Poplatky u lékaře a za recept

Však on ty lékaře pan ministr skřípne. Už pro ně přemýšlí o 48 hodinovém pracovním týdnu. Samozřejmě dobrovolném. A oni naopak pochybují o jeho zdravém rozumu.

Jirko, s většinou Tvých argumentů proti poplatkům nelze, než souhlasit. Bohužel poplatky jsou již hotová věc a už s tím asi nic nenaděláme. Jinak jsem nikdy netvrdil, že lékař je něco víc než popelář. Je prostě někdo jiný - lékař. To, že potřebujeme lékaře i popeláře je přece jasné. Co se týče náročnosti povolání - to je věc k diskuzi. Zkus si třeba několik hodin stát při plném soustředění u operace, nebo několik hodin mačkat přístroj (ambuvak) k umělému dýchání, nebo tlačit a zvedat lehátko se stokilovým pacientem. A počet hodin - to raději ani nerozvádím. Povětrnostní podmínky - no je pravda, že operační sály jsou dnes většinou klimatizované, ale pokud třeba jezdíte se záchrankou, tak si nepohody užijete poměrně dost. Nehledě na to, že když za sněhové kalamity nevyvezete popelnici, tak se vlastně nic neděje, ale pokud nedostanete raněného pacienta včas do nemocnice, následky mohou být pro něho tragické. A mimochodem nadávat popeláře na plat už jsem také slyšel.
Nevím, jaký mají příjem praktičtí lékaři, já praktické lékař nejsem. Mám minimální plat + plat za služby. A to, že někdo tvrdí, jak jsem na tom finančně skvěle, mě dost uráží. Tolik k těm závratným platům lékařů.

Proti lékařům také nic, ale s jednou věcí mně dost naštvali. Když jsem slyšel, jak si před časem vydupali přesčasy kvůli zvýšení platů, tak mně mohl trefit šlak. Ono je něco jiného mít nepravidelnou , různorodou práci v nemocnici a něco jiného je např. makak u stroje 2 hod. denně navíc. Řekne se 150 hod. nic moc. Z praxe ale vím, že se to vydržet nedá.

Evko, ač jste velmi mladá, máte svatou pravdu. Polistopadová vládnoucí sebranka nás celou dobu soustavně ožebračuje. Opravdu se život obyčejných lidí v totalitě nedá srovnat s životem v současné zlodějně. Zažil jsem obě doby a mohu srovnávat. Za totality jsem byl obyčejným dělníkem s platem 4560 Kč. Inkaso jsem platil 360Kč, rohlík stál 30 haléřů, mléko 2Kč, benzín 2Kč, topná nafta 0,90Kč, máslo 8-10Kč, chleba 5Kč, boty jsem koupil za 110Kč adt. Byl jsem na banální operaci a doktoři mě tak vyléčili, že jsem dnes v invalidním důchodu. Důchod mám 5300Kč, inkaso platím 3500Kč. Ceny všeho ostatního znáte sama. Tak skvěle si nyní žiji. Ano, je pravda, že dnes nestojím ve frontě na banány. Za takové peníze si je dovolit nemohu, ostatně jako mnoho dalších věcí. Nač jsou mně plné obchody zboží, které za té totality nebylo si může každý odpovědět sám. Přál bych doktorům a chudákům učitelům žít aspoň pár měsíců s takovým příjmem. A ještě maličkost, v té " otřesné " totalitě jsem si koupil dům 3+1 za 120 000Kč.

