Reklama

Nahý při vyšetření ???

Katka (Ne, 1. 2. 2009 - 11:02)

Svlékání u doktorky beru jako normální ale když mladý doktor na mne svléknete se do naha tak to beru že se chce podívat.

zdravotní sestr (Ne, 1. 2. 2009 - 11:02)

Naprosto souhlasím s lékařkou a Pavel jen potvrzuje mé předchozí názory z tohoto tématu,či z tématu preventivní prohlídka.
Znovu opakuji,že někdy i rok je dlouho,pokud by se mělo podchytit náhle vzniklé závažnější onemocnění.To,že vás vidí váš lékař,ještě neznamená na 100%,že vidí vše a zase naopak/závodní/.
Funkce závodního doktora spočívá, mimo jiné,i v tom,že je firmami proškolen o případných rizicích,kterým jsou pacienti v zaměstnání vystaveni.Pacient má prohlídku zadarmo,protože lékař je placen firmou,což je výhodné pro firmu i pro pacienta.
Myslím,že nejdůležitější v tomto problému je osobnost sestry a lékaře,aby pacient,který přijde do nového prostředí se cítil dobře a uvolněně.Chápu,že někdo se adaptuje na cizí prostředí pomaleji a když "kápne" na nepříjemný a arogantní personál,pak podstupování prohlídky je pro něho velmi stresující.Takže si myslím,že problémem není ani tak pečlivost při vyšetřování,kterou někteří lékaři mají prostě danou a bez výčitek svědomí ji vynechat nemohou,jako spíš způsob provádění a komunikace.

Pavel (Ne, 1. 2. 2009 - 11:02)

Já mohu říct, že moje závodní doktorka pro mne udělala víc, než můj obvoďák. Výhoda je, že má u nás ordinaci. taky jsem měl problémy zpočátky zvládnout nějaký vyšetření, ale podchytila mi nádor na varleti a problémy s kůží - měl jsem špatné znaménko mezi půlkami, kam si nevidím.
Kdybych se nesvlíkl, možná tu dneska ani nepíšu. Když jsem pak všechny závěry předal obvoďákovi, koukal na mě jako blázen.
Je mi 32 a pracuji jako odborná administrativní síla v podnikovém managementu, takže "bílý límeček".

Lékařka (Ne, 1. 2. 2009 - 10:02)

Rozumím Vám.
Je škoda, že prohlídka u závodního lékaře je považována za opičárnu. Pokud jsou tyto prohlídky formální, jsou opravdu k ničemu.
Já mám spíše tu zkušenost, že nakonec řeším problémy za jiné lékaře, jimž se pacienti nesvěří. Pokud máte ke svému praktickému lékaři důvěru, je to jen dobře.

Tom (Ne, 1. 2. 2009 - 10:02)

Můžete mi věřit, že podstupuji velmi podrobnou lékařskou péči a to pravidelně, díky onemocnění, které mám. Vzhledem k různým kolonoskopiím, gastrům a sonům vím, že prohlídka u závodního lékaře je opičárna a nemůže objevit nic nového. Já nepatřím k těm, co řeší nějakou nahotu, takže mé příspěvky zde nejsou v tomto duchu.
Jenom chápu pocity lidí, kteří tento problém mají a jsou nuceni řešit v podstatě s cizím lékařem věci, které nechtějí.

Lékařka (Ne, 1. 2. 2009 - 10:02)

