Reklama

Chronický únavový syndrom 2

Sonja (Ne, 16. 10. 2005 - 16:10)

Také já děkuji za odpověď. Cena VegEPA by převýšila Wobenzym, za který jsem na tři měsíce platila 3.000Kč. I přes to bych to zkusila, ale zatím mám naplánované léčení, do kterého nemohu zasahovat. Třeba mezi tím cena trochu spadne.Essentiale F.jsem užívala dlouhodobě v běžné doporuč.dávce a nepocítila jsem žádné změny. Martine, díky za informace o vysazování vyšších dávek Omegakys. Napiš, jestli se po užití volně prodejného doplňku s EPA a DHA cítíš lépe a ustoupily projevy z vysazení..S.

Martin Čermák (Ne, 16. 10. 2005 - 14:10)

Ahoj KlároVčera jsem se ptal svého doktora jestli na mě může mít vliv vysazení EPA po ročním užívání.Dozvěděl jsem se, že to špatně snášelo více pacientů, kteří se také zúčastnili roční studie např. (vysoké teploty,zánět oka a další).A já se divil že mi je posledních 14 dní tak špatně!Jestli jsem to dobře spočítal tak denně užíváš 2240 mg Epa.Ta cena 1600 měs. je dost vysoká. Včera jsem byl v lékárně a koupil si rybí olej, který obsahuje v 1tob. 180mg EPA a DHA 120mg.Já vím že bez DHA je to lepší, ale u nás se to nesežene. Zatím zkusím užívat 4 tablety denně.Snad to bude zatím stačit. A ještě díky za radu ohledně Essentiale forte: doplácí se jenom 43kč.

Klara (So, 15. 10. 2005 - 20:10)

Vasku/Sonjo,Odpoved ohledne ceny za VegEPA: je to pekne drahy. Doporucena cena je GBP12, ale nejlevnejsi je momentalne to na www.nutricentre.co.uk. Jedna krabicka je za GBP8.95, maji tam slevu GBP5 na kazdych GBP30, postovne do Evropy je GBP5. Takze kdyz se objednaji 4 krabicky, vyjde jedna na GBP8.95. Bere se 8 kapsli denne, jedna krabicka se 60 kapslemi vydrzi zhruba na tyden. Na mesic jsou potreba 4 krabicky. Na koruny je to asi 1500-1600 mesicne. (Tohle je nejlevnejsi, co to zatim je). Problem muze byt v tom, ze vysledky se vetsinou dostavi az po 3 mesicich, ale u nekterych lidi az po roce a 20% lidi nevidi zadne vysledky. Odborne vyzkumy (skeny mozku) prof Puriho ukazuji, ze jeden z problemu u CFS je naruseny metabolismus bunecnych sten

Pepča (So, 15. 10. 2005 - 19:10)

Vendulo odepíši, hned jak budu moct. Musím si vyčlenit trochu času a síly, aby má odpověď a popis potíží měly hlavu a patu. Musím však již hned po přečtení Tvých potíží hned zvolat

Vendula (So, 15. 10. 2005 - 19:10)

Ahoj, a u tebe ty tkáně takto nateklé zůstávají, nebo třeba přes v teple oplasknou a cítíš, že jsou v pořádku? Prý existuje i alergie na chlad. A kdy a v jakých souvislostech to u tebe začalo?U mě je to z předchozích zkušeností takto:Mám li nějakou infekci, která není jen lokální a je mně celkově špatně (+ teploty, rýma,ap.), musím zůstat až do doléčení v teple. Jsem li vystavena chladu infekce "spouští" nebo spíš sama produkuje ty usazeniny ve svalech. Pokud se nestane chronickou, př. u té první chřipky, tak po vyléčení se ty usazeniny dále nešíří, ale ty co se již udělaly nezmizí a evidentně působí na oslabení imunity. Pokud šlo o ty virózy s rýmou, tak z nich se při prochlazení vyvinul chronický ložiskový zánět na který nezabírala antibiotika a po celou dobu, co jsem ho měla se ty usazeniny v chladnu tvořily. Jak jsem psala, ten předchozí v nosohltanu, pak za rok na podzim jaksi sám od sebe opět

Pacient (So, 15. 10. 2005 - 16:10)

Alternativní metody nemůžou bohužel plnohodnotně nahradit u CFS "školní" léčbu a diagnostické metody stejně jako např.u zánětu slepého střeva. AM můžou být podpůrné, ale pozor, aby náklady nepřevýšily efekt!