Doktore, ti stejní doktoři, kteří dřív byli obvoďáci , jsou dnes praktici.Proto jsem psal, že je mně jedno jak si dnes říkají.Jsem rád, že máme aspoň stejný názor na ty poplatky. Není to nic jiného než další ožebračování obyčejných lidí jak správně píše Evka. Nepřinese to ani žádné zlepšení zdravotní péče. Lidé budou přecházet nemoce a výsledkem bude zvýšení počtu závažně nemocných. Peníze se budou dál vyhazovat za pojišťovny v mramoru, ředitel pojišťovny bude dál brat nehorázný plat, bude dostávat statisícové odměny atd. Těch příkladů rozhazování peněz daňových poplatníků je všude mnoho. Jinak neuznávám názor, že doktor je něco víc než třeba popelář. Obojí je stejně potřebné, jen ten popelář se nechtěl učit, tak tvrdě maká mnohem víc hodin, mnohdy v drsných povětrnostních podmínkách,za mnohem menší plat. A nenaříkají si neustále na platy jak učitelé a doktoři. Tady si na platy naříkají nejvíc ti, kteří si rozhodně stěžovat nemohou. Kdo může říct, že má příjem 70 000Kč jak mají praktičtí lékaři.

Nepoužila jsem správný výraz-zvýhodňujete-,spíš se jedná,v některých příspěvcích,o nekritické obhajování.Uznávám,že jsou lékaři,kteří si zaslouží obhajobu,poděkování,uznání,ale je to tak ,jako jinde.Spíše se jedná o vyjímky.Je dost takových ,kteří jednají s pacienty arogantně,nemají schopnost empatie,jednají s lidmi ,dle společenského postavení apod.
Ohledně pracovní doby si nemyslím,že by doktoři měli dělat o 8 hodin více než ostatní,ale spíš se ,asi, jedná o to,že mnozí praktici si zkrátili pracovní dobu tak,že ráno začínají pomalu v půl deváté a odpoledne končí ve tři hodiny,nebo i dříve.
Těmi lepšími podmínkami jsem myslela ,právě kapitační platbu,kterou dostanou bez ohledu,zda pacient přijde ,či ne.Netvrdím,že je to špatně,jen reaguji na neustálé stížnosti doktorů,na málo peněz.Toto je podstatný zdroj financí,mimo,jak tu již někdo psal,přímé platby,platby od firem,některé výkony,návštěvu u pacienta apod.Samozřejmě ,že je nutné platit za nájem ,sestru aj.,tak jako jiní podnikatelé a zaměstnavatelé.Někteří pracují ve svém vlastním zařízení,jiní zase mají nižší nájmy,stanoveny představiteli obce,či města ,neboť lékaře si každý předchází,nejen pacienti.
Nechci vzbuzovat dojem,že doktor=boháč,ale v poslední době, neslyšíme nic jiného,než jací jsou lékaři a pak ještě učitelé chudáci,jaké mají těžké podmínky a bla bla bla.Myslím,že nepatří mezi velkou skupinu lidí,kteří budou mít od ledna co dělat,aby vše poplatili a nestali se z nich bezdomovci :=((.
Ještě jsem zapomněla vysvětlit rozdíl mezi běžně hospitalizovaným pacientem,třeba týden a pacientem dlouhodobě ležícím v nemocnici.V prvém případě to rodinu určitě nepoloží,což se nedá říct o problému druhém,kdy část zmenšeného příjmu/nemocenské/,padne na poplatek v nemocnici.Vzhledem k tomu,že se bude jednat o záležitost dlouhodobou,tak to vidím,dost pesimisticky.Už dopředu slyším názory, na sociální kompenzaci takové rodiny,ale všichni,kdo se někdy ocitli v situaci ,kdy potřebovali ,byť třeba krátkodobě ,tuto výpomoc,ví,jak to chodí:=((.

Velice by mě zajímalo,jestli ti,kteří nemají zrovna křišťálové svědomí-zbytečné zvaní si pacientů nad rámec potřebné péče,nadúčtovávání si poskytnuté péče,vynucování si sponzorských darů od pacientů,nedodržování času objednávek=pacient prodřepící v čekárně spoustu drahocenného času,je toho dost,si ho vyblejskají,většina postrádá solidnost a úroveň za kterou by chtěli být placeni,přiznám se,že jsem v určitém období navštěvovala při případných problému Čecha praktikujícího v Německu,takového přístupu se zde nedočkají ani vaši vnuci.Zde podstupuji jen to,co musím.

