Reklama

pí - voda

AA (St, 17. 11. 2004 - 18:11)

Jak je to s pí vodouJitka Eysseltová Onehdy ke mně vtrhlo několik studentů s kopií článku z Květů s titulem Není zázračná, ale zázraky umí od autorky Tamary Dobrovolné, obsahující rozhovor s pí. Růženou Ilgnerovou, propagující tzv. pí vodu. Zřetelně čekali, jestli to se mnou náhodou nepraští. Nepraštilo, ale následujících pár slov se cítím být povinna dodat, abych vůbec směla ještě někdy v životě říci při své přednášce slovo "voda". Jsem jenom anorganický chemik a celý život se zabývám vodou a vodnými roztoky. Nejsem tedy povolána k tomu, abych posuzovala údajné léčivé a jinak blahodárné účinky oné kapaliny. Moc se mi ale chce podívat se kriticky na odstavec s názvem "Tři místo šesti". První věta: "Zázračnost nezázračné vody spočívá v její struktuře odlišné od vody z kohoutku." Milá paní Ilgnerová, voda z kohoutku je zředěný vodný roztok velké řady sloučenin anorganických a v případě vody z vodovodní sítě i organických. Tím pádem struktura vody jako sloučeniny se vzorcem H2O , o které se zmíním za chviličku, je tam rozrušena tím, jak elektricky nabité součásti těch rozpuštěných látek (říká se jim ionty) k sobě molekuly vody přitahují a mluvit o struktuře vodovodní vody je velmi obtížné. Druhá věta: "Při shodné teplotě, chemickém vzorci i hustotě je každá jiná." Jak ukázáno výše, vodovodní voda nemá chemický vzorec (a zaplať pánbu za to, kdybychom pili sloučeninu H2O, dlouho bychom na světě ve zdraví nepobyli) a dvě látky o stejném vzorci, lišící se strukturou, jak se tvrdí dále, se hustotou lišit prostě musí. To je jako byste skládali kuličky do krabice - naplníte-li ji těsně s nejmenším objemem mezer, nemůže to jít více než jedním způsobem a přerovnáte-li je, aby byly mezery větší, nějaká kulička vám přebude. A teď to přijde: "Molekuly obyčejné vody se snaží vytvářet uspořádanou clustrovou soustavu, tedy shluknout se do společenství šesti molekul. Pí voda tvoří shluk o počtu tří molekul. Zachovává si stejnou hmotnost, jakou má obyčejná voda, ale její struktura je jemnější" Co je to "uspořádaná clusterová soustava, tedy shluky šesti molekul" nevím, a v té chemii, kterou jsem vystudovala a přednáším, tento shluk vědecky znějících slov opravdu nic neznamená. Co ale vím je, že zjistit, jak vypadá uvnitř voda se vzorcem H2O, se snaží desítky let teamy učenců na celém světě. Umíme to s dostatečnou přesností zjistit pro led, ale pro kapalinu to principiálně nejde. Tam se může jen nějaká struktura navrhnout nebo počítačem namodelovat, a pak se to dává dohromady s vlastnostmi té kapaliny, a čím líp to na sebe sedí, tím více se té navržené struktuře dá věřit. Jenže zrovna voda - a třeba je to tak uděláno schválně, když je tak důležitá pro život - má vlastnosti v mnohém jedinečné, a ty vlastnosti si zachovávají i ty zředěné roztoky, co tečou z kohoutků a o nichž jako o vodě mluvíme.. I laici znají její roztahování při tuhnutí (kdy vám, milí čtenáři, naposled zamrzla voda v trubkách na chatě?) a zejména rybáři vědí, že její hustota se vzrůstem teploty nejdříve roste a teprve od 4 oC začne klesat, zvláštní má i některé vlasdtnosti elektrické. Tyhle vlastnosti se dosud pomocí žádné jednoduché strukturní představy vystihnout nepodařilo a jisté shody se dá dosáhnout modely, kterým se říká duální, a které vodu popisují jako směs nejspíše dvou různých struktur, které navzájem nekonečnou rychlostí přecházejí. Šestičlenné shluky tam ale opravdu předpokládány nejsou. A kdyby to, co je v článku tvrzeno, byla pravda, že by tedy někdo měl v rukou vodu H2O, o níž by mohl s jistotou tvrdit, že je složena z trojčlenných shluků, šlo by o opravdovou revoluci v celé chemii. Jenže taková voda by nemohla mít stejnou hustotu, jako ta voda, kterou známe (hmotnost ano, když bude obou kilo, ale to nám asi paní Ilgnerová sdělit nechtěla). A dál už asi citovat nemusím, protože tvrdím-li (a já to na mou duši tvrdím), že voda se strukturou tvořenou trojčlennými shluky neexistuje, nemá smysl přemýšlet o tom, co dělá mezi buňkami. Stejně by cestou musela rozpustit řadu látek a dále měnit svoji strukturu. Přestávám polemisovat až u poslední věty dotčeného odstavce: "Pí voda navozuje v těle harmonii a tím ho chrání". Dejž to nebeský Pánbůh, pomohla-li jedinému člověku na světě, sláva jí - ale Pryč se špatnými informacemi, jak je nazván poslední odstavec předmětného článku. Doc. Jitka Eysseltová katedra anorganické chemie PřFUK Praha'