Mirka (So, 15. 10. 2005 - 07:10)

Musím se přiklonit k Pepče s tou alternativní medicínou, jezdila jsem přes rok do institutu přírodní medicíny do Prahy, kde ordinují žáci JOnáše, nechtějte vědět, co to stálo a výsledek......?kdybych si koupila jitrocelový sirup na kašel za 50kč, tak jsem na tom byla líp

Martin Čermák (So, 15. 10. 2005 - 03:10)

Přečetl jsem si tady, že není dobré užívat antioxidanty při autoimunitním onemocnění.Měl jsem zjištěnou autoimunitu, ale po přeléčení crohnovy choroby se mé hodnoty z imunologie ihned změnily a vypadaly jak u zdravého člověka bez známek autoimunity a nějakých zánětů. Dnes jsem si koupil selen,zinek,vit. A,E. A teď nevím jestli si tím spíš neublížím.

Pepča (Pá, 14. 10. 2005 - 23:10)

Z příspěvku Evy z 15.3.2003Zaver: Snizeni lymfocytu T i B podle doktorky sekundarni, ale mirna hypergamaglobulinemie a vysoky revmat. faktor svedci pro autoimunitni ladeni organismu. Jinymi slovy, odparala mi diagnozu unavovy syndrom /mam novou doktorku/ a zaradila si me pod diagnozu poruchy imunity. Kazdopadne mi lekarka rekla, ze moje unavove stavy jsou plne opravnene, mam na ne stoprocentni narok. Protoze ostatni autoprotilatky jsem mela v norme, uvazovala o revmatoidni artritide, poslala me na revmatologii, nastesti se to zatim vyloucilo. Ted po opakovanem odberu klesl i ten vysoky revmat. faktor /po me dusledne potni kure/. Nicmene me imunolozka rekla, ze autoimunit. ladeni organismu je a tak ted vicemene bude zalezet na tom, kolik posbiram infektu. Je to vse na hranici a tak se ted bude cekat, jakou cestou se muj imunit. system vyda, jestli cestou autoimunity ci se to vrati zpet.Nesmim ted zadna imunostimulancia /ty jeste podporuji aktivovany imunit. system/ , musela jsem zvysit Wobenzym a nesmim ted ani antioxidanty jako vit.A, selen a zinek. Taky me rovnou poslala na ORL kvuli tomu mymu tlaku v obliceji. Tak tam mam mirnou hypeplazii v dutinach, jinak chronicka ryma a chronicky zanet hltanu, to si myslim, ze je vse dusledek "nedokonaleho" imunit. systemu. 12.3. EvaPozor na informacni medicinu zalozenou na podporu imunity u tech zvas, kdo maji zjistene nejake autoprotilatky v krvi ci nejakou autoimunitu nebo vyssi koncentrace gamaglobulinu!!!To byste si zbytecne ublizovali! Takovouto imunopatologii nelze jeste podporovat imunostimulacne!!!

Pepča (Pá, 14. 10. 2005 - 23:10)

Vendulo ten popis mi hodně připoměl mé potíže. Mám silné reakce na chlad. Jakoby něco nateče uvnitř, ale na pohled to není tak moc patrné. Ano je to takové vyšponované. Napřed jen v obličeji po zánětu dutin a ak i ve svalech. Popisuji zo, že ty tkáně jsou jak nasáklá houba. Viditelné otoky nemám, ale tkáň je prosáklá (na pohmat jiná). Pořád jsem tvrdila,že když se nadýchnu studeného vzduchu, tak nateču tak, že nemám průchozí nos a spouštěli semi hrozné bolesti. Na soukromé klinice mi udělali CT dutin (uváděla jsi že máš CT, ale ne čeho)a byli tam změnypo sinusitídách. Takže se přistoupilo koperaci, Jenžepři operaci se ukázalo něco, čemu nerozuměl ani pan docent. Po dotyku operačního nástroje sliznice tak zpuchla, že se musel doslova prořezávat (uváděl lékař po operaci), bral i kostěné části....Bohužel nikoho nenapadlo udělat rozbor tkáně. Je to nějaké onemocnění,které mám i v jiných tkáních. Ale dokud nikdo neudělá podrobný rozbor tkání tak se těžko dozvím o co jde. S tím co si na sebemusíme vyslechnot je to hrozné. Já jsem zase byla pry rozhýčkaná,potřebovala bych malý dvůr a velký bič....je to svinstvo. Je to jejich hloupost a to si musíme opakovat. S Mudr. Jonašem mám zkušenost. Hrozně dlouhé čekání, výsledek žádný. Na mě nikdy žádná alternativa nezabrala. Ale zkus, muže to být u Tebe jiné.

