Oberon nebo Aurum 3x - máte zkušenost s diagnostikou?

Přiznám se,že by mě taky zajímaly odpovědi na postřehy a zkušenosti,které tady uvedl pisatel Mirek.Zvažoval jsem vyzkoušení přístoje Oberon ale potom,co tady bylo uvedeno začínám mít vážné pochybnosti o jeho spolehlivosti.

Takže šéfe-jsem zpátky,byl jsem na vyš.-celkem je nezájimalo kde a co jsem prodělal,hlavně se zajímali o to jakou mám poj.a pak mě po důkladném vyšetření-lechtáním štetečku na šlapě poslali do péče ošetřujících lékařů-s tím,že se s tím nedá nic dělat-jen rehabilitovat a rehabilitovat.Reartroskopie sice možná,leč podle názoru ortopeda zbytečná-přebytečná chrupavka doroste zas.Takže jsem sice nepromalnil čas,ale zabral místo v čekárně někomu kterému snad pomůžou-i když akutní stavy neléčí.Obstřik Mezokaimem-rameno bolelo tak že jsem s ním nemoh 2.dny hýbat,poté bolest od vpichu přestala.Ovšem za 5.pracovních dní se vrátila ta původní na kterou se už 5.let léčím-prodělal jsem artroskopii,apod.A ted si to vemte-od nového roku-návštěva jakéhokoliv lékaře-30kč.Nejdříve obvodní,pak specialista,pak obědnání reartroskopie,pak nutné ambulatní předoperační vyšetření-asi4.lékaři,pak samotný výkon a nutná3.denní hospitalizace+den přijetí navíc,poté rehabilitace ambulantní,pak rehabilitace komplexní-lůžková.Doslova budu muset krást abych si to mohl dovolit!A vy si myslíte že to celé spraví návštěva"Centra Bolesti"Jako že si Vás pro Vaše rozumné výroky vážím-Ted teprve uvidíte ten odliv pacientů od klasické medicíny k té alternativní.Platit se musí všude-pokud to schválí senát kde mají ODS většinu,a podepíše to prezident který tvrdí že na pobyt v nemocnici si musí každý našetřit-teda kromě jeho-ten šetřit nemusí.

to ovsem 5/6 homeopatu take nema...a lecitele vesmes..oni to maji prece od Boha :-)) nejake vzdelani, nac?

Pan ing. Troian má velmi pochybné vzdělání, jak jsem se dozvěděla. Čeho je inženýr? Nějak jsem to z vašich diskuzí nepochopila. Je inteligentní - to jistě, ale určuje nemoci a to je bez medic.vzdělání tresté, ne?

ha ha ha..dobry fakt

Ještě dodatek. Dodavatel pochopitelně dodává manuál, ale přístoj toho umí daleko více, než je v základním návodu.
Pana ing. Troiana znám osobně a považuji ho za velmi inteligentního člověka. (a teď už to bude zavánět reklamou - a to opravdu nechci, nemám s ním pracovně nic společného). Jestli znáte způsob, jak si popovídat osobně, ráda to přivítám.

Dobrý večer. Napsala jsem, že prodejce nedodává potřebné informace, ne výrobce. Pro mě a ostatní je partnerem prodejce - bohužel. Je to hodně náročná kapitola, kterou nelze probírat tímto způsobem.
Máte v hodně názorech naprostou pravdu, výroba homeopatik je opět další kapitolou. Je to nenáročné, rychlé a levné. Nikdy jsem netvdila, že tomu tak není.

Nezda se vam prinejmensim divne, ze vyrobce neposkytuje dulezite provozni informace pro provoz takoveho zarizeni, ktere jiz za nemalej peniz nabizi? Proc me vase posledni odpoved vubec neprekvapila? Skoda, presne takhle konci vetsina odpovedi od provozovatelu, kterym jsem za tech nekolik dni polozil specifickou otazku. Trochu vice jsem se informoval, nez abych tady pouze teoretizoval jako pan anonym :-)
Navic prodejce biolazu ma vubec zajimavy pristup. Jak je patrno dodava pomerne nekvalitni zakladni provozni manual a
navic silne pochybuju, ze u biolazu jde vubec nastavovat citlivost.
To je jako si koupit treba autom. pracku, kde je v manualu akorat zakresleno, kde se strka pradlo a zapina do chodu, naco nejaky popis programu, vsak co, prece pere i bez nej, ale otazkou je jak, ze? Jenomze u te pracky max. si znicime nejaky kousek svrsku, u Biolazu z toho muze mit nekdo nocni muru.
Takze zatim me opravdu nikdo z vas nepresvedcil o jeho funkcnosti, bohuzel. Nakonec jsem se zase nic podstatneho nedozvedel. Na me specificke otazky ohledne pristroje bud nikdo neodpovi nebo pouze velmi vyhybave, proc asi? :-)