Degustátor (Po, 15. 11. 2004 - 18:11)

Přečti si pořádně příspěvky, ty troubo.(kdo tady tvrdí, že někdo dostal Nobelovu cenu za objev pí-vody?) A taky si sežeň sobotní přílohu Práva - tam píšou stejný lidi jako ty. 8-))'

pi-covina (Po, 15. 11. 2004 - 10:11)

za objev pi vody nikdo nobelovu cenu nedostal, pi voda je neskutecna hovadina, jedinou ucinost muze mit jen jako placebo efekt pro ty ocasy, co tomu veri...

Toňa (Pá, 12. 11. 2004 - 13:11)

Jak je myšleno, že existuje "koncentrát" pí-vody. Voda je voda. To by tam snad musel být jedině větší obsah Fe 2 a Fe 3, pokud je to na efektu tohoto prvku založeno. Nebo ještě něco jiného?Má-li tato ředěná voda léčebné účinky i v případě rakoviny, tak by bylo zajímavé zjistit, kterých rakovin se to konkrétně týká. Širokospektrální působení můžeme asi vyloučit, protože i klasická medicína v případě rakovin rozlišuje a nasazuje dle potřeby léčiva (metody) s přesně opačným působením, jako je např. ozařování a chemoterapie.Jestli dochází k nějakému vyrovnávání (viz zmíněná zdravotní rovnováha), to musí být také včas zastaveno, protože jinak dojde zase k nerovnovážnému stavu.'

Degustátor (Čt, 11. 11. 2004 - 09:11)

To jsou docela dobré informace Karle. Víš o tom něco víc? Jsi z Prahy? Je velmi zajímavé, že lidé, kteří o pí vodě nic neslyšeli se k tomu staví (po vysvětlení, co tato voda umí a jakým způsobem se vyrábí) reagují celkem pozitivně. Zašel jsem do pícentra mimo Prahu a bylo velmi "dojemné" co mi paní o tom povídala. Tři a šest molekul a úžasnost atd. Pakárna.'

Karel (Út, 9. 11. 2004 - 13:11)

Koncentrovaná pí-voda neboli VOW (Vital Organic Water) je velmi silný koncentrát tzv. pí-vody. V Japonsku je skutečně používán k léčbě širokého spektra nemocí vč. zhoubných nádorů. Je to podle sdělení lékařů, kteří preparát aplikují, velmi slibný prostředek, který má jednoznačně pozitivní výsledky. Umožňuje výměnu informací mezi zdravými buňkami, které se poté mobilizují a imunitní systém se snaží nezdravé (napadené) buňky zlikvidovat. Celá věc je ale o mnoho složitější. Počáteční nedůvěra, kterou jsem k této léčbě měl, se pomalu rozplývá, neboť tato metoda je zhruba na stejné úrovni výzkumu jako tzv. Devitalizace nádorů podle Mudr.Fortýna či Blokáda nádorů podle MUDr. Jurkoviče. Lékaři z Japonských nemocnic o těchto "našich" metodách také mnoho nevědí, i když tyto metody mají poměrně dobré procentuální úspěchy (nemám na mysli zhovadilost, kterou udělalo MZ s lidmi po ozařování, kteří již neměli šanci..). VOW prý dokáže skutečně vracet tělo ke zdravotní rovnováze, a to relativně velmi rychle. Používá se jen několik kapek denně, které se rozpustí v běžné vodě a tato voda se nechá min. 8 hodin regovat. Potom je připravena k použití.Pí-voda (nekoncentrovaná)je velmi jemně a postupně působící prostředek, který opravdu odstrňuje řadu problémů včetně žaludečních vředů!!! V Praze působí firma, která umí rozhodně víc, než pí centra. Brzy se prý objeví na trhu, což považuji za velmi přínosnou věc. Víte, ono je velmi lehké něco odsoudit, pokud nemám dostatek informací. V Japonsku a Jižní Korei jsou dokonce celé čtvrtě napojeny na vodovodní potrubí, které je vybaveno obrovskými výměníky na výrobu pí-vody, která potom normálně teče všem lidem z kohoutků. Po prostudování všech dostupných zdrojů a po velmi detailním seznámení se s problematikou pí-vody si myslím, že názor, že jde o obyčejnou vodu není správný.'