Vendula (Pá, 14. 10. 2005 - 22:10)

Ahoj všichni, také napíši své peripetie s chronickou nemocí a únavou. Vždy jsem byla zdravá. Po prodělání dětských nemocí jsem onemocněla tak 1x za 3roky a to jen lehkou virózou trvající max. týden. Nemívala jsem chřipky, angíny, do 20 let jsem neznala antibiotika.Ve 13 letech jsem byla s rodiči na dovolené, v jejímž průběhu jsem onemocněla nějakou infekcí. Myslím, že šlo o chřipku. Měla jsem zvýšenou teplotu, byla jsem malátná a bolelo mě v krku. Nemoc probíhala normálně, dokud jsem se v tomto stavu několikrát nevykoupala (na koupališti), abych se ochladila. Krátce po prvním koupání jsem se začala cítit nějak divně. Začala mně zvláštně bolet hlava, zvýšila se celková únava, hlavně

Pepča (Pá, 14. 10. 2005 - 19:10)

Jsem zdrcena z odchodu docentky Emerové z pozice ministra zdravotnictví. Obávám se, že nám jako pacientům končí zachování záruk na bezplatnou sociál. péči a další...VIky sepíši Ti své zkušenosti z soukr. kliniky, co považuji za riziko a coza přínosné. Ale musím se nad tím dostatečně zamyslet a to teď nejsem schopna. Jen, aby placení nebylo s současnými změnami na vrchu bežnou praxí. ČID mi nepokrývá ani náklady za byt 1 plus 1... Píp... Zuzano ptáš se zda mohou bolet klouby od otevřeného zubu? Otevřený zub máš kvůli chronické infekci? Zánět se může samozřejmě rozšiřovat kdekoliv po těle. Chronická ložiska kdekoliv v těle mohou vybuzovat imunitní systém a mohou tak způsobovat rozeběhnutí autoimun. onemocnění (tedy i revmat. bolesti). Otevřený zub se stává otevřenými vrátkami k průniků infekcí do těla. Já jsem si v době, kdy jsem měla otevřený zub ošetřovala toto tak, že jsem si injekční stříkačnou po každém jídle prováděla výplach zubu. S otevřeným zubem nemůžete být dlouho. Pokuď je tam infekce a po uzavření zubu to bolí, tak je třeba vytrhnout zub. Mirko u autoimunit. onemocnění je podávání antioxidantů kontraindikací. Psala nám to tady v minulosti Eva,které doktorka s nálezem autoimunity některé vitamíny a minerály zakázala. Jestli její příspevěk najdu, tak ho sem zkopíuji.

Sonja (Pá, 14. 10. 2005 - 18:10)

Mirko, děkuji za starost, jsi hodná, naštěstí se to netýká zhoršení zdr.stavu, jen se vyskytly nové skutečnosti a veškerou energii napřimuji tím směrem. Ale dovolím si Tě e-mailem požádat o nějaké odborné informace, které přímo nesouvisí s problematikou CFS, proto je nechci rozvádět na tomto fóru. S.

Viki (Pá, 14. 10. 2005 - 18:10)

Mirko, samozřejmě, že žádná informace, kterou poskytneš, není zbytečná a moc ti za ni děkuji. Jen teď potřebuji najít způsob, jak si tyto info evidovat a třídit, abych je případně využila. Sonji, držím palce, at? vyřešíš ke svému dobru.

