Pocení - hrudní sympatektomie

A také píše že byl v ČR prvním pacientem s klipsy - to uniklo nejen mě.Také se o tom dozvěděl na netu z Bratislavské nemocnice.

tohle se mi snad opravdu zda....Aha,tak to byl Zdenda 18.09.2010,09:11hod.Pochopitelně jsem jej četla.Píše,cituji: "mám myslím 2 titanové klipsy na každé straně".Myslet neznamená vědět a jelikož do té doby ani později se o možnosti klipsů na Homolce nikdo nezmínil nijak jsem tomu nepřikládala váhu.Nejspíš ani nikdo jiný až Ty.To je škoda že si toho nikdo nevšiml.Spousty lidí by zřejmě raději podstoupilo tuto variantu.Zdravím.

Ahoj Anno,
velmi vrele...Ješte musím reagovat na na Tvoji radu Anně.Co tam píšeš za nesmysly o ustřihnutí a vyrvání nervů z těla?Je vidět že prakticky o tomto zákroku nic nevíš a jen tím zbytečně strašíš ostatní kteří se na operaci chystají.Takže videotorakoskopická horní hrudní sympatektomie se provádí přerušením (resekcí-v chirurgii tento termín znamená částečné nebo uplné odstranění celého orgánu,viz.Wikipedie) určité části sympatického provazce v rozsahu 1-6 ganglia (většinou 2-3 a v případě axilární hyperhidrózy ablací pátého ganglia) a sice "vypálením" ultrazvukovým skalpelem,přičemž se prakticky zabrání krvácení do hrudní dutiny.Na zahraničních web stránkách lze dohledat i názorná videa tohoto zákroku.Zdravím a příště opatrně s ukvapenými příspěvky,zvláště pozor na slova (např."Sahi nekecej" apod.).Diskuze je tu od toho abychom si vzájemně vypomáhali svými zkušenostmi a mohli se podělit o průběh operace,pozdější zážitky apod. nikoli se osočovat jako "chytráci z neodborné veřejnosti" či jak to píšeš.Měj se fajn a užívej teplého jara a léta.

jinak samozrejme souhlasim a tim,ze klipovani neni vhodne pro vsechny a ze mozne vedlejsi ucinky se muzou dostavit. Je to vse o odborne konzultaci s doktorem (pokud premyslite o klipovani, tak Doc. Stadler na Homolce). A ja sem budu pravidelne po nejakou dobu psat vedlejsi ucinky,ktere se projevi. Jiz jsem doma,i po namaze a pocituji mirne poceni pod prsy a na zadech, ne,zeby se delali kolecka,pouze citim chlad od potu a dnes je na slunicku hezky vedro, takze to zas neni tak neobvykle :)
mimochodem - prestali mi vysychat ruce,prvni tri dny jsem je natirala kremem fakt co hodinu a dnes uz je to uplne v pohode a jsou krasne teple :)

Prosim te Sahi, nekecej -...Ještě doporučuji přečíst si příspěvek od Radany ze dne 05.08.2010,15:16hod.Byla v Plzni u doc.Vodičky.Také píše že o možnosti nasazení klipsů v ČR neví a to bylo před 3/4rokem.Takže na té Homolce to musí být novinka.
Prohlédla jsem si též kompletní stránky nemocnice Na Homolce ale nic bližšího o sympatektomii jsem nenalezla.Pouze pod "Naše služby-Léčebná oblast-Operační léčba"-hrudní a bederní endoskopické sympatektomie,jinak nic víc.A pod "Náš tým"-Primář,doc.MUDr.Petr Štádler,Ph.D a ostatní pracovníci.Jak se tedy má člověk dozvědět že zde tento zákrok provádějí titanovými klipsy?Obvolávat všechny kliniky?To by asi nebylo levné,tak nevím.Každopádně je dobře že zde Dominika o této možnosti podala informaci pro ostatní kteří nechtějí podstoupit resekci sympatiku.

Mj.jsem byla jednou z prvních přispívajících do této diskuze,pouze nyní pokračuji pod přezdívkou (obracelo se na mě mnoho lidí e-mailem a již jsem nezvládala).Zde je odkaz na slovenské stránky (v diskuzi již vícekrát mnohými přispěvovateli zmiňovány) na operaci pomocí titanových svorek http://www.bedekerzdravia.sk/?main=article&id=256 Informace pro Ty,kteří se rozhodnou pro tuto variantu Na Homolce.Ostatně,stejně vždy záleží na předoperačních vyšetřeních a doporučení lékařů specialistů.

