Zavidím mužům!!!

Petronie tvé odpovědi jsou obávám se dost iracionální a ve skutečnosti je z nich cítit jen pohrdání ženami. Termíny jako "slepice", "musel bych přijmout tělo ženy" a pod. to jasně dokazují.Já jsem samozřejmě předchozí příspěvky četla, ale reagovala jsem jen na ten od Petronia. A jestli jsem Ti nahrála na smeč, tak proč nesmečuješ :-) ? Tvé logické hříčce argument1 - argument2 tedy vůbec nerozumím. Nevím o tom, že bych opakovala něco, co by tu už bylo řečeno. Jen jsem chtěla napsat, že i to tvé filozofování je jasně ovlivněno tím, že jsi muž. Žádného zadání jsem si nevšimla. Podle mě základním znakem konverzace to, že člověk reaguje na slova toho druhého. Začal - li jsi psát o parkování a dílně, nechápu proč se čertíš, když já píšu o řízení a kleštích. Vůbec Ti neupírám právo na vlastní názor, jen jsem okomentovala tvé "podmínky" z mého pohledu a vůbec Ti můj názor nevnucuju. Rovněž nebudu psát nic takového, jako za jakých podmínek bych chtěla přijmout tělo muže. To mi připadá už moc sci-fi. Jsem žena což je fakt a měnit to nehodlám. Rovněž jsem se nesnažila hájit ženskou otázku a už vůbec nejsem rozhořčena, spíše pobavena. S tím Marsem a Venuší máš samozřejmě pravdu, což dokazuje i tato debata.

A mimochodem... prohlásit, že mám IQ 136 je již vrchol čehosi smutného a zakomplexovaného. Nejen, že se tato hladina skládá z mnohých parametrů...nejen, že se na ní neshodli všichni vzdělanci...nejen, že její "měření" je nevěrohodné...ale ohánět se jí na diskusích, je trapnější než zmíněná argumentace o autech apod. Ono je totiž něco, čemu se říká zdravý rozum či přirozený rozum, který chybí mnohým mužům i ženám...a tito lidé "mohou mít IQ třeba 1000" - podle vašeho měřítka a stejně budou životně hloupí až na půdu. Již Štěpán Šafránek řekl: "Je spousta blbejch absolventů univerzit".

Petronius: Musím říci, že brilantnější odpověď jsem nikdy nečetl...opravdu mistrovské dílo. Velká gratulace ke schopnosti takto zformulovat podstatné a vyřadit to nedůležité..obdiv za výdrž, neboť já bych již po přečtení reakcí přítmných dam musel vypnout počítač a jít si lehnout, neboť bych vážně nemohl překousnout, jak někdo může být tak "hloupý" a vybrat si vždy z racionální argumentace pouze jedno slovo nebo větu a tu poté otočit ve svůj prospěch. Něco tedy na tom je, že velká skupina mužů se sebou daleko lépe vychází než velká skupina žen... a řeči o pedálech a špatném vidění z auta mi to rozhodně nevymluví. Mimochodem...Peugeot 206 je malé a prostorné auta, s kterým se dá vidět skoro až za roh :) Jak je tedy možné, že jsem během posledního týdne v Praze narazil na zhruba 8 případů, kdy tento vůz řídila žena a porušovala snad všechny zásady nejen řízení, ale snad i zdravého rozumu. A prosím....nechte si argumenty o hájení svého ženství před "silnými", "arogantními" a "všemocnými" muži.

Malý dodateček: A nepomůže ani IQ 136, ani IQ 1000. Prostě ženy jsou z Venuše a muži z Marsu, to je tuším název knihy a tuším byla autorkou žena. Já s tím naprosto souhlasím. Netvrdím, že marťanské myšlení je lepší než venušanské, ó to nikoli, každé má své plusy a mínusy, pouze tvrdím, že jsem natolik srostlý s tím marťanským, že si neumím představit mít to jiné, cizí, nepochopitelné, venušanské. Takže by mi nevadilo vypadat jako venuše. Vadilo by mi myslet jako ona. To bych vážně nechtěl. Snad je mi už rozumět. I když asi ne, protože mě stejně mohou pochopit pouze Marťani :-), Venušanky se budou opět šprajcovat, že jim křivdím.