Mirka (Pá, 14. 10. 2005 - 17:10)

Martine, když už to bereš takto z gruntu, tak by možná nebylo od věci přidat zinek(prý podporuje tvorbu thymových faktorů) a selen- účinný antioxidant, v B- kompelexu často není obsažený vit B12,takže ten třeba koupit samostatný, není od věci zkusit třeba intramuskulární B12

Mirka (Pá, 14. 10. 2005 - 17:10)

Soni,tak ať je brzo zase aspoň trochu lépe, nechceš napsat, co tě trápí?

Martin Čermák (Pá, 14. 10. 2005 - 17:10)

Dnes jsem byl u své obvodní lékařky a předložil jsem jí dlouhý seznam léků na zlepšení příznaků CFS. Dva léky z toho byli částečně hrazeny a to tyto: Ginkgo biloba a essenctiale forte.Dále jsem si dokoupil: B-komlex,coenzyme+carnitin, vitacalcin,hořčík,vitamíny A,C,E. Ještě jsem chtěl omega-3 mastné kyseliny ale jsou drahé a obsahujou málo EPA. Dále si chci ještě koupit lék s Melatoninem. Pokud si někdo myslí že by se to dalo ještě něčím doplnit tak budu rád za jakoukoliv radu.

Sonja (Pá, 14. 10. 2005 - 17:10)

Mirko, tak se drž. Čtu, ale nestíhám psát, řeším nějaké nové záležitosti kolem svých zdravotních potíží. Ale čtu a aspoň Tě chci podpořit. Také Viki s tím novým nálezem na Rtg. Ach jo, ať je Vám lépe a potíže ustoupí! Pozdrav všem. S.

Mirka (Pá, 14. 10. 2005 - 15:10)

Viki, artroza je vlastně degenerativní onemocnění kloubů,ať už vznikne nepřiměřeným namáháním a opotřebením kloubu, rodinnými predispozicemi, či vzniklými záněty- zprvu dochází k poškození a trhlinám v chrupavce, jejíž vrstva vystýlající kloub(a usnadňující jeho hdybnost) se ztenčuje, až nakoknec zmizí-tudíž naléhá kost na kost, ztrácí se hybnost, zvětšují se bolesti, dochází k přestavbě kosti, které na tento typ pohybu není stavěná,jako reakce na to dochází až k nehybnosti kloubů, vzniku osteofytických výrustků,objektivně pk pcient vnímá palpační bolestivost, tuhé zduření,jsou slyšitelné hrubé drásoty při pohybu- nasadí se analgetika při zánětu se přidají kortikoidy.u RA se podávají kortikoidy v akutní fázi zhoršení,jinak je základem léčby nesteroidní antiflogistikum a ona antimalarika.i imunosupresiva- metotrexátnyníjsem se dočetla, že v rozvoji RA sehrávají roli molekulové mimikry tj. virus EBV má podobné určité sekvence, jako některé buňky tělu vlastní,imunitní systém tvoří Ig proti EBV,ale tyto zkříženě reagují díky podobnostmi i s buňkami těla,takto to funguje i u jiných virů a bakterií a u jiných onemocnění(třeba glomerulonefritida po nákaze streptokoky). taky je zajímavé, že revmatoidní faktor není specifický pro RA-tj, vyskytuje se u více typů autoimunních chorob-př.SLE, tak se dělají na RA další testy-autoprotilátky proti cytokeratinu, a testování přítomnosti cylického peptidu oobsahujícího citrulin-ten je velmi specifický pro RA a výše jeho titru koreluje s agresivitou onemocnění-např, erozivní formou RA.nevím, zda to k něčenu bude, možná, že to víš a možná jsou to informace nepoužitelné, přesto jsem je sem hodila.dnes jsem nějak vyřízená-afty, teploty nad 38,nálada jde dolů,ale i přesto přeju všemhezký den:o))

Klara (Čt, 13. 10. 2005 - 19:10)

Viki,Znam 2 (!) lidi, kteri si sveho doktora zde pochvaluji (a to jsou Anglicane, kterym takove zdravotnictvi pripadne normalni). Doufam, ze Tve dceri pomuzou:-)

Reklama

Přidat komentář