Penize!- výše mzdy???

hele bezte se dohadovat nekam do hospody,dit ten vas dilog je vsem pro smich

Petre, tim jsi se naopak dostatecne predstavil v cele krase Ty. A je mi Te jen lito, nic vic, nic min. Castovat Te zadnymi urazkami nepotrebuju. Ja jsem na svete spokojeny, zivota si uzivam a beru ho se vsemi jeho plusy a minusy takovy, jaky je.
Ty se misto toho zziras v nenavisti a nejvic nenavidis za svoji vlastni neschopnost sam sebe. Takze spoustu veci prekrucujes, snazis se druhym narizovat, jak by meli nebo nemeli zit a jak se chovat. Pritom sam jsi neschopny a nic jsi nedokazal. Zadny priklad druhym dat sam svym zivotem nedokazes. Jsi proste existencni troska a Tvuj posledni prispevek to jen dokazuje. Divim se, ze s Tebou tady vubec nekdo mel tu silu a ochotu diskutovat.

Kapitalisto: Tohle je můj poslední příspěvek na tomto foru. Seru na tebe i tvoje zvrácené názory. Polib si prdel, já naštěstí k životu podobné "kapitalisty" jako jsi ty nepotřebuji. Hraj si na důležitého tam, kde ti to baští, u mně jsi stejná nula jako ti zkorumpovaní politici. A že se zastáváš zkorumpované policie a podvodných politiků a přitom sám sebe označuješ za podnikatele, mě jen utvrzuje v tom, že vrána k vráně sedá. Je to nakonec dobře, šes tohle na sebe prásknul. Pěkně ses nám vybarvil. Nažer se svých peněz, třeba si bankovkami vytapetuj byt, jednu věc vím zcela jistě. Tebe jednou v zemi chrobáci rozeberou stejně rychle jako mne. Ty kapitalistický mozečku! Ty naivo sebestředná! Mně už bude jedno, co tu zplodíš, já to už číst nebudu, rovněž sem nebudu přispívat. Život je příliš krátký na to, aby se musel promarnit s kapitalistickými blouznivci a lidmi dívajícími se na svět skrze omezený průzor svého džberu s čerstvými pomejemi.

Jardo, kdyby sis muj prispevek poradne precetl, tak v nem odpoved najdes. Nevim co te drazdi a jake bych mela mit problemy. Co za deset let? Nevim. Neplanuju to. Ano samozrejme ze si asi budu tezko zvykat na 10-12 tisic, ale proc bych je mela brat celej zivot? Jednou budu brat treba tolik penez, ale proc tech 10 let nevyuzit? Mam tedy brat malo delsi dobu nebo kratsi dobu?

Ano Petre kazdy nemuze byt vedouci rehab. oddeleni, ale obecne stale plati cim vyssi vzdelani a snaha, tim vetsi sance na uspech. Porad lepsi se o ty zdravotni zkousky pokusit a mozna se na tebe usmeje stesti, nez mit ruce v kapsach a stezovat si na neprizen osudu a spatny sestersky plat. Lidi v Tescu je mi lito, ja se mam dobre s tim nic nenadelam, ale porad lepsi makat v Tescu nez nic nedelat a pobirat socialni davky. Vim ze kazdej nemuze delat co ja, tak u nich ocenuju aspon tu snahu.

Petre, v kazde rozvinutejsim statu ma policajt takovou mzdu, aby nemusel bokem prostituovat svym sponsorum. Resp. ty prijmy a pozitky (vysluzne nebo jak se tomu rika) musi byt takove, aby se mu nevyplatilo riskovat natolik, ze by o pozitky a karieru prisel.
Pokud by staty ridili neumetelove, jako jsi Ty, tak si kazdy mistni hokynar koupi mesicne treba deset policajtu. Ty misto toho, aby mu nasolili pokutu za parkovani jeho auta v krizovatce pred jeho kvelbem, by mu to auto hlidali, vozili jeho deti do soukrome skoly, jeho manzelku ke kadernikovi... Presne tak to funguje totiz v zemich, kde si statnich uredniku a represivnich slozek nevazi.
U zdravotnich sester je to opet zase dano cenou jejich prace na pracovnim trhu. Ty nespokojene pracuji v Nemecku, Rakousku a jinde. Ty ostatni tady nebo se realizuji v jinych oborech (osobne jich znam spoustu). Prazdna mista po nich ochotne zaplnuji Slovensky a Ukrajinky stejne tak, jako treba v Rakousku odjakziva Filipinky. Az se otevre trh prace v EU od ledna pro Rumunky a Bulharky, opet cena sester klesne o nekolik procentnich bodu.
Nevim, co je na tom pro Tebe nepochopitelneho?!