Také účinnost svorek je omezená.Prosím,kdo se až tak moc nepotí či má problémy např.jen v popaží proč ne.Ale je mnoho lidí co trpí tak silným pocením že svorky zaberou jen částečně.A to určitě člověka nepotěší.To již zcela záleží na každém zvlášť ale psát zde "rozumy" a doporučení že Homolka je nejlepší a svorky tou nejlepší variantou je demagogie.Každý člověk je individualitou a to co pomůže jednomu neznamená že pomůže druhému.To je třeba brát na zřetel!!!

PS:No,diskuzi jsi alespoň trošku četla,to bych Ti křivdila ale z jakého příspěvku a datu jsi se dozvěděla o primáři Stadlerovi že klipování provádí?

Prosim te Sahi, nekecej -...Dobře Dominiko.Já jsem po operaci již několik let a i dle diskuze kterou jsem si pročetla a stále pročítám jsi první,kdo zde píše že se svorky provádějí i na Homolce(ještě před nedávnem to bylo pouze na Slovensku a jinde v zahraničí).Navíc když Ti primář Stadler sám řekl že klipování prováděl zatím tři.Vím jaký nyní 3 dny po operaci prožíváš stav euforie ale impertinentní a ukvapené komentáře si prosím odpusť a dočkej času jaké případné vedlejší účinky se Ti dostaví.Takže nedělej předčasné závěry a neurážej.Neznáš mě a vůbec si nedokážeš představit jak veliké mám osobní zkušenosti.Jinak Ti přeji ať jsi v pohodě a přečti si celou diskuzi-času budeš mít dost.Je vidět,že jsi ji četla před operací pravděpodobně "z vlaku",nebo vůbec.

Ahoj holky, můžu se k Vám...Ahoj Anno,
velmi vrele doporucuji Homolku - uzasny pan primar Stadler a skvely tym doktoru a sestricek. Jako jediny (snad) v CR delaj i zaklipovani (ktere delali mne) - tj. ty nervy ti neustrihnou a nevyrvou z tela, ale pouze na ne nasadej titanove klipy a "uskrti" ty nervy. Pan primar rikal, ze vyhoda je, ze je to vratne (tj. pokud bys mela hodne kompenzacni poceni, tak si to muzes nechat odstranit), nevyhoda, ze to nemusi UPLNE zabranit poceni - treba pri namaze se muzes v podpazi trosku spotit (jako normalni lide). Ja jsem treti den po operaci a podpazi i ruce suche, zada boli fakt jenom trosicku (kdyz si treba pciknu, coz je velky tlak) a temer zadne kompenzacni poceni (kdyz jsem vysla do schodu, tak jsem mela trosku mokro pod prsami). Mozna ta bolest zad je spojena i s tim, kdyz ti ty nervy uplne vyndaj - protoze u mne fakt temer zadne neni (pouze prvni den, viz me predchozi prispevky).

Takze Homolka URCITE - nikam jinam ani nechod, z vlastni zkusenosti nejlepsi nemocnice, v jake jsem kdy byla...

Ahoj Simčo 18.

V ČR se...Prosim te Sahi, nekecej - svorky provadeji na Homolce, p. primar Stadler. Jsem ted 3 dny po operaci a necitim zadne poceni v podpazi, ani na rukach a NAVIC zadne kompenzacni poceni. Takze myslim, ze vyhra uplne nejvetsi.

Takove ty chystraky, co delaji moudra z mediciny a siri tu blbosti, mam nejradeji. Sorry za uprimnost, ale stve mne, kdyz nekdo z neodborne verejnosti siri takove hlasky. :(

Takze pro vsechny potilky, kteri vahaji (viz me dva prispevky nahore) - jdete do toho. Ten pocit sucheho podpazi a rukou je proste nezamenitelny. Jeden den bolesti po operaci vydrzite a pak uz je to jenom pohadka :) Zada opravdu boli pouze jako pri namaze (asi je to ale taky dost individualni), ja uz beham jako srnka treti den po operaci a sestricky si ze mne delaji legraci, ze neumim posedet :)
Ja jim jenom rikam, ze pan primar Stadler odvedl neuveritelne dobrou praci a smeju se s nima :)