Ovšem, já jsem přece svůj příspěvek jasně ovedl, cituji sama sebe: "Kdybych se měl narodit podruhé a nebylo by už mužské pohlaví k mání a musel bych přijmout tělo ženy, smířil bych se s tím, ale požádal bych kompetentní převtělovací nebeský odbor, aby mi alespoň ponechali mozek...." Penis to nebyl. Můj příspěvek byl reakcí na předpisatelku, která tvrdila, že ego každého muže stojí na jeho penisu. A já jsme ji uvedl , že tomu tak vždy není a že jsou muži, kteří by více litovali ztráty jiných orgánů, či hodnot! Přečti si tu diskusi nazpět! Prosím. Tady na tomto příspěvku se právě ukazuje rozdíl mezi mužským a ženským vedením debaty. Aniž bys to chtěla, vlastně jsi mi nahrála na smeč, anonymko 2. Muž dá argument č.1. Žena reaguje argumentem č.1. Muž argumentuje argumentem č.2. Žena argumentuje argumentem č.1. Muž položí argument č.3. Žena argumentuje argumentem č. 1. A tak stále dokola. Věřím, že ta třetí se tu brzo objeví :-). Prostě jsem si jen lehce zafilozofoval, jak bych přijal ženské tělo, ženskou roli a za jakých okolností. To je přece tady na tomto foru tématem, ne? Nebudu reagovat na tvoje komentáře i parkovištích, kleštích, pedály aut apod., protože to by nemělo konce. To je právě iracionální debata, kterou tak z duše nesnáším, protože utíká od zadání. Zadání bylo, jak se smířit s opačným pohlavím, za jakých podmínek. Ty podmínky jsem jasně, zřetelně vypsal. Dají se shrnout v bodech. Mám na to svaté právo, protože takto to přesně cítím, neměnil bych na tom ani slovo, ani písmenko. Ty máš úplně stejnou možnost inverzně rozepsat své podmínky, za jakých bys přijala mužské tělo a mužskou roli. Co bys přijala, s čím by ses vyrovnala snáze a co bys nechtěla, co by ti dělalo potíže a nechtěla bys třeba o to přijít. To ovšem ani jedna z vás neudělala a místo toho jste se jaly hájit ženskou otázku ve svatém rozhořčení, čímž však pouze dokazujete, že na vás sedí moje charakteristika jako poklice na hrnec. Bohužel.

to Petronius : myslím, že Tvůj pohled je ovlivněn právě tím, že jsi muž. Nevím, co myslíš tou klasickou slepicí. I když to ty nejspíše nechápeš ženy mají schopnost analýzy a racionálního myšlení. Jen prostě myslí jinak. Mají jiné priority. Kdybys byl ženou, tak by sis jen těžko mohl ponechat svou fyzickou sílu, aniž bys vypadal jak mužatka, protože to bys musel mít i stejnou svalovou hmotu. O možnost mít dílnu a kutit bys jistě nepřišel, ale možná bys podobně jako já používal elektrikářské kleště a štípačky spíše k tvorbě bižuterie, protože by tě tvé stávající kutění třeba tolik nebavilo. Proč se furt navážíte do schopnosti žen řídit nechápu. Kdyby místo toho někdo vymyslel auto, kde bych dobře viděla i na cestu a nejen na kapotu a dosáhla na pedály a zároveň nestálo milion, to bych mu byla spíše vděčná. A nebo prostě udělal ta parkovací místa o pár cm větší. A bojím se, že muži mají na svědomí více smrtelných nehod , než ženy. To, že nezabiju někoho podnapilá cestou z hospody, teda považuju za důležitější, než schopnost couvat s vozíkem. Co se týče toho, že by Ti nevadilo mít děti, tak to je zase typicky mužský pohled. Vždyť ty můžeš mít děti přece i jako muž. Co se týče emocí, tak se podívej třeba na takovou fotbalovou rvačku, tam je emocí až až. Nevím, co je na tom špatného, jestli mě dojímá třeba pohled na vyhublé dítě, nebo trpící zvíře, popř. i ten romantický film. Aspoň se nervu v nějaké nesmyslné válce kvůli pár kilometrům kamenité pouště. Neznám nikoho, ženu ani muže, který by hysterčil pořád, sexuální dysfunkce se vyskytují u obou pohlaví a nemyslím si, že by schopnost pracovat směrem k cíli byla ovlivněna pohlavím. A žen jako je anonym 1 je spousta, jenom je třeba Ty nevidíš.