Jo a tam vůbec nešlo o nějaký trh práce, ale jen o to, že za Grosse (ale už i dříve některými ministry) bylo policajtům sypáno víc, aby šli na ruku politikům, prostě si politici kupovali loajalitu policajtů, aby jim mimo jiné i procházely ty všivárny, co sami dělali. Obdobně se zavírala huba i soudcům apod. Kdo by jim mohl zavařit, nebo komplikovat život, hned se jim cpaly bankovky do huby. Taková zdravotní sestra v nemocnici je jim na háku. Sami mají prachy na to, aby se nechali ošetřovat v nadstandardu. Na školství rovněž serou. Když už je to neúnosné, dají (jako např. Buzková) svoje děcko do soukromého lycea. Vy ostatní si naserte. Po nás potopa. A tupé stádo tyto politiky znovu a dokola stále volí. Raději nacpou prachy do sociálních dávek, aby jim cikáni nedělali problémy. Hasí se jen to, co nejvíc hoří. Kdo je slušný a o svá práva se nehlásí, je nestydatě státem okrádán. Např. učitelé, nebo vědci, nebo jiní. Těm se předhodí něco o tom, že dělají poslání a mají držet hubu. To se raději strkají peníze do policajtů a armády, kde kromě vysokých platů dávají všem po odpracování směšně krátké doby doživotní renty a výsluhy.

Afanasie, sama jsi napsala ze velmi solidni. Stoupa cela ekonomika a jen neumetel by se s ni nesvezl. Myslim si, ze mam i docela socialni citeni. Jeste mi nikdy sam od sebe nikdo nezbehl. A kdyz nekdo musel z ruznych duvodu odejit i treba ke konkurenci, tak to dlouho dopredu avizoval a melo to vzdy jiny duvod, nezli vysi mzdy. A penezma to nebylo resitelne. Asi dokazu lidi dost motivovat a stimulovat. Na druhou stranu nevim, proc bych mel motivovat a stimulovat lidi, kteri delaji treba praci, jejiz kvalita a produktivita se nemuze odrazit na postaveni firmy?! To bych de facto okradl ty v core business posicich a samozrejme i sam sebe! Uz jsem to tady jednou napsal, pokud je nekdo lehce nahraditelny, neni spickovym specialistou nebo managerem v hodne zadanem oboru, tak nemuze prece cekat, ze dostane vic, nezli je cena jeho prace resp. jeho naklady na jeji produkci na lokalnim pracovnim trhu.
Vidim to sice dost obycejne, ale proste je to tak. A nikde jsem se s nicim jinym nesetkal.
Cesi jsou neskutecne rozmazleni pohledem do Nemecka (hlavne toho drive Zapadniho). Ta palatova a socialni uroven nebyla nastolena cenou prace tamnich zamestnancu. Ale byl to dusledek Studene valky, kdy na Svazy zamestnavatelu byl vyvijen tlak, aby pomahali drzet vysokou socialni uroven celeho statu. Zato byli zamestnavatele zase ochranovani proti zahranicni konkurenci. Dneska uz nic z toho neplati. Nezridka jsme svedky toho, ze se v Nemecku nejen nevalorizuji platy, ale ze jsou cela odvetvi, kde se platy snizuji ( a tamni odbory na to dobrovolne pristupuji). Napr. letecky prumysl nebo letecka doprava ap. Zkuste se zeptat treba pilotu Lufthansy, kolik dostali kdy pridano a zda v zajmu zachovani mista radeji nesouhlasili s dobrovolnym snizenim platu.
Socialismus a socialni stat skoncil. Kdo nemuze zaroven se svoji praci nabidnout i kreativitu a siroky rozhled prip. velice uzkou specializaci, tak nema sanci dostat vic, nezli jsou jeho naklady na stravu, osaceni a ubytovani. Tedy naklady na skoro holou existenci.
Zapomente na zazite priklady nizce kvalifikovanych nemeckych delniku, co si kazde tri roky kupuji noveho Golfa a kazdy rok jezdi s rodinou na min. dve zahranicni dovolene. V dnesnim Nemecku, vcetne tradicnich spolkovych zemi, to uz nekolik let neplati. Bud jsi expert a makas od nevidim do nevidim a mas se. Nebo jen tak tak prolezas z mesice na mesic.
A prave jiz odezite nemecke priklady drasaji malo kvalifikovane ceske zamestnance. Naprosta vetsina Cechu prece bud ignoruje volby nebo voli pravici. Proc tedy tolik pak pred vyplatni paskou s podprumernou mzdou horuji za socialismus nebo socialni stat? Nikdo jim ho prece pro nic za nic udrzovat nebo dokonce budovat uz nebude!