Petra (Po, 8. 11. 2004 - 16:11)

Hele, Degustátore, ten koncentrát mě zajímá. Co to je?'

pipín (Ne, 7. 11. 2004 - 20:11)

To jsou blbosti, pí voda - pí pí pí dělaj kuřata :-)'

Degustátor (Ne, 7. 11. 2004 - 15:11)

Levitovaná voda je podobná. V přístroji na výrobu Pí-vody je speciální konstrukcí přístroje zajištěno proudění vody pod tlakem a při vysoké rychlosti, takže má podobné vlastnosti jako levitovaná voda. Ovšem navíc je tu ta informace s FeII/FeIII, což je velmi zásadní rozdíl. Právě to jí činí téměř "zázračnou", a to bez ironie. A musím uznat, že koncentrát pí vody má v sobě takovou sílu, že se opravdu divím, jak to ti Japonci dokážou. Je teda drahej jako prase (fuj..) ale... Má známá, která umí vnímat tyhle energie rukama se toho až lekla. Stačí pár kapek a dějou se v těle věci, že nějakej wobenzym nebo podobný preparátové by asi pěkně žárlili 8-))'

Čertík (Pá, 5. 11. 2004 - 15:11)

Teď jsem to dočetl všechno, je ta voda podobná nebo jiná než tzv. Levitovaná voda ? Tu znám a ten popis je dost podobný. Rybičky nakrm, jsou to živý tvorové. 8-)'

Degustátor (Čt, 4. 11. 2004 - 13:11)

No oni je asi nekrmili. Mám teda rybky ještě v jedný lahvi - 15 litrů pí vody. A to je teda hrozně zajímavý!!! Ta voda byla za tři dni kalná jako mlíko. Nebylo tam vidět, zda tam je nějaká ryba nebo není. Zapoměl jsem na to a dnes na to mrknu a - voda je čistá, dá se říci že průzračná, ryby jsou tam všechny tři (jedna je mořská - což je teda taky zajímavý, že žijou spolu) ale taky nedostaly nažrat už 10 dní a žijou si. Tak jsem jim dal asi nechtěný půst... Tak nevím - mám je nakrmit, nebo počkat jak dlouho vydrží?'

coroner (Út, 2. 11. 2004 - 16:11)

Třeba u tvého pokusu s rybičkou byla absence "genus loci".V té Koreji by to určitě fungovalo... Je také možné, že když rybičky krmili v oné hermeticky uzavřené sklenici, vždycky si trochu šlehly kyslíku, ale to jsou jen spekulace.'

Degustátor (Út, 2. 11. 2004 - 13:11)

Přátelé, vyšla kniha Pí-voda a jiné léčivé vody - napsal M.Hansman (majitel Saffronu) a V.Žert. Je to jímavé čtení někdy i zajímavé ale je to sranda. Na str.186 je obrázek kde je sklenice s pívodou a pod ní text, že na výstavě v Koreji byly tyhle sklenice hermeticky uzavřené a v nich žily ryby bez přívodu kyslíku přes sto dní. Tak jsem to taky zkusil - chudák rybička.. Hansmane,Žerte vy vrahové rybek!!! Chcípla po třech dnech a její smrt jde na vrub těch "spisovatelů". Takže mě to pěkně naštvalo a jdu do toho pořádně. Teď jedu do pí centra pro vodu, budu chtít čerstvou a udělám sérii pokusů, o kterých budu podrobně referovat. Takže se zase ozvu. Čus.'