Bravo! Ale kolik takových jako ty je? Jo a prosím, vymysli si nějaký nick, ať tě mohu oslovovat. Děkuji. Svůj příspěvek jsem napsal podle toho, jak to cítím, byl jsem upřímný, kdybych to napsal jakkoli jinak, lhal bych a to by už nebylo autentické a opravdové. Pracuji celoživotně v ženských kolektivech a takových jako jsi ty je jako šafránu. A pokud takové existují, v kolektivu žen je ty "typické" přehluší a naučí kvokat sborově. Kolikrát přijde mladá, vtipná, inteligentní, příjemná, nadějná a během let ji ty ostatní buď předělají ke svému obrazu, nebo chudák odejde. Samozřejmě, že znám výjimky. Když se zamyslím poctivě, skutečně ty racionální ženy existují. Ale je jich dost málo. A propos - píšeš, že šéfuješ mužům? Kdo převládá v kolektivu početně? Pak by totiž to, že sis uchovala svoji individualitu mohlo být právě důkazem toho, že chlapský kolektiv je takto nastaven. Jsem zvědav, jak by sis dlouho uchovala svoji výjimečnost a rácio, kdybys pracovala výlučně v ženském kolektivu. Třeba ano, třeba ne... Kdo ví...

Petronius, ak tu niekto generalizuje a zaskatulkovava, tak si to prave ty. Som normalna zena a som schopna racionalnej analyzy a romanticke filmy ma nebavia. Aby som pri nich slzila, tak to uz vobec nie. Moj prvy manzel vsak romanticke filmy miloval, napriklad. Mimochodom, aj ked som zena, mam IQ 136 a robim vysoko specializovanu pracu, kde sefujem aj muzom. Ziadny sa este nestazoval na moje vedenie. A ako muzatka rozhodne nevypadam, ani sa tak nechovam.

Upřesním: Kdybych se měl narodit podruhé a nebylo by už mužské pohlaví k mání a musel bych přijmout tělo ženy, smířil bych se s tím, ale požádal bych kompetentní převtělovací nebeský odbor, aby mi alespoň ponechali můj mozek, schopnosti a ponechali alespoň částečně fyzickou sílu. Hrozně nerada bych totiž přišla o možnost si pomoct sama, zvedat těžké předměty, možnost mít dílnu a kutit, taky bych nerada couvala s autem jako moje matka, ségra, kámošky, nechtěla bych přijít o možnost nacouvat s přívěsným vozíkem. Nevadilo by mi mít vagínu, prsa a mít děti. Byla bych normální ženská, jen v myšlení bych nechtěla být klasická slepice, chtěla bych si ponechat mužské rácio a schopnost analýzy. Mít přitom více citu, emocí - to by mi nevadilo. Ale jen do určité míry. Řvát při každém romantickém filmu - to tedy fakt ne. Čili vizuálně bych byla typická ženská, pokud možno vnadná, přitažlivá, dělalo by mi dobře, kdyby se chlapi za mnou ohlíželi a určitě bych této výhody dokázala využít. A chlapi by zírali, že ta sexy ženská přitom má mužský mozek, smysl pro humor, nedělá problémy, nehysterčí porád, dokáže po dohodě pracovat na cíli a nevrací se stokrát k už dohodnutému. Tak bych nedělala problémy se sexem, pokud by mě doopravdy nebolela hlava, tak bych mu ráda dala. Myslím, že chlapi by mě milovali. Nebylo by mě totiž třeba nikdy vypustit, jako v té reklamě... Mluvila bych jen k věci a stejně často jako můj partner. Vlastně znám jednu takovou, byla to dlouhá léta moje kolegyně, jenže ona měla nejen mužský, sportovní styl přemýšlení, ale i vypadala jako mužatka a to je tedy dost odpudivé... Já bych chtěla využít všeho, co ženské tělo nabízí a současně nebýt úplně kravka.

Jak kdo. Moje ego na penisu nestojí a ženou bych být nikdy nechtěl. Generalizujete jak na běžícím páse. Co člověk - to originál a jiné názory. Přestaňte blbnout s tou paušalizací a škatulkováním.

Muži mají jedno slabé místo a to je jejich pták. Když jim nestojí, jsou vykolejení. Nejvíc je děsí, kdyby o něj přišli. Kdyby jim ho někdo ušmikl, zhroutil by se jim celý svět. Tohle jim fakt nezávidím.