Afanasie: Pro tebe platí totéž, co pro kapitalistu. Ale protože jsi ženská, tak bych tě nefackoval, ale asi bys zasloužila kbelík sudené vody na hlavu. Pokud to nejde po dobrém.....

26. 11. 2006 18:41:44, Kapitalista
Takze jeste jednou,aby prestaly hadky: Kazdy ma narok jen na takovou mzdu,jaka je cena jeho konkretni prace na trhu pracovni sily.

Zkus vystoupit mimo obzor tvé chrochtací mísy a pochopit ve svém kapitalistickém mozečku, že kromě soukromého sektoru existuje také státní sektor a zaměstnanci v něm jsou placeni podle tabulek (tarifů). A že třeba není fér, aby policajt, co hovno dělá, sedí na prdeli v kanceláři a když tam přijdeš něco vyřídit, datluje jedním prstem na psacím storji/dnes nově na klávesnici PC a taková zdravotní sestra, která musí utírat posrané zadky starých dědků a nesmí ani jednou v životě splést lék, který v podobě injekční stříkačky aplikuje pacientům, dostává polovinu toho, co ten shnilý policajt. Tohle je nespravedlnost! Nespravedlnost do nebe volající! Od toho tu jsou politici, aby narovnali největší všivárny a nesmyslné rozdíly v odměňování jednotlivých profesí. Kdybych byl tak špatně odměňovaný a tolik se nadřel a pak by mi osobně nějaký "kapitalista" nebo jiný srandista do očí začal žvatlat něco o trhu práce - asi bych se neudržel a jednu mu vrazil, možná by se mu v té bedně konečně aspoň rozsvítilo.

to Petr: No, nevím, kdo a jak dobře čte předchozí příspěvky!? Jestliže napíši: "musí mu stačit mzda za práci, na kterou má vzdělání", tak opravdu nevím, že bych řekla, že jsem pro nespravedlivé odměňování!! Trvám na tom, že odměna za práci je řízena pouze trhem práce, žádné umělé zásahy nejsou dobré a v budoucnu se vždy vymstí!!

A je to tu znova - povýšenecké teorie, namyšlení kreténi, bláboly...ty musíš mít sám o sobě asi hodně vysoké mínění, že? BTW - stojím si za vším, co jsem napsala kdykoli kdekoli, dříve i později. Samozřejmě, VŠICHNI nemohou podnikat ani stoupat v kariéře k závratným výškám, ale KAŽDÝ se o to může pokusit. Krásný den a hezké sny.

Souhlas, jen ta výše odvodů soczdrav je opravdu zbytečně vysoká! Mimochodem,letos budou zisky opravdu velmi solidní, jak jsi na tom ty, kapitalisto?

Jakmile tu postupně některý z diskutujících začne nabírat rozum (jako třeba V V) a krotit své povýšenecké a egoistické teorie, objeví se vždycky nová afanasie, která je úplně mimo a začne znovu žvatlat ty bláboly o tom, jak je správné, když je odměňování nepravedlivé. Na tohle už nemám sílu. Jednoho namyšleného kreténa donutíte se aspoň trochu zamyslet nad tím, co bylo dosud mimo jeho chrochtací mísu a už se vyrojí další géniové se zázračnými recepty, že má každý začít podnikat, nebo si brát jinou práci, nebo šplhat v kariérním postupu. Tohle přece nemůže být pravda. Sním nebo bdím? A úplně nejvíc mi vadí, že tito géniové zázračných pravd jsou tak shnilí, že si ani neprojdou v diskusi starší příspěvky a znovu tu blábolí o něčem, co už bylo aspoň tisíckrát probíráno a zpochybněno všemi myslícími diskutéry (včetně těch, kteří tyto fanatické teorie zprvu bezhlavě zastávali). Takže mě tu budou v diskusi poučovat lenivci, kteří ani nejsou schopni si přečíst předcházející příspěvky. To je dneska den. To se mi snad zdá......

