Závadnost/nezávadnost Církve

Už to nekuř :o)

Mili diskutujuci, to, co napisem nie je moje filozofovanie alebo jedna z moznosti, ako by to asi mohlo byt, ale je to, o com ani trosicku nepochybujem, je to, co zijem. Cirkev je snubenica Jezisa Krista, po ktoru si Jezis skoro pride. To neznamena, ze to je katolicka cirkev alebo babtisticka ..., ale tvoria ju jednotlivci (mozno prislusnici roznych denominacii), ktori veria v Jezisa Krista, veria Jeho Slovu - Biblii (Biblia nezahrna Slovo Bozie, ale je Bozim Slovom) a ktori Ho miluju, co sa prejavuje zachovavanim Jeho Slova. Chcem Vam povedat, ze jedina cesta k Bohu je cez Jezisa Krista a nikdy cez Pannu Mariu, Mohameda, kaznenie svojho tela, ci dokonca obetovanie (zabitie) svojho tela pre boha. Mozte so mnou nesuhlasit. Mojou ulohou nie je nikoho presviedcat iba rozpravat. Viem, Komu som uverila a preto to pisem s istotou. Prajem vsetkym, aby ste nasli pokoj v svojom zivote. Maja

Mě osobně také vadí spíše církev/církve jako organizace řízené a spravované lidmi, než víra či náboženství jako takové. Je přece rozdíl být věřícm a být příslušníkem nějaké církve - aspoň to tak já vnímám. Co mi konkrétně vadí? Přístupk k antikoncepci, sexu, homosexualitě a tělesnosti vůbec na jedné straně, na druhé straně hlava v písku, pokud jde o skandály se zneužíváním dětí církevními představiteli. Zneužívání církve k mocenským a politickým účelům - v minulosti a dnes stejně tak. Na druhé straně znám též mnoho věřících lidí: někteří se aktivně účastní bohoslužeb atd., jiní svou víru prožívají niterněji. Díky rozhovorům s nimi jsem pochopila, že představy nás ateistů o nich jsou často dost primitivní: považujeme je mnohdy za jednodušší lidi s představou nějaké božské, všemohoucí, trestající bytosti.... ("Moudrý stařec na obláčku"...takový ten Bůh - otec). Problém je nejspíš v tom, že si boha už díky tomu slovu neustále personifikujeme, ale mnoho lidí má úplně jinou představu. Řekněme v mnohém se blížící východním pojetím - karmický zákon, vše, co uděláš, pocítíš do poslední myšlenky jednou na sobě... mě je ta představa taky mnohem bližší a začíná mí dost vadit, když se do věřících naváží někdo s tím, že jsou to slaboši potřebující ochranu všemohoucí bytosti.

Ja ja! Gott mit uns!

Naprostý souhlas.

---> PetrMnozí lidi by ztratili smysl své existence, neviděli by důvod, proč se k ostatním chovat slušně, proč se snažit být co nejlepší. Nejspíš bychom se už dávno vyvraždili...

---> JanaNaprosto toleruju nevěřící, vždyť sám jsem jím až do nedávna byl a taky jsem se občas dost silně navážel do křesťanů. Jenže jsem zjistil, že to byly předsudky, které s realitou nemají nic společného. Křesťanství je snad nejtolerantnější náboženství na světě, nechává nás zcela svobodnými. Jediné, co po nás chce, tak je základní míra slušnosti (desatero) a vše ostatní je otázkou přístupu jednotlivců. Pochopil jsem, že v křesťanství nejsi nikdy nikým do ničeho nucena, na rozdíl od sekt a jim podobným skupinám. A přestože mám ke katolíkům značné výhrady (např. antikoncepce), tak to není důvod odsuzovat je jako jeden celek. Ano, hodně zla pochází z fanatismu, ale ještě jednou - to nemá s církví jako takovou nic společného, jen s lidmi, kteří si to či ono špatně vyložili.

souhlasím tak trochu s Janou...co by se stalo,kdyby žádné náboženství nebylo...nic

to žížala: pámbíčkáři, černoprdelníci, fráterníci, tupé stádo atd., to už je hodně zastaralý ateistický slovník..zkus něco novějšího..

Jano, myslela jsem to tak, ze krestanstvi si dvou "neslavnou pubertu" odbylo v dobe stredoveku (inkvizice, pronasledovani...). Ted uz to ma za sebou. Nebo Te snad napada, co za hruzy se v posledni dobe delo ve jmenu krestanstvi? Oproti tomu islam neexistuje tak dlouho jako krestanstvi a svou "pubertu" ma zkratka ted. Jen, ze ted jsou na sireni nabozenstvi jine zbrane nez byly ve stredoveku.Zizalo, presne jsi potvrdila co jsem napsala vyse.

Aaa, pambickari. Nevim co na tech cernoprdelnicich mate. Jsou opravdu puvodcem vseho zla. Kdyz jsi neverici, tak co blabolis, ze bys chtela...Chacha Fnatik asi budes ty, ne???? Sorry, to je zase muj nazor

pro E.E. : k tvému příspěvku o mé sečtělosti a pro píši sem do této rubriky své příspěvky se vyjadřovat raději nebudu, mrzí mě, že pokud někdo nemá názor se kterým bys souhlasil, hned je v podtextu cítit , že jsem negramot..nechci tedy snižovat kohokoli, píši sem jen svůj názor at se to líbí či nelíbí komukoli, proto vznikla různá fóra..a mimojiné existuje snad nějaká tolerance, nebo jsi o ní nikdy neslyšel?

pouze jsem napsala svůj názor, nesoudím lidi,ale systém náboženství..jak někdo psal prochází pubertou,ale ta už je přece jen trochu dlouhá, neříkám, že vše je špatné,ale spousta zla pochází z fanatického náboženství..ale bych tu nekřivdila věřícím, je nutno podotknout, že spousta zla pochází i od nevěřících, je to v lidech at už jsou pod jakoukoli záštitou

Ackoli nejsem verici, prestoze bych chtela, ale ten dar mi nebyl dan, mam jeste takovy malinky postreh, ze do tech vericich se vsichni nejvic navazeji. Opacne jsem to zatim nepostrehla. Cim to asi bude???