Moje dosavadni zkusenosti z pristroje Biolaz, co jsem zjistoval nejen u lidi, kteri vysetreni na nem absolvovali, jakozto i podivny pristup prodejce pristroje Biolaz jsou takove, ze je to proste nefunkcni padelek a hracka, navic to tady uz napsal i ing.Trojan. Jak je tomu u Oberon-Metatron, tot otazka do diskuze :-)

Tak me po tom vsem tady napada jednoducha a hezka finta. Pokud Biolaz ma opravdu nejake SW nastaveni citlivosti, lze toho pomerne snadno vyuzit, trochu ji zesilime a najednou ma klient cerveno az cerno na organech a grafy taky nic moc a na to vybereme vhodne preparaty. Kolik z vas pani provozovatele a ruku na srdce vyrobi klientovi zdarma treba homeopatikum bud z pevne latky, treba v podobe kulicek cukru nebo i kapalne - vody, jak jsem zjistil, ze to pristroj umoznuje a do nich ulozit potrebnou informaci, ale vynosnejsi a hlavne jistejsi je nejaky ten preparat. Pak pri kontrolnim skenovani citlivost zase ubereme a jak se nam to vsechno krasne spravilo a vyzlutilo. Tak to parkrat jeste zopakujeme. Co vy na to? Snad jsem timto nevyzradil knowhow :-)

Dobrý večer pane Mirku. Já pracuji s Obelazem. Myslím si, že jsem informací napsala až dost, ale nechtějte po mě, abych tady do éteru poskytovala podrobnosti (to poslední školení nebylo nejlevnější) a prodejce Obelazu tyto a spostu dalších informací o provozu přístroje neposkytuje. Musí se k nim bohužel každý dopracovat sám...

Dekuji za odpoved. Mohla byste uvest jeste jaky pristroj presne pouzivate, zda Biolaz nebo primo Oberon-Metatron? Pokud Biolaz, zajimalo by me zda se ona citlivost nastavuje pouze softwarove, tj. v programu nebo hardwarove, tj. na primo na pristroji?

Dobrý den pane Mirku. Je vidět, že se o Oberon opravdu hodně zajímáte. Já osobně jsem prošla velkou spoutou školení a o nastavení citlivosti přístroje jsem se dozvěděla až teď v létě na školení posledním. Není mi líto investovat do vzdělání, které s Oberonem souvisí.
Děkuji vám, že jste poznal,že mé přízpěvky do diskuze nejsou komerčního rázu. Já má práce opravdu dost.
Můj názor je ten, že velice záleží na tom, kdo s Oberonem pracuje. Setkala jsem se s pánem, který ho uměl pouze spustit a řekl, že více nepotřebuje, že je léčitel a sám ví, co má dělat. To je bez komentáře. Je to pak velká ostuda pro nás ostatní.
A k té kávě. Je to asi z toho všeho co jsem vyjmenovala nejmenší zlo, ale je to stimulant třeba např. tlaku.
K tomu vašemu známému co žije zdravě, bych dodala, že kvalitní potravinové doplňky dokáží zkreslit výsledek měření zrovna tak jako léky, když člověku "sedí".
Rakovina je velká kapitola, která by zabrala velkou spoustu času se o ní rozepisovat. Je to velice choulostivé téma a často probírané. Pravda je ta, že když se sníží citlivost přístroje, je větší přehled o těch problémech, které pak zůstávají. Naopak, když se někdo ráno "nacpe" vitamíny a léky, citlivost se dá zvýšit. To je ale na uvážení obsluhy Oberonu.
Doufám, že jsem vám odpověděla alespoň trochu na to, co vás zajímá.
Přeji vám pěkný den. S.