Ad Katka: maligní melanom se může objevit i v prtiích, kde nemáte šanci ho sama odhalit.
Domnívám se, že je riziku lépe předejít. To též platí pro některé ekzémy atd. Pokud byste s prohlídkou nesouhlasila, vyšetřil by vás dermatolog. Pokud byste podobnou prohlídku měla podstoupit u něho, musela byste se taktéž zcela svléci, přes kalhotky komplexní vyšetření kůže provádět nelze.
Ad Tom: pokud by Váš praktický lékař provedl prohlídku v únoru a ze zapůjčené dokumentace by to bylo patrné, prohlídku byste v celé šíři pochopitelně neabslovoval. U kancelářských pracovníků to opravdu není jednou ročně, ale jednou za tři roky.
K závodnímu lékaři musíte chodit tehdy, pokud jste zaměstnancem a váš zaměstnavatel s ním má uzavřenu smlouvu. Nevykonávám smluvní závodní péči pro žádnou firmu, zabývající se administrativní činností, ale např. pro hasiče - záchranáře, celní službu, firmy, zabývající se strážními službami, několik školských zařízení a dva velké podniky .
Nechápu ani vás, ani Katku, proč tuto prohlídku považujete za nežádanou. Je to vaše zdraví a mnoho vážných onemocnění má další průvodní onemocnění, která na něj mohou
upozornit. Mnoho praktických lékařů prohlídky v rozsahu daném vyhláškou neprovádí. Věřte mi, že i pracovník v provozu s pásovou výrovou je ohrožen díky povaze své práce mnoha závažnějšími nemocemi a je vhodné ho celkově vyšetřit.
Pokud lékařskou prohlídku nazýváte opičárnou, nejsem si jista, že jste ochoten ji podstoupit i u svého lékaře. Vaše zdraví je ale jen a jen Vaše, stejně tak jako péče o něj.
A ještě nakonec: závodní péče v západní Evropě je mnohem důkladnější, než u nás, zejména pokud má podnik svého vlastního lékaře. Množství podchycených rizik je mnohem větší, než u nás. Navíc je závodní péče zcela zdarma, zatímco o rozsahu preventivní péče rozhodují zdravotní pojišťovny, které v tomto ohledu nejsou vždy tak vstřícné, jako ty naše.
Opakuji, pokud byste některou část prohlídky nechtěl absolvovat, pokud by nebyla nezbytná pro stanovení způsobilosti vykonávat určitý druh práce, pak by neproběhla a informace by šla k vašemu praktickému lékaři.
Může nastat situace, že i váš praktický lékař se může stát lékařem vaší závodní péče. Pak by byl váš problém zcela vyřešen.
Vážení, věřte, že vaše nahota nečiní nám lékařům žádné zvláštní potěšení a rozhodně vás nemíníme vysvlékat jen tak.

Tom (So, 31. 1. 2009 - 22:01)

A ještě doplním: nebo Vám připadá normální, že třeba v únoru absolvuji kompletní prohlídku u svého lékaře a třeba v březnu budu měnit práci a zase absolvuji celou opičárnu znovu?
Navíc on je problém vůbec s tou závodní péčí - naprostá většina povolání je standardních v celé republice, či dokonce na celém světě, takže nechápu, proč to zákon nebo vyhláška neřeší cestou obvodního lékaře. Výjimky jsou možná nějaké hutní a chemické výroby.

Tom (So, 31. 1. 2009 - 22:01)

Pořád ale paní lékařko nechápu, proč bych měl chodit k závodnímu lékaři na nějakou smluvní péči, jak se zmiňujete v úvodu. Od toho mám svého lékaře, kterého jsem si sám vybral a kterému důvěřuji. Starostí závodního je posoudit, zda jsem schopen vykonávat práci podle požadavků zaměstnavatele. Takže k tomu mi nemusí cpát prst do prdele. Tím nezlehčuji prevenci, které jsem nakloněn, ale opakuji u svého lékaře.
Takže z vašeho příspěvku mám rozpačitý dojem. To co jste popsala, včetně délky má být prohlídka u mého lékaře a ne u závodního. Notabene, pokud se nepletu, tak u kancelářských prací to nemusí být ani každý rok.

Katka (So, 31. 1. 2009 - 21:01)

Opravdu důkladné vyšetření ale nechápu proč bych při vyšetření kůže nemohla mít kalhotky. Zas tak důkladně snad kůži nevyšetřujete.