Rád odpovím. Jsem věřící, ale neumím si představit, že bych ze svého rozumu byl schopen posoudit, jak to či ono Bůh myslí. To neví nikdo. Nicméně věřím a jsem pevně přesvědčen, že všechny čeká spravedlivý soud. Ten asi bude vypadat tak, že bude v podstatě člověk soudit sám sebe, že se vše zlé obrátí proti jěmu samotnému, což bude ten nejhorší trest. Představ si, že třeba veškerá nenávist, která v člověku je, se obrátí a prožije si ji v opačné roli... A to nemluvím o vrazích...Jinak mě ale překvapuje, že pokud jsi tak sečtělá, tak píšeš takovéto příspěvky. Je samozřejmě smutné, když někdo ve jménu Boha zabíjí, ale jak můžeš napsat, že to je vina církve??? Odsuzujme fanatiky, kteří, ať už si říkají jakkoliv, páchají zrůdnosti, ale to je, myslím, obecný problém bez ohledu ná náboženský původ (Stalin, Hitler, Bin Ládin...). Církev vede vždy k lásce k ostatním lidem, nikdy k nenávisti. A věř mně, že nikdo se za víru neschová před Bohem, ve kterého ale asi nevěříš...

Chtěl bych se jen zastat E!E.To,čemu se říká zlo,páchají lidé.Je to na lidech,jak se s rozdílností víry,nazorů vyrovnají.Myšlenka komunismu a stejně tak i myšlenka kapitalismu není sama o sobě špatná.Člověk by si měl sám zachovávat svoje myšlení a ničemu by neměl věřit tak,aby se mstil lidem s jiným názorem.

Také si myslím, ze není pravda, ze by samotne nábozenstvi pachalo nejake zlo. Samozrejme kazde nabozenstvi si projde nejakou svou "pubertou". Krestanství melo svou dobu "temna" ve stredoveku a zatim funguje 2000 let. Jak je to mozne?? Islám je o hodne mladsi nabozenstvi a svou "pubertou" si prochází ted. Zlo pachaji lide, kteri se jmenem Boha (Alaha) zastituji, aby omluvili sve ciny. Jinak co se tyka te otazky, jak je mozne, ze kdyz je Buh tak spravedlivy, ze muze neco takoveho dopustit, tak si myslim, ze s tim nema Buh co delat. Lide jsou svobodni, samostatne myslici (a bohuzel nedokonale) bytosti . To co se ve svete deje, tak za to opravdu nemuze nabozenstvi nebo Buh. Muze za to nevzdelanost a fanatismus, bohuzel. Nechci se zastavat jakehokoli nabozenstvi, ale za tim opravdu stoji clovek, ne Buh. Tomu je uplne jedno jestli lide chodi do kostela, nebo tam maji zbytecne drahou vyzdobu.

to E.E., pokud jsi věřící a zastáváš se církve, zodpověz mi jednu otázku, jaktože Bůh všechny ty špatnosti toleruje?A u některých celkem úspěšně po celý dlouhý život?

Milý E.E., píši sem jen svůj názor a to se smí,ne? Co se týče mých znalostí, jsi na omylu, četla jsem toho spoustu, nedovolila bych si nic kritizovat, pokud bych o tom něco nevěděla. Špatně jsi pochopil můj příspěvěk, já tam nepsala nic o Bibli , evangeliích a podobně. Psala jsem o náboženství jako takové, a to že páchalo, páchá a bude páchat zlo není lež,ale čistá pravda, pokud jen trochu sleduješ historii a současnost, kdy ve jménu Boha, Aláha se vraždí. Neříkej mi, že toto není pravda a je to lež. Poku d ano, jsi pokrytec ,tak jako většina věřících byla je a bude.Neříkám, že všichni věřící jsou špatní lidé, to jsem nenapsala ani v minulém příspěvku, mám spoustu přátel,kteří jsou věřící a i v rodině jsou věřící. Nekritizovala jsem konkrétní lidi,ale náboženství jako celek ( což bylo myslím myšlenkou založení tohoto tématu), a za tím si stojím, protože skutečně podporuje skrýt se za víru a ospravedlnit si své špatné skutky.Pokud ?ěkdo ke svému životu potřebuje berličku víry, ať ji má, já ho neodsuzuji, odsuzuji to co jsem napsala. Pokud znáš trochu historii, proč byly neustále války, vraždění, protože jedni věřili a ostatní ne, pak věřili všichni,ale každý v něco jiného...a je tu věčný problém lidstva, který přetrvává dodnes.

Mám sice určité výhrady k zastaralému způsobu myšlení katolické církve, ale příspěvek Jany je nehorázná lež. Není pravda, že nápoženství páchá zlo. Zlo páchají jen lidé, v žádném případě nás ke konání zla žádné náboženství nevede, přečti si alespoň jedno evangelium a pochopíš. A už vůbec je šílené napsat, že nábboženství slouží ke zdůvodnění a ospravedlnění špatných konání lidí. Jano, vyjadřuj se k tomu, co znáš (sama píšeš, že jsi vyrůstala v době zakázaného náboženství) a nepiš sem takové zrůdnosti.