Kuprikladu kdyz otravneho pacienta posilam ke kolegovi, dopisu mu do lekarske zpravy jistou zkratku. Tech mame nekolik a varuji nas pred konkretnim typem pacienta. Tak to proste chodi...

Lékařko ty asi nejsi žádná odbornice ale odpornice a mít tě za obvoďačku nakopu ti prdel krávo.Takových doktorů jako ty naseru plnej kýbl a ještě mi přeteče.Takovou pindu bych vůbec nepouštěl mezi lidi.Jestli se ti nelíbí tvoje práce jdi utírat kravám vemena a shrabovat po nich hovna,protože k tomu seš akorát tak dobrá

Lékarko, jako ke kolegyni se těžko k tobě bude nějaký lékař chovat nepřátelsky.
Moje osobní zkušenost je ta, že čím vzdělanější odborník, tím lepší chování a pochopení k pacientům.
Nejde přece o to, připouštět si problémy pacientů k srdci, ale projevit trochu empatie, vzpomenout si, jaké je to být pacientem. I dobré slovo může mít léčebný účinek. Jelikož se na to často zapomíná, tak se nedivím, že hodně lidí raději navštíví nějakého pseudoléčitele - šarlatána, který jej ale vyslechne a pěkně mu napovídá nějaké blbosti.
Nepopírám, že se pacienti (dnes je moderní říkat klienti) mnohdy chovají ke zdravotníkům špatně, v tom případě asi těžko mohou čekat nějaké superjemné zacházení. Ale pokud se ke mě chová někdo slušně, přece mu to neoplatím neurvalostí. Lékař (a lékařka obvzléště) by snad měl pracovat mozkem, rukama a srdcem, nebo to už neplatí?

Tak to jste na omylu. Kdyby si lekari pripousteli k srdci problemy svych pacientu, vsichni skonci na psychiatrii behem 1-2 let a kdo by vas pak lecil?? ja delam svou praci dobre a jsem dobra odbornice, zajima mne to hlavne po odborne strance. Ale drtiva vetsina lekaru uz davno vyhorela a berou to jen jako zarobkovou cinnost. Kdyz mam protivneho pacienta, snazim se ho posunout nejakemu kolegovi. Ja jsem taky prisla k nekolika takovym pacientum. Lekari, kteri se emocionalne angazuji, zacnou po case bud chlastat, nebo skonci na psychine, nebo berou leky. Odhaduji to na takovych 10-20procent lekaru, kteri se do toho vkladaji a zajimaji se o pacienta. A po case uz nejsou schopni delat medicinu a jdou od toho do farmaceutickych firem. My nejsme zadne matky Teresy, my jsme obycejni lide. A vase problemy casto nejsou zdaleka tak velke jako nase a jeste vyzadujete soucit. Ja osobne pokud bych si mela vybrat lekare, vyberu si odbornika, ktery se vyzna v tom, co dela, i kdyz ma nepratelske chovani a evidentne mne nema rad, nez nejakeho tupce, ktery nic nevi a odbornou publikaci drzel v ruce pred 10 lety, ale bude se na mne usmivat a hladit mne po rucke.