Jeste k tem patogenum. Zajimalo by me jak to je tady, udajne co je v cervenem cisle je akutni, cili do nejakych 0,6, nad 1,0 je uz udaj prej v norme. Jinak k tem patogenum mi rekl ten znamej jeste tohle, ze na jednom biolazu mu to ukazalo uplne jine potvory nez na tom druhem, kde mu to prej dokonce ukazalo stafylococus aureus v cervenem cisle, tomu rikam ale shoda :-)

Jeste jedna pripomnka, pani Helena, ktera uvedla svoji kladnou zkusenost s Oberonem pri diagnostice v oblasti prsu uvedla, ze bylo potreba zmenit citlivost, tohle pokud jsem si overil u Biolazu nikdo nedela, protoze to tam ani nejde. Takze z toho usuzuju, ze se asi jednalo o original Oberon-Metatron, trochu jsem se venoval v teto oblasti vlastnosti a schopnosti oberonu samostudiu :-)
Proc ve me kopie Biolaz zacina ponekud vyvolavat neduveru?
Jeste perlicka, vcera jsem hovoril s clovekem, ktery mel onen zanet a biolaz mu nic nenasel a rekl mi, ze byl schvalne pro srovnani i u jineho provozovatele a co se grafu tyce, ty nesedeli vubec, body +/- i celkem sedely, patogeny vubec a onen zanet zase nenasel a to pokud vim zije zdrave az moc. Takze jak je tohle teda mozne, kdyz je oberon tak super?

Diky za nereklamni informace, nicmene me spise zajimaji konkretni zkusenosti lidi, tzn. mam tento problem nejlepe potvrzený klasickou medicinou, oberon jej bezpecne lokalizoval a pomohl mi v tom a v tom, pripadne nenasel nic a nepomohl v nicem.
To jsou veci, ktere tady vsechny zajimaji.

K tomu ovlivneni:
leky, drogy, i protizanetlive pusobici kortikoidy - to bych vsechno bral proti tomu nemam namitek
kava - tady o tom uprimne pochybuji, protoze kafe jak znamo obsahuje hlavne kofein, v prirodni podobe je to treba quarana. Ale kdyz mam nejaky vaznejsi problem treba zanet, tak je prece hloupost aby se to za toto schovalo, k cemu by toto vysetreni bylo potom dobre, pokud bych jej mohl absolvovat pouze pokud bych byl v dobre nalade a kondici, pripadne pouze jen nekuraci a ti co nepiji kafe. Neni to ponekud hloupost? Dokonce mi jedna pani z uvedenych, ktera rovnez bez uspechu podstoupila vysetreni na Biolzu rekla, ze Biolaz dle obsluhujici nelokalizoval problem prave proto, ze cca. pred 3/4 rokem podstoupila ozarky kvuli rakovinnemu onemocneni z drivejska a to byl ten duvod, proc oberon nic nenasel.
Takze z toho usuzuju, ze oberon je vlastne super, ale musi byt clovek vlastne fit.
Dobra, ale pokud tyto prostredky neuzivam, tak je velmi velky predpoklad, ze jsem vlastne zdrav a tudiz oberon ani nepotrebuji. Ale prece ma byt hlavne pro ty, kteri maji nejaky problem nebo bolest a ne pro ty, ktere vlastne nic netrapi.
Takze pokud mam bolestivy zanet, tak vlastne na oberon jit asi nemuzu, protoze nejsem v pohode, natoz kdyz si dam kafe. Prece to, ze mam nekde zanet je mnohdy viditelne i pro laika, tak proc by to melo ovlivnovat oberon, ktery je hlavne na to, aby dokazal lokalizovat problem nebo k cemu potom teda vlastne je?

Dobrý večer. I já pracuji s Oberonem- Biolazem :-) a po upozornění kamarádky jsem si dnes přečetla velkou část z diskuze. Znám i Oberon Metatron. Je pravda, že Metaron je originál a Obelaz kopie, měla jsem tu možnost si vyzkoušet stejné krátké vyšetření, stejného člověka ve stejnou dobu na obou přístrojích a odchylky výsledků nebyly velké.
Tak jak píše Jarka, měří se stav enegrií. Měření neovlivní ten, kdo s přístrojem pracuje, ale paradoxně ten, kdo na vyšetření přichází. A to: Požítím léků(když sedí, tak se problém dokáže za léky "schovat", vypitím kávy - stimulační prostředek, kouřením marihuany, použitím kortikoidů, necháním se měřit v období menstruace.
Toto všechno si musí obsluha přístroje "pohlídat".
Když bych měla já za sebe porovnat tyto dva přístroje proti sobě, asi bych dala srovnání jako originál nabíječka k telefonu za 300,-kč a kopie nabíječky za 150,- kč. Rozdíl v nich je, ale obě splní stejný účel.
Přeji vám všem pevné zdraví a abyste na Oberony a jim podobné přístroje přicházali jen v prevenci a zájmu o to, co se ve vašem těle "děje". S.