Jak jsem vedela, kdy jsem objednana na imunologii (v te soukrome objednavaji do tydne), tak jsem si zavolala na Homolku (p. Jandove – asistentka primare) a domluvila si termin operace za 3 tydny. S temi desitky stranek z vysetreni (jeste EKG a vysetreni od obvodacky) jsem se dostavila v nedeli 17.4. na Homolku. V pondeli operace a po ni na JIPku. Musim rict, ze tedy probuzeni bylo silene. Nechci nikoho strasit a rovnou rikam, ze to za to stalo!! Jak mate ty dreny v hrudniku, tak Vas silene picha vzadu na zadech mezi lopatkami. Takze jsem se poradne nemohla nadechnout a potrebovala jsem vykaslat hlen. Takze jsem se zacala dusit a bolelo to desne moc, clovek to proste musi vydrzet. Navic jsem dost zvracela (bezna reakce na anestezii), takze ten prvni den byl udesny. Ale vetsinou jsem byla pod praskami a spala jsem, takze se to prezije. Druhy den rano mi vyndali dreny a uz to slo v pohode, i kdyz zada boli i ted, 3-ti den po operaci. Ale neni to nic strasneho – je to jako kdyz hrajete squash po dlouhem case – trosku Vas boli v zadech. A samozrejme boli i ty rany (3 vpichy z kazde strany), ale to se da prezit, citite jenom tahani v krajnich pozicich. Zitra mne maji pustit, pan primar se kazde rano stavi a pta se co a jak, jestli to funguje. A to je nejdulezitejsi – skutecne to funguje!!! Zatim jsem tedy na pokoji a zadna namaha, ale poprve po deseti letech mam sucho v podpazi, i kdyz nic nedelam. Tu ruce jsou tedy hodne teple a suche, ale to mi za to rozhodne stalo (ruce jsem mivala docela chladne, takze bod navic ? ). Kompenzacni poceni zatim pocituji VELICE mirne pod prsami, spis uz pri namaze, kdyz jsem vysla do schodu.
Nemuzu ted jeste uplne ohodnotit vysledek, ale muzu rict, ze tri dny po operaci jsem neuveritelne stastna, to si proste dokaze predstavit pouze clovek, ktery se takhle poti. Navic to zaklipovani by melo zamezit tomu kompenzacnimu poceni, jelikoz ten nerv se neprestrihne, ale pouze zablokuje a tak si pry mozek mysli, ze ten nerv porad funguje, takze nevysila signaly do jinych nervu, aby se telo potilo nekde jinde. A i kdyby Vam to vadilo, tak se to da nastesti vratit.
Jinak Homolku doporucuji uplne nejvic – dlouhodobe je hodnocena jako najlepsi nemocnice v CR a muzu potvrdit – spickove vybaveni, neuveritelne mily personal, vsichni usmevavi, napomocni, vzdy poradi, pomuzou – proste pohadka.
Pan primar rikal, ze klipovani zatim delal i se mnou pouze tri, ze je to pouze na vyzadani pacienta, protoze vysledek (napr. omezeni poceni v podpazi) nemusi byt uplne na 100% (tj. muzu se trosku stale potit), ale rekla jsem mu, ze radeji se budu trosicku potit (jako normalni lide – pri namaze), nez sa pak potit jako prasatko po celem tele a bude to nevratne... To by mi za to asi nestalo.

Ahojte,
pisi rovnou z nemocnice, abych zaznamenala vsechny pocity a dojmy hned z prvni ruky...
Diky teto diskuzi (dekuji stokrat!!!) jsem se dozvedela o hrudni sempatektomii a co vice, o klipovani. Ja jsem se totiz desne bala toho, ze mi ty nervy proste preriznou, nastane kompenzacni poceni a nebude se to dat vratit (byli tady i taci, kteri by do toho uz nesli...).
Ja jsem se potila pouze v podpazi, ruce i nohy docela OK. Nicmene to poceni se nedalo vydrzet. Tady v diskuzi jsem si nasla, ze klipovani (snad jako jediny v CR) dela p. primar Stadler na Homolce. Bohuzel moje obvodni doktorka o teto operaci vzivote neslysela a tak mi nechtela dat doporuceni. Sestricka z Homolky na mne porad, ze bez doporuceni mne neobjedna. Proste uzavreny kolecko. Tak jsem napsala zoufaly email primo panu primari a on mi druhy den odpovedel, at se objednam a prijdu i s tim emailem. Bohuzel objednaci doby u nej jsou silene - myslim, ze mne objednali snad za mesic, nebo za dva - ordinacni dny ma totiz pouze tusim ctvrtky, nebo mozna jeste uterky.
Pan primar Stadler je neuveritelne mily, prijemny, sympaticky (a docela mlady :) ) doktor, ktery vse vysvetli, nakresli, poradi a pod. Od nej jsem se dozvedela, ze napr. ruce jde delat samostatne, ale podpazi jde delat pouze s rukami (ty nervy jsou nejak propojene). Takze jako trosku nevyhodu vidim ty ruce, protoze ted je mam hodne vyschle, ale radeji krem na ruce, nez kolace v podpazi... A aspon jsou ty ruce ted porad teple ?
Takze mi dal papir, jake vsechna vysetreni potrebuji a zacalo kolecko - potrebovala jsem revmatologii (dal mi primo doporuceni na ordinaci v centru v Praze – vysetreni bylo zadarmo), tam bylo objednani do tydne. Horsi to bylo s Imunologii - zaprve pred letem vsude objednaci doby tak dva mesice (kvuli alergiim) a za druhe vysledky trvaji tri tydny a pritom pro nemocnici nesmeji byt vysledky starsi nez dva tydny. Opet kolecko :)

Ahoj Simčo 18.

