Jste věřící ?

Proč si myslíš, že je...Tak nějak. Nechci tím ale relativizovat dobro a zlo. Je cesta k pravdě a od ní o tom žádná, ale pravda je absolutní (pokud hovoříme o smyslu života a Boží dokonalosti, heh těžko popsat onu pravdu, kterou mám na mysli, snad opravdová skutečnost nebo tak nějak), ostatní věci v tomto světě jsou relativní.
Víš sama, že i zlé věci se dějí z nějakých důvodů a přinášejí často i kousky dobra.

Pozitivní, nebo negativní,...Proč si myslíš, že je jedno jestli je někdo pozitivní nebo negativní? Máš tím na mysli, že to si jen tak pojmenovali lidé,ale ve skutečnosti je to jedno, nebo jak tomu rozumět?

Zdravím vespolek :-), tak...Bible SZ byla psaná lidmi, ty první části zpětně, někdy 5-6.stol před Kristem. odráží se v ní doba a v té době byla víra projevována mimo jiné i tím, kolik obětí, mrtvých, vyhraných bitev bylo YAHWemu obětováno. Kdoví ovšem jestli to bylo tak horké, spousta událostí je jaksi přehnáno. Ty, Pochodni víš dobře o čem mluvím.

Co se týká lidských obětí přístup se také vyvíjel. Nejprve lidské oběti,prvorozených synů YAHWEmu (konečně jako ostatním Kanaanským bohům, ze kterých tento vzešel).Pak jen zvířata, jídlo, věci, a prvorození synové dány YAHWEmu do jeho služeb.

ONI SE nezabíjeli. Zabíjel...ANo ty špatné zabíjel Bůh, ale většinou to udělali lidé nebo andělé jim pověření.

Je třeba mít na paměti jednu věc, vše co Bůh dělá je spravedlivé, on totiž oplácí stejnou mincí.

ANo souhlasím, snaží se...Pozitivní, nebo negativní, ve skutečnosti an tom nezáleží. Všechno prostě je.

Hitokage, ty jsi člověk,...ANo souhlasím, snaží se vidět to pozitivní a to je dar, i když někdy se říká o optimismu, že je to jen nedostatek informací. Vypadá to ale , že někteří lidé jsou optimisté, i když mají informací dostatek a to je dobře.

Hitokage, ty jsi člověk,...Moc ti děkuji, opravdu. Vážím si tvých slov. Přeji ti to stejné. A hlavně přeji všem, aby nalezli pravdu. Svět může být jakýkoliv, ale i když se to zdá nemožné, tak existuje jedna absolutní a neměnná pravda, kterou má smysl hledat.

ONI SE nezabíjeli. Zabíjel je Bůh.

-Bůh dal svobodu i když...Promiň nemyslím to jako urážku, ale tvé argumenty jsou nedotažené a stále omílají to stejné.
Dobře už jsme slyšeli několikrát, že je Bůh vševědoucí a všemohoucí.
Uslyšíme znovu také, že dal lidstvu s v o b o d u.
I když ví co se stane, tak dává svobodu. Nebude to měnit svou mocí.
A věta, že Bůh zlenivěl mě poněkud pobavila. Použiju na tebe stejný argument, jaký používají ateisté: Bůh není starý dědeček na obláčku!

Hitokage, ty jsi člověk, který tomuhle světu dává šanci, že vše dobře dopadne, že věci mají smysl. Dokážeš na všem vidět to pozitivní nebo to pozitivně číst. Doufám, že tě svět nezklame. Je v tobě i síla a snaha aktivně pomáhat. Přeju ti vše dobré

-Bůh dal svobodu i když...To je opravdu pořád dokolečka

otázka: proč se lidé zabíjeli
odpověď: protože Bůh dal lidem svobodnou vůli
otázka: celé to udělal špatně, já bych to udělal líp

otázka: proč se lidé zabíjeli
odpověď: protože Bůh dal lidem svobodnou vůli
otázka: celé to udělal špatně, já bych to udělal líp

a tak pořád dokola s malými obměnami

Ráda bych se Hitokage...Hmm mě připadá přívetivý, ale jo někdy raději pusu vynechám a dělám jenom ^^

diskuse s tebou nemá cenu, nebereš žádný důkaz v potaz a pořád si stojíš tvrdohlavě za svým - jseš přece POCHODEŇ.

Taky dobrý večer, měj se!

Bůh dal svobodu i když...-Bůh dal svobodu i když vědel, co bude, to už je hold naše volba co se stane. Co On s tím-
Je všemocný, vševědoucí.
Ne Sodomští mezi sebou, ale ON vraždil.
Pokud se mu lidstvo nepovedlo, a on je přes svou všemocnost a vševědoucnost spáchal právě takové, pak je to prachsprostý fušer.