také pracuji s přístrojem Oberon a mám s ním osobní zkušenosti. Neznám p. Trojana, ale určitě je řádně vyškolen a certifikován, stejně jako musí být maséři aj. Přístroj není ve smyslu zákonač.346/2003 zdravotnickým přístrojem. Měří stav organismu na základě energií. Tak je možno odhalit nejen nemoce a příčiny, ale hlavně nemoc v její fázi vývoje. Tak je velmi výhodný jako prevence.Další na http://biolaz-oberon.wz.cz

A jeste jedna doplnujici poznamka:
Pokud chci videt nejaky atest, nedozaduji se jej prece prostrednictvim fora, kde muzou navic psat i neregistrovani, ale vypravim se osobne za vyrobcem, prodejcem nebo provozovatelem, ale ani ten mi neni povinen tento atest predlozit, pokud z toho nema vyslovene osobni profit nebo nejsem zastupce spravniho organu majici k tomuto opravneni.
Navic byt nezavisli test jak se zda zatim neexistuje, takze jsou zde zase jenom dohady. Tolik me poznatky z teto diskuze.

pro Helenu 1. Opradu doporučuji, aby jste si pozorně přečetla celou diskuzi. Nejnámý útočník tady dělá z lidí blbce a neurotiky, kteří se drží při vyšetření za prso! My tu píšeme svoje názory, pocity, zkušennosti a on má tendenci všechny porovnávat,zkoumat,prověřovat,cpát na další vyšetření (viz.paní Janinu, která taky psala do této diskuze)

Zajimave, ze ten nazor je pouze jednostrany, ale tohle neni predmetem diskuze, osobne je mi to jedno. Nakonec, kde beres tu justotu, ze tady pisi hlavne provozovatele a nebo dokonce skolitele? Z teto diskuze jsem zatim na nikoho, krome ing. Trojana nenarazil.

Takze to po procteni diskuze, krome nekolika nekonkretnich odpovedi i kdyz vypadaly nadejne a jednoho fanatickeho odpurce Oberonu zrekapituluji:

Biolaz:
Kladne ohlasy - zatim zadny konkretni jsem tady nenasel, krome zeny ve veku do 40 let, dg. rakovina prsu, ted je otazka, zda spravna diagnostika byla provedena na Biolazu nebo Oberon-Metatron, tipuju, ze Oberon-Metatron. Tohle jsem se jiz bohuzel nedozvedel.

Zaporne ohlasy - vim ze sveho okoli o nekolika, jak jsem jiz tady uvedl.
1.zena vek do 50 let - rakovina vajecniku, biolaz nenasel nic
2.zena vek do 50 let - problemy pohyboveho aparatu - opet biolaz nenasel nic, co by se tohoto problemu tykalo, naopak jine, ktere s problemem ani v nejmensim nesouvisely.
3.muz vek do 40 let - zanet na intimni casti tela - opet biolaz nenasel nic.
Presto tito lide meli vysetreni prostrednictvim metod klasicke mediciny, proto vedeli presne, kde je problem.

Oberon-Metatron:
Kladne ohlasy - z diskuze zase bohuzel nemohu posoudit, kvuli vecnym vypadkum fanatickeho anonyma a odpurce oberonu, ktery kazdeho pisatele akorat zatlaci do kouta a radsi tito pisatele uz vice nepisi.
Zaporne ohlasy - pouze pani Nedorostova

Tak se ptam, jakozto nestranny pozorovatel, co zatim z teto diskuze pro nekoho, kdo hleda nejake informace a predevsim zkusenosti obycejnych lidi plyne?

Odpovim si sam, v teto diskuzi se clovek nic konkretniho nedozvi a pokud uz to vypada na neco konkretniho vzdycky jej ten fanaticky anonym prekrici a snazi se jej zatlouci do zeme, bohuzel takovy je muj zaver z teto diskuze.
Je to pro me zklamani, protoze jsem cekal od teto diskuze neco vice, bohuzel.

Žádné cholerické výpady nevidím, sem hodně píší provozovatelé a dokonce školitelé Oberonu, tak to chce asi na správném místě, ne? Tvé závěry vůči zcela cizímu člověku, který Tebe nijak nenapadal, považuju za divné. Navážení tu předvádíš víc Ty, tak toho nech. Je to dost hloupý....