V ČR se...no já se právě neodvážím jít na tu normální po tom co jsem se dozvěděla že se provádí i se svorkami. Ale proč se to s nima nedělá aji u nás to je divný...

Ahoj všichni. Mám termín...Ahoj, před operací jsem měl dlaně také "nezdravě barevné" (kropenaté - červené)a ze začátku letního období jsem vždy trpěl podkožním exémem. Dnes je to čtvrtý týden co jsem po operaci, ruce mám krásně suché, exémy zmizely okamžitě po operaci, barva je zdravá, povrch dlaní je světlý a krásně sametový, dokonce mi dlaně přirozeně voní. Nejsem odborník, ale když to funguje u mě, proč by to nemělo fungovat u Vás. Taky jsem se dost bál o nervozité ani nemluvím, ale věřte, že se ničého bát nemusíte, nervozita je přirozená součást, lepší než být nervozní je se těšit na ten krásný pocit suchých a teplých dlaní, který se projeví hned jak se proberete z narkozy. I ta bolest v zádech a obtíže s dýcháním bezprostředně po operaci se tomu nevyrovnají. Chce to proste chvíli zatnout zuby a vydržet a těšit se! Vím, že se mi to lehko píše, teď když nemám kapky na klávesnici, ale kdybych to měl podstoupit znovu, vůbec bych se nebál. Zároveň bych tímto příspěvkem chtěl poděkovat za cenné informace nalezené zde, které mě navedly na to správné rozhodnutí do toho jít. Sympatektomie je "malý" zázrak a "velký" krok k pohodovému životu. Děkuji : )

Ahoj všichni. Mám termín operace za 14 dní a jsem strašně nervozní. Pročítám diskuzi stále dokola.. Jsem rozhodnutá na operaci jít, ale zároveň se moc bojím. Ale vidím, že stejné pocity tu prožívali před operací všichni. Chtěla bych se zeptat na jednu věc. Pocení a studené ruce tu řeší každý, ale má někdo problém s barvou na rukách? Já je mám červené až fialové, vyřeší tenhle problém taky operace? Děkuji za odpověď a myslete prosím na mě:)

Ahoj, vsichni. Ja tu operaci...Priznam se, ze uplne jsem na to uz zapomel :-) Ale, po te operaci jsem se zacal potit o neco vice v podpazi a na zadech. Ale to jen, kdyz je opravdu horko nebo clovek proziva opravdu neco stresujiciho. A muzu-li to porovnat s ostatnimi lidmi, tak je to normalni.

Rozhodne to neni o tom, ze co bylo na rukou, tak to je v podpazi nebo na zadech. To se rozhodne nebojte.

ahoj, chtěla bych se zeptat,...Ahoj, vsichni. Ja tu operaci postoupil laparoskopicky v r.1995 ve 20-ti letech v Ostrave. Behem tydne jsem podstoupil obe operace a bylo to neco uzasneho. To asi nepochopi nikdo, kdo ten problem nema.

Zadne problemy jsem, bohudik, nemel. Ten zivot se mi zkvalitnil naprosto neskutecne.

Podstoupil jsem jen horni hrudni a na ruce. Na nohy jsem uz nechtel jit. Rikal jsem si, ze treba to telo potrebuje se potit, tak mu to nebudu uplne uzavirat, at se to neprojevi jinde a jinak (me laicke zduvodneni).

Zajimave je, ze do te doby jsem nikdy nemohl kvuli poceni chodit bos. Na nohou se stale potim, ale je to tak 30% toho casu, co predtim a casto a rad chodim bosky.

Vykladam si to, ze clovek ma nejaky fyzicky problem, ale ta psychika to vyrazne ovlivnuje.

Jestli mohu za sebe doporucit, nebojte se. Operace je to citliva, to vam povi lepe lekar. Ale neni prehnane rizikova a kvalita zivota je potom nekde uplne jinde.

Musim podekovat lekarum a budu-li moci nekomu odpovedet ci poradit, rad to udelam.

Opět vás zdravím, chtěla...Ahoj Simčo 18.

V ČR se operace se svorkami neprovádí,pouze na Slovensku - mj.se svorkami to není tak účiné.

Sahina:-))