16. 8. 2008 10:16:39 Víš, ono to vážně nejde říct "zvládla jsem to já, zvládnou i jiné"...je to všechno strašně individuální. Každý například máme jinou hranici bolesti. Jen si třeba vezmi to, že někdo omdlí, když vidí injekční stříkačku, někdo si nechá potetovat celá záda a ani nemrkne. Ostatně, pojem "tokofobie" určitě znáš."Proč by pak ženy šly do dalšího?" I to je o individualitě. Znám ženy, které měly velké problémy (i déle než do 18 týdne)a "šly do dalšího", i takové, které to odradilo a zůstaly u jedináčka. V každém případě to určitě líp snášejí ty, které mají hodně vyvinutý mateřský pud a po dítěti hodně touží než ty méně rozhodnuté nebo těhotné neplánovaně."ale to vše Vám narození miminka vynahradí"takže do téhle věty přidej slovo "chtěného" a možná i budu souhlasit:-). (Když člověk něco opravdu chce, žádná překážka ho nezastaví.) V případě neplánovaného těhotenství to vždycky tak ideální totiž být nemusí.

Ale i já měla v těhotenství zdravotní problémy, kdo je dneska nemá, že? Do 18tt hrozné migrény, zvracení apod. ale to vše Vám narození miminka vynahradí, na všechnu bolest se zapomíná. Proč by pak ženy šly do dalšího? To dítě za to prostě stojí, ale kdo to nepoznal, nepochopí!

že chlapi nosí pohodlnější oblečení????? Ani si neumíš představit jak jeansy tlačí na koule.

14. 8. 2008 21:16:55Ono to je všechno hrozně inividuální. Ty a spousta jiných žen si těhotenství užívá a doslova rozkvete, další spousta ho doslova protrpí a má zdravotní problémy. Takhle to opravdu nejde paušalizovat, každý jsme jiný a dopředu to nikdo neodhadne, jak to bude.Já mám na těhotenství a porod podobný názor jako Monika, je to jeden z důvodů (ne jediný!) proč chci zůstat bezdětná.

to anonym: díky za názor!..já nevím proč to tak cítím!Věřím, že kdybych měla stený postoj jako ty netrápila bych se tak jak se kvůli tomu trápím..

Moniko, proč myslíš, že 9m těhotenství se musí nutně trpět?Já i spousta jiných žen si právě toto období užívá, vychutnává, mám dvě děti, porod lehký zrovna nebyl, ale nikdy jsem nelitovala, naopak já jsem hrdá na to, že jsem ženou, protože jsem zažila pocit absolutního štěstí, shodou okolností právě při narození mých dětí. Kdo z mužů tento pocit zažil?

Jo tyhle problémy mám taky Lero!Taky beru antikoncepci ale stejně se pořád stresuju...musimna to pořad myslet, někdy mívám depresivní nalady a brečím..ani nemam duvod! Chlap takovyhle problemy nezna, nikdy nezažil...je to strašně nespravedlivý!

Trapné, zobecněné a jednostranné.. Toť vše.

Moniko,mam pocit, ze mam stejny problem jako ty. Ale deje se mi to teprve poslednich par mesicu a taky to bude asi tim, ze mam vztah. Hrozne chlapum zavidim a zarlim na ne. Zavidim jim vseobecne lehci zivot, mene zdrav.problemu, ktery vyplyvaj z toho, ze nejsou zenami, jako napriklad, ze nemaj menses, nemusi brat antikoncepci. Zhruba 20% zen na celem svete ma migrenu, ale jen cca 5% chlapu. Nemaj PMS, neboli je bricho pri kramech, nejsou na omdleni, nezvraci, nemusej myslet kazdej den na prasky (HA). Nemusej myslet na to, kdy maj dostat kramy a jestli maj s sebou tampony. Ja treba trpim na migreny a tim, ze beru antikoncepci, tak migreny mam jeste silnejsi nez normalne - alespon si to myslim, dost trpim. Ted jsem se rozhodla s antikoncepci na par mesicu skoncit prave kvuli hlave, neda se to dal snaset. Chlap to ma v pohode, nemusi na nic myslet, ani pri sexu se urcite nemusi tak pekelne soustredit na svuj orgasmus jak nektery holky. Mnohdy holce kluk antikoncepci ani nehradi. Je to na pytel. Ja jsem neverila, ze HA snizuje chut na sex, ale pomalu si rikam, ze to tak po case asi je a bohuzel i u me. Mam casto i depkoidni stavy, casto na breceni a mnohdy je breceni i jedina cesta, jak se zbavit depky. Verim, ze tohle vsechno je zpusobeno tim, ze jsem zena a je to dan za to, ze treba muzeme mit deti. To je jediny, na co se v zivote opravdu tesim a doufam, ze tyhle moje stavy zmizi az budu mit smysl v detech - jednou.Ale mozna jsou tyhle divny stavy mysli dany tou antikoncepci, takze konec smitec a at se chlapi staraj.