bb, že by byli lékaři nějak zvýhodňování? No, asi mám špatný pozorovací talent. Jesli je to, že doktoři a ostatní zdravotníci mají mít o osm hodin delší pracovní dobu výhoda, tak tedy jsou opravdu zvýhodněni oproti ostatním pracujícím. No, alespoň někdo uzná, že jsou pracující a tudíž pracují. Nevím, v čem mají lékaři nejvýhodnější podmínky pro podnikání. A také, ne všichni lékaři jsou podnikatelé.
A jen tak mimochodem nechápu rozdím mezi pacientem v bezvědomí a pacientem, který z nějakého jiného důvodu leží stejnou dobu upoután na nemocniční lůžko a je při vědomí. Myslíš, že na jeho příjmu rodina nemůže být závislá?

P.S. Poplatky mají být regulační, ale v mnohých případech nechápu, co mají vlastně regulovat.

Jirko, jedno je kolo u trakaře. Jesli, je lékař praktický, nebo obvodní, je pro mě podstatné, protože se to dotýká mimo jiného i svobodné volby lékaře. Nevím, jak by mohl mít někdo telefon placený, a ty další náklady jsou prostě náklady, musejí se zaplatit, a to i kdyby žádný pacient za měsíc do ordinace nepřišel. A to, jestli někdo chce dělat soukromě, nebo ne s tím nemá co dělat. Jinou možnost, než být soukromník praktický lékař v podstatě nemá. Představa, že podnikání ve zdravotnictví je stejné, jako každé jiné je zcela mylná, což bohužel nechápou ani mnozí politikové.
Placení u lékaře je také podle mě svinstvo.
A neboj se, pojišťovny těm lékařům ty nahrabané peníze zase strhnou z úhrady.
A už vůbec nebylo mým cílem porovnávat platy, jen mě štve, jak pořád někdo tvrdí, jak jsou lékaři úžasně placeni. Jo, jsou i takoví, kteří si nemají důvod stěžovat, ale také ti, kteří mají problém zaplatit nájem.

Jo a kromě praktiků jseou ještě ambulantní specialisté a lékaři na odděleních (ti kapitaci nemají).

bb: Nelíbí se mi to samé, co tobě. Je tu jistá naděje. Samo ministerstvo nevyloučilo, že po zaběhnutí v praxi se některé poplatky mohou změnit nebo upravit.

Nevím,proč pořád zvýhodňujete lékaře,jako by byli nějaká zvláštní sorta mezi pracujícími.Stačí,že oni sami trpí abnormální ješitností a hodně z nich se také podle toho chová.Někteří jsou dobří,jiní nestojí za nic,stejně tak ,jako ostatní,v jiných oborech.Vystudování školy,ještě nezaručuje profesionalitu.Také nechápu,kdo závidí komu,když zde ,zřejmě lékař ,píše ,že řemeslník má 200Kč za hodinu.Nevím,nejsem řemeslník,takže nevím,co všechno do těch 200Kč spadá/materiál,doprava /?Jenom chci upozornit,že doktoři nejsou chudáci!!Nebo snad vidíte,že žijí v nouzi?Myslím,že mají ze všech ostatních podnikatelů,nejvýhodnější podmínky.Nejsem proti poplatku 30Kč,to opravdu nikoho nezabije a snad to trochu usměrní ty,co chodí k doktorovi zbytečně.Vadí mi platby lidí v kómatu,neboť pokud by se jednalo třeba o živitele rodiny,tak na jeho příjmu je závislá celá rodina,dále platby za miminka v inkubátoru,kde se jedná o dlouhodobé záležitosti,které se mohou velmi negativně podepsat na celé rodině.Za zrůdnost považuji platbu 30 Kč za položku na receptu.Souhlasila bych s poplatkem 30Kč za celý recept!Také je pravda,že není v moci poslanců,zvyšování platů,kromě těch jejich!!

Co stýče "bordelu a podvodů " tak jejich objem byl stejný jako dnes. Nezapomeň, že komunisté udělali z rozkrádání státní politiku. Nejvíce si nakradli sami a zbytek rozkradla většina národa pod heslem : Kdo nekrade každou hodinu, okrádá svoji rodinu. Neidealizuj si to. Bylo to stejné, akorát se otom nesmělo mluvit.