Lékařka (So, 31. 1. 2009 - 15:01)

Vážení, přečetla jsem si celou diskuzi a jsem z mnoha příspěvků docela smutná. Profesi obvodní lékařky a lékařky závodní péče jsem několik let. Domnívám se, že jsem velice pečlivá, ale to mi nebrání, abych každého pacienta nepovažovala za lidskou bytost se všemi klady i zápory. Mnozí nepřicházejí ke mně do ordinace proto, že sami chtějí, ale proto, že je ke mně posílá jejich zaměstnavatel v rámci smluvní péče.
Moje setřička tvoří jakýsi filtr, díky němuž se dozvím třeba před vlastním vyšetřením, v jakém psychickém stavu pacient do ordinace přišel. Neumím si představit, že bych otráveného naštvaného chlapa, který přišel na celkovou prohlídku, dorazila po příchodu do mé ordinace požadavkem, aby se zcela vysvlékl. Musím mu klidně vysvětlit, co ho v rámci prohlídky čeká a proč se tak má dít.
V naprosté většině případů jsem se díky trpělivosti a vlídnosti dostala do situace, kdy jsme narazili na nějaký skrytý pacientův problém, s nímž by se jinak nesvěřil. Nic mne nesmí překvapit, ani pacientův odpor nebo nechuť. Lámat je striktními požadavky mi připadá nesmyslné. U lékaře přece jde hlavně o důvěru. Když se pacient nesvěří sám, může trvat zbytečně dlouho, než se na nějaký problém dalšími vyšetřeními přijde.
Obézního pacienta nelze urazit požadavkem, že musí zhubnout. Je nutné mu vysvětlit, že každý váhový úbytek, který nastane díky jeho vlastnímu úsilí, mu bude k prospěchu.
Preventivní prohlídky probíhají podle tohoto scénáře: přivítání pacienta, potvrzení účelu návštěvy, anamnéza - dotazy na zdravotní stav, jeho změny a obtíže, které nastaly v období po posledním vyšetření.Poté je pacientovi změřen krevní tlak, poté si odloží oděv a proběhne prohlídka "od hlavy k patě" včetně poslechu fonendoskopem,ústní dutina, krk, mízní uzliny, u žen i mužů včetně prohmatání prsou, u mužů pak včetně kontroly penisu a varlat a poučení o jejich samovyšetřování,poté vyšetření konečníkem (per rectum). U mnoha pacientů se podařilo odhalit nejrůznější závažná kožní onemocnění, ale i skyté ekzémy a jiná kožní onemocnění, např. plísňová.
Proto nevyšetřuji na klasickém "lehátku", ale na vyšetřovacím stole. Ten je pochopitelně skryt za plentou. Nakonec probíhá prohlídka nohou (varixy atd.) včetně plosek - podchycení ortopedických vad. Pak se pacient obléká do spodního prádla a je mu na klasickém lehátku natočeno EKG. Pak se pacient může obléknout, v případě nějakého nálezu dostane žádanku k odbornému vyšetření nebo pro laboratoř. V případě, že je nález normální, obdrží potvrzení.
Je samozřejmé, že s celým postupem vyšetření
je předběžně seznámen a vše musí proběhnout v příjemné atmosféře, pro mnoho z nich se jedná o stresující okamžiky a není třeba se v nich dále vyžívat.
Naopak, během této prohlídky se velmi často pacienti svěří s nějakým problémem, který je též následně řešen.
Na to všechno mi musí stačit maximálně hodina času, většinou je prohlídka za 30 - 40 minut zcela odbyta.
Ještě se mi nestalo, že by se pacient nebo pacientka odmítli zcela vysvléci nebo že by některou část prohlídky odmítli. Pokud je to proto, že jsem je přesvědčila, že vše dělám pro jejich dobro a to je nepochybně správné.
Byla jsem na stáži ve Velké Británii v tzv. venkovské praxi, kde pracovali tři lékaři. Většina prohlídek probíhala v jejich ordinacích se skvělým přístrojovým vybavením a vlastní laboratoří, takže na prohlídky do nemocnice byli posíláni pacienti jen výjimečně. Nejednalo se ovšem o státní zařízení, ale zcela privátní, kde si pacienti
za péči připláceli. Buďme rádi, že u nás v ČR jsou zdravotní pojišťovny nakloněny prevenci a že ji proplácejí, respektive že existuje preventivní závodní péče, kektreé jsou zaměstnavatelé nuceni zákonem.