Degustátor (Po, 25. 10. 2004 - 13:10)

No, Kožíšek to psal přede dvěma roky a od té doby to trochu poskočilo jinam. Ozařování UV paprsky je poměrně známá věc, voda akorát musí být naprosto čistá, aby nedošlo k tomu že se nějakej "potvora" (bakterie, viry..) schovají za pevné částečky co plavou ve vodě. Nicméně souhlasím s tím, že se musí pravidelně udržovat a čistit a vzhledem k tomu, že podle informací z pí center k tomu má oprávnění jen technik za Saffronu, tak to nebude asi tak jak má být. Zařízení na úpravu vody schvaluje (pokud já vím) Ministerstvo zdravotnictví. Ale nepochybuji o tom, že to schválení mají. Ona ta voda opravdu dělá jiný věci, než normální voda - Tj. z vodovodu, balená, minerální.'

moribundus (Po, 25. 10. 2004 - 09:10)

Na to odpovídá jasně pan doktor Kožíšek, když říká (píše):Závěrem ještě poznámku k distribuci Pí-vody v České republice. V několika málo prodejnách (Olomouc, České Budějovice, Plzeň, Praha + možná 1-2 další) byla schválena výroba Pí-vody a její prodej zákazníkům do vlastních přinesených nádob nebo nových plastových lahví. Žádný jiný způsob distribuce schválen nebyl, rozhodně ne výroba balené Pí-vody, která podle zákona o potravinách vyžaduje mnohem vyšší zázemí a celkový standard, než jsou tyto drobné prodejny schopny zajistit.Bohužel dochází k distribuci rádoby-balené vody, která je ve velkoobjemových vratných nádobách (19 l) dovážena zákazníkům nebo je z těchto nádob na dalších místech dále rozlévána do menších nádob '

coroner (Po, 25. 10. 2004 - 09:10)

Skoro bych se v dnešní době divil, pokud bys zjistil něco jiného...Jinak při preventivním ozařování vody UV zářením záleží dost na dávkování, typu výbojky, zda je pravidelně čištěna a podobně.Stále mně není jasné, když tyto přístroje mění určité zaručované parametry vody z vodovodního řadu, kdy zároveň ani odborníci přesně nevědí, co se s tou vodou v příslušném zařízení děje, kdo povolil její výrobu ve velkém.'

Degustátor (Ne, 24. 10. 2004 - 10:10)

No tak mám novinky - hlavně ze Saffronu - Jedou to trošku blbě. Voda z těch jejich pí center vůbec nemusí být taková, jakou zaručuje výrobce. Vložky, které jsou výměnné se musí měnit podle výrobce po 2 letech nebo po stočení 60 tisíc l. vody - a hle... pí centra jedou na jednu vložku dva roky + 6 měsíců tolerance (takže asi 2,5 roku..) a nezajímá je množství stočené vody. Takže tudy asi ne... '

Karel (Ne, 10. 10. 2004 - 23:10)

Diky za zajimave info. Jen pricinim malou jazykovou poznamku - Japonci tu energii nenazyvaji ČCHI (to je čínsky), ale KI, ale to je jen taková celkem nepodstatná drobnost.'

Degustátor (Ne, 10. 10. 2004 - 20:10)

Coronere - nemluvím tu celou dobu o firmě Safron - to za prvé. Co oni dělají s tím zařízením, je trochu divný. Ozařujou tu vodu, protože většinou dělají v pí centrch pěkný typy... co se moc neudržujou hygienicky a tak hubí ozářením případné bakterie a viry.. fuj.A taky to vypadá zajímavě. Mluvím tady o přístrojích, které lze zakoupit v Japonsku a jsou určeny pro domácí použití. Ten přístroj vyjde na pěkný prachy (což je blbý..)a náplně se musí pravidelně čistit a vyměnit po dvou letech. Takže omezená trvanlivost tady je. Zjistím víc a ozvu se.'

coroner (Ne, 10. 10. 2004 - 19:10)

Asi by bylo zajímavé podrobit rozboru tu keramickou věcičku.Ono to zas tak s tím kumulováním energie do keramiky nebude zrovna jednoduché.Kdyby to pocházelo z výzkumu od nás, tak už by to někdo dávno vykecal, na jakém to pracuje principu. Nemuseli bychom být tak dlouho v nejistotě...Ale ono by to mělo vlastně být známo, jak to funguje.Musí na to být snad nějaký atest, když se voda prodává jako vyráběná potravina.S tou životosprávou bych právě viděl u nás problém, protože je tlačena rafinovanou stravou silně do jinu.U většiny ženských se k tomu ještě automaticky přidá pravidelné působení hormonální antikoncepce, která je také silně jin.A ta keramika je tam na věčné časy, nebo se to musí po nějaké době měnit?Když si také člověk přečte o ozařování vody UV zářením, jaké jsou tam zádrhele, co se týče typu výbojek a zvolení správné intenzity, tak mně ta Pí-voda moc jako přírodní produkt nepřijde.'

Reklama

Přidat komentář