Tom+ Karel!Podle mýho prostě okrádají normální lidi o peníze kde jen můžou, zdražují a to všechno je neúměrné platům většiny obyvatel!Měli by se zamyslet, protože kde je nějaká spravedlnost?Nemá cenu se rozčilovat, stejně nic nevyřeším.

Tom+Karel: Myslim, že dřive co se týče "bordelu" a "podvodu" to opravdu lepši bylo.Jasný, beru, že dnes se máme oproti dřívějšku jak prasata v žitě...máme k sehnání naprosto cokoliv, kdežto dříve sehnat obyčejný pomeranč byl velký problém!Jenomže já tu ted mluvim uplně o něčem jiném.Podle mýho z nás vyžírají jen peníze, neuměrně k platům obyčejných lidí.Podle statistik průměrný plat člověka je kolem 20tis.Jo??Proboha, z mého okolí nikoho takového neznám.Všechno se zdražuje, za všechno se platí..Proč si platíme zdravotní pojištění, když si stejně všechno musíme hradit sami?Proč dostávají politici měsíčně příspěvek 3otis příspěvek na hromadnou dopravu,když ji mají zadarmo a ještě k tomu ji vlastně ani nevyužívají??...No našla bych ještě spoustu otázek, na který bych chtěla znát odpovědi, ale to bych se musela ptát jinde.Zkrátka nemá cenu se nad tím rozčilovat, stejně nic nevyřeším!

jen žasnu nad jednoduchostí některých z vás, pominu-li nesnášenlivost a nesolidairtu se sociálně slabými, tak ta hloupá závist je dost ubohá. Nevím proč tady pletete platy doktorů a učitelů- máte vubec představu, co takovej doktor musel třeba vystudovat? taky ho to stálo dost financí a času a sil, ale to asi nikoho nezajímá, když byl línej studovat a skončil po ZŠ a šel pracovat, téměř každý VŠ student taky musí pracovat(ne všem platí rodiče všechno) a do toho se ještě učit, což zas tak jednoduché není. No jo pozůstatek komunismu či čeho to je?? nejlíp všechno zadarmo a co nejlepší, ale kvalita něco stojí a myslím si , že dnes u nás můžeme mluvit o kvalitě (samozřejmě ne u všech), ale ve srovnání s rozvojovým světem se máme jak prasátka v žitě. Nechci nějak obhajovat placení u lékařů, také mi to docela udělá čáru přes rozpočet, ale je na čase si pomalounku zvykat a ne ustrnout a jen nad pivem v hospodě nebo někde na fóru si nadávat, řekla bych, že volební statistiky jsou jasné a nadávat a stěžovat si umí každý...

Omlovám se, nechtělo to fugovat.

Ještě pro Evku. Myslíš si, že dříve to bylo lepší? Vr 1984 mi bylo d také 22. Pracoval jsem rok, plat 1450,- Kčs. Ušetřeno nic, bydlení u rodičů. Dal jsem si pořadník na malý družstevní byt. Dostal jsem jej po 5ti letech za 35 tis. a nezbylo mi nic. Rodiče mi půjčili a já jsem si založil pémiové spožení mladých. Ženil jsem se v 31 letech. Dříve na to prostě nešlo. Nevím, ale dnes se mi zase tak hrozné nezdá.

Evko, ne že bych bezhlavě obhajoval placení u lékaře, ale ty si snad chodíš pro paralen k lékaři? A jinak zvednutí platů není v možnostech poslanců.

Budu nestranný. Platit - bude na kvalitnější zdravotnictví. Neplatit - část současné zdavotní služby dude nepostupná a nebude se dále rozvíjet. Zajímalo by mně, kolik lidí chce to prvni a kolik to druhé. Třetí řešení neexistuje.

Budu nestranný. Platit - bude na kvalitnější zdravotnictví. Neplatit - část současné zdavotní služby dude nepostupná a nebude se dále rozvíjet. Zajímalo by mně, kolik lidí chce to prvni a kolik to druhé. Třetí řešení neexistuje.