Takze jeste jednou,aby prestaly hadky: Kazdy ma narok jen na takovou mzdu,jaka je cena jeho konkretni prace na trhu pracovni sily. Osobne bych nejradeji neodvadel statu na zamestnance taky vubec nic (nekdo to tady navrhl). Na druhou stranu jsem presvedceny,ze tim bychom se razem ocitli ve stredoveku. Zamestnanci by vetsinou penize rozfofrovali,nezli by je pouzili na zdravotni a socialni pojisteni. Staci se podivat do Ameriky,jaka je tam propast ve zdravotni peci pro pojistene a pro nepojistene.
Ale nechtejte nikdo po podnikateli,aby ze sveho nadhodnocoval cenu vasi prace. Pokud budu prodavat predrazene zbozi,take ho prece ode mne nekoupite!!! Nebo snad ano?!

Sháněním zákazníků, samozřejmě.
Ještě malý dodatek - spíš než umělé navyšování mezd prodavaček v Tescu považuji za mnohem důležitější zajištění dostatečného příjmu těm skupinám lidí, kteří si opravdu nemohou pomoci sami - invalidní občané, lidé se změněnou pracovní schopností, matky pečující o postižené děti apod. Tady jsou daleko větší mezery a příspěvek od státu často moc důstojný život neumožňuje.

Souhlasím s v v. V dnešní době má KAŽDÝ šanci začít podnikat, vzít si další práci atd. V případě, že to neudělá, musí mu stačit mzda za práci, na kterou má vzdělání!! Tak to funguje i u našich "západních" sousedů.Jestliže ovšem nechcete "ztrácet" svůj drahocený čas a chcete se věnovat jiným věcem než vydělávání peněz, potom se musíte smířit s tím, že budete mít méně peněz než ostatní!! A mimochodem, do podnikatelů se vůbec nenavážejte, oni si vybrali svou cestu, je to jejich věc.

Maxi, přesně tak, jak jsi napsal, podnikatelka si musí vydělat dopředu, protože jí nikdo nic nezaplatí. A věř mi, že třeba taková kadeřnice pracující na ŽL toho má po směně také dost jako tvé dělnice o po zaplacení nájmu, odvodů, provozní režie¨apod ji také nezbyde kdoví co. Vím že jsou různé typy směnného provozu, ale v podstatě se pracuje 40 hod týdně, že? Vše nad je přesčas. Bohužel k dělnické práci většinou není nutná žádná kvalifikace a proto je většina dělnic snadno nahraditelná. Obávám se, že tato oblast nikdy nebude dosahovat průměrné mzdy. Ve světě a někdy i u nás tyto profese často vykonávají přistěhovalci, kteří jsou ochotni pracovat za menší mzdu a tento trend se objevuje i u nás nejen v dělnických profesích, ale i v obchodech, nemocnicích apod.
Zpět k tomu podnikání - každému bych doporučovala si to vyzkoušet se vším všudy. Se začátky, kdy si nevyděláte ani na daně a odvody, s problémy se scháněním zákazníků a klientů apod.
A co se týče počasí - já to vidím jako krásný podzim.

Petře, i průměrně inteligentní člověk by poznal, že ve svém příspěvku reaguji na Andreina tvrzení v souvislosti s tvým urážlivým napadáním a porovnáváním jejích názorů s jejími pracovními schopnostmi, pouze jsem napsala svůj názor. Tvůj příjem jsem nezmiňovala. Ano, číst již řadu let umím. Než budeš zase psát o pomalu chápajících pakách, kteří svou debilitou zamořují internet, protože se přes svou intelektovou nedostatečnost naučili s ním zacházet, přečti si všechny příspěvky a souvislosti. Socialistické názory jsem přisoudila Bobině, ne tobě, ostatně co lépe vystihuje podstatu socialistického myšlení než názor, že zisk podnikatelů nepatří jim, ale dělníkům, kteří se na něm spolupodíleli.
Každopádně jsem ráda, že předtím, než sem něco sesmolíš, dokážeš nad tím pouvažovat a nepíšeš kraviny, ani se neuchyluješ k vulgarizmům tam, kde docházejí argumenty.

Tak přesně o tomH... takhle to prezentujou ti co tvrdí,že je každý placen podle výkonu,ne já ,takže podle vás čim menší plat tím větší lempl.A nepřetřžitý provoz je i dělat 7 směn ,2 dny volna,jsou různé typy.Ano ošetřování dostane ale za prvé má pak ještě menší výdělek než obvykle,za druhé okamžitě je jí naznačeno ,že je potřeba pracovat a nebýt doma.Takže proto,ty jako podnikatelka si vyděláš dopředu.Z tvého psaní beru tvou poslední větu a s tou jsem spokojen,to mi stačí,za to dík,ani to nebolelo,vid,ale s některými lidmi je lepší se bavit jen o počasí.

Ahoj delam skladnika,ridice VZV,a beru 40kc-hod