Tehdejší doba budiž, byla drsná, ale vraždil ON. Holt byla taková doba. Teď už prý tolika nevraždí. Změnil se (zlenivěl), holt podléhá evoluci.

Měj se, končím, dobrou noc!

Ráda bych se Hitokage vrátila k včerejšímu smailíku ^_^, když se na něj podívám opravu nezaujatě, tak on se nesměje, on se spíš mračí.Takže by to mohl být spíš "mračík". No očka má sice jako stříšky, ale pusinka ta je velmi přísná.

a rozhodně nevyřešilo....Když tak °0°, pročítám tvou poslední reakci, myslím si, že tě Hitokage odhadl už na začátku, diskuse s tebou nemá cenu, nebereš žádný důkaz v potaz a pořád si stojíš tvrdohlavě za svým-

Ráda bych se tě zeptala, co je tím PRAVÝM důvodem tvých pochyb a otázek?

a rozhodně nevyřešilo....Bůh dal svobodu i když vědel, co bude, to už je hold naše volba co se stane. Co On s tím.
A ano souhlasím s vývojem lidstva, ale nechápu vůbec proč by se to mělo týkat Boha.

Zdravím vespolek :-), tak konečně se dnes dostávám k tomu abych ti odpověděla na tvůj včerejší dotaz, jak jsem slíbila.

Když to vezmu od konce tak v Židům v 11:32, není nic čem jsem mluvili snad jen to,že někteří dosáhnou lepšího vzkříšení, protože byli mučeni a nepřijali propuštění nějakým výkupným.

Jinak k tomu začátku tvého dotazu

Yahweh mluvil o celém izraelském národu jako o svém ‚prvorozeném‘, protože to na základě abrahamské smlouvy byl jeho prvorozený národ. (2Mo 4:22) Vzhledem k tomu, že Yahweh izraelské syny chránil, mohl Mojžíšovi přikázat, aby mu posvětil „každého prvorozeného mužského rodu, který otvírá každé lůno mezi izraelskými syny, mezi lidmi a zvířaty“. (2Mo 13:2) Prvorození synové tedy byli zasvěceni Bohu.

Z dalšího textu je nad slunce jasné,jak se Yahweh dívá na lidské oběti

Nebudeš tak činit ahwehovi, svému Bohu, neboť činili svým bohům všechno, [co je] Yahwehmu odporné, co opravdu nenávidí, neboť dokonce své syny a své dcery pravidelně pálí v ohni svým bohům.
5. Mojžíšova 12:31)

Achjo už se to zde...a rozhodně nevyřešilo.

Za á: Tys žil v pravěku? Co ty víš o tom, jak se o sebe navzájem starali? Obávám se, že jsi i zde obětí předsudků. Možná jejich skupinová soudržnost byla dána právě jejich vzájemnou péčí.

Za bé: Biblický Bůh je dle víry všemocný. Tudíž měl neomezené množství JINÝCH prostředků, jak k údajným prohřeškům oněch lidí přistoupit. Měl dokonce možnost způsobit to, aby k oné situaci vůbec dojít nemuselo.

Za cé: Argument o svobodné vůli. Ten je též falešný. Biblický Bůh je dle víry v něj vševědoucí. Z tohoto titulu MUSEL PŘEDEM VĚDĚT, že k tomuto dojde, připustil to - a pak platí prvně řečené, měl neomezený počet jiných způsobů, jak celou tu situaci vyřešit.

V každém případě však vybral řešení surově vražedné.
Na námitku, že nemohl jednat jinak, je jediná odpověď: mohl, pokud je skutečně všemocný.
Na námitku, že nemohl předem vědět, co vše lidstvo provede (dal mu onu "svobodnou vůli"), je jediná odpověď: MUSEL vědět, z titulu své vševědoucnosti, přesto však dovedl situaci tam, kde ji chtěl mít (je všemocný a vědomý si důsledků svého jednání). Situaci, kterou takto navodil, řešil nejkrutějším možným způsobem: surovou vraždou.

Kontext tehdejší doby lze uvažovat pouze tehdy, připustíme li postupný vývoj lidstva, tedy evoluci.
Evoluci, které by pak musel podléhat i sám biblický Bůh.

-Nemůžeme vše hodnotit...Achjo už se to zde řešilo.
Ano Bůh může být stále stejný, ale lidé nemusí. Když to zaženem do extrému tak taky nemůžeme klást za vinu lidem z pravěku, že třeba nechali staré a nemocné umírat bez jakékoliv péče.