MUDr. F.P. (So, 31. 1. 2009 - 06:01)

Pokud na to přistoupí, dobře jim tak.
Za současné legislativy není již právně možné, abych jako lékař v případě nálezu během "hromadné prohlídky" de facto veřejně vyslovoval nějaké zjištění.
Lékař závodní péče se takto snadno může dostat do velkých problémů. Ostatně pochybuji, že by stejně hromadně prohlížel management podniku.

Del (Pá, 30. 1. 2009 - 18:01)

No u porodu je několik lékařů, několik sester, pediatři, sestry z pediatrie a kolemjdoucí..a dokonce hned vedle nebo po chodbě chodí ostatní pacientky se svými muži atd..
A co se týče toho, že se dělá vyšetření několika lidem najednou..obávám se, že je to stále ještě možné, zvlášt u některých závodních lékařů, například..

MUDr. F.P. (Pá, 30. 1. 2009 - 16:01)

Tak celkově váš příměr byl zajímavý, s tím porodem - ale tam jsou přece vždycky jen ti, kteří tam mají být - ostatní si tam zvete sama(manžel,atd.)
Jinak jste asi jako zdravotní sestra musela pochopit, že příspěvek byl notně přitažený za vlasy, protože si neumím představit, že bych si do ordinace vzal pět pacientů naráz, nebo pacientek a nechal je vysvléknout a prováděl hromadně prohlídku genitálií.
Vy jste to někdy zažila?
Občas se stává, že sem zavítá nějaký člověk, který má zálibu v některé ze sexuálních úchylek a líčí své představy.

Kolja (Pá, 30. 1. 2009 - 14:01)

Mne ho vždycky doktorka vykouří, spolkne sperma a určí diagnózu. A sestra si přitom také honí pičku.

Del (Pá, 30. 1. 2009 - 14:01)

Copka vás pohoršilo..kuřbuřt? nebo pacoš...?Jak jinak mám odpovědět někomu, kdo popisuje, jak se sestra uspokojovala pod stolem když tam měla 5 nahých chlápků...tak aby to pochopil, no...

MUDr. F.P. (Pá, 30. 1. 2009 - 14:01)

Jestli jste sestra, máte velmi zajímavý slovník.

Kamil (Pá, 30. 1. 2009 - 14:01)

Sestřička je veselá kopa.

Del (Pá, 30. 1. 2009 - 13:01)

Už vidim sestru, jak jí vzuřujě pět kuřbuřtů v řadě a donaha..trochu soudnosti by neškodilo..
A víte co, pánové, tak běžte rodit, tamvám čučí několik lidí skoro až do dělohy s roztaženýma nohama a stěžujeme si , snad..? Je to prostě normální, doktori ani sestry to neřeší, často jim to taky neni příjemné..tak se proberte..Jsem sestra a snažím se těmto situacím vyhýbat, samotné by mi to vadilo akdyž chci něco vidět, tak se optám pacoše, jestli se můžu dívat a proč..třeba, že jsem to ještě neviděla atd..

MUDr. F.P. (Pá, 30. 1. 2009 - 12:01)

Prosím Vás, kdy jste takovou prohlídku absolvoval? Správně by to mělo vypadat tak, jak popisuje pan Jarda, to je opravdu lege artis.
Je proti všem pravidlům vyšetřovat najednou více pacientů. Nebo mám věřit tomu, že fabulujete?

Jirka (Pá, 30. 1. 2009 - 11:01)

Nás si doktorka pozvala do ordinace pět. Všechny nás nechala svléct úplně do naha. Všichni jsme stáli v řadě a sestra na nás civěla jak pitomá. Když nám doktorka vyšetřovala varlata a pak penis, tak u některých -kolegů- penis začal tuhnout. A bylo velmi přesně vidět jak si sestra dělá - dobře- rukou pod stolem. Trapnější vyšetření jsem nezažil.

Reklama

Přidat komentář