Reklama

Razatní zdražení reg.nájemného

Kubi (Po, 22. 9. 2008 - 01:09)

Sovičko, regulované nájemné je protiústavní, je to dlouhodobý negativní jev a ty jsi ho odpálkovala prostě tím, že je tu už dlouho...
Individuálně, ne však regulovaným nájmem. Co by to bylo za logiku - ty máš, majiteli, smůlu, tvoji důchodci jsou potřebnější než důchodci majitele vedle?
Pokud na to nemají, tak se prostě musí přestěhovat... Nevím kolik strašných domovů důchodců jsi navštívila, já byl v jednom a nalezl jsem tam spokojenou důchodkyni v malé, nicméně přátelské garsoniéře.'

Sovička (Po, 22. 9. 2008 - 01:09)

Kubi, nikdo nezpochybňuje nutnost deregulace, ale je nutné nějak zmírnit její dopady na diskutovanou skupinu obyvatel. Možná i individuálně posuzovat, státní příspěvky, příp. jiné, ale důstojné bydlení. (ne postel v DD )'

Kubík (Po, 22. 9. 2008 - 01:09)

I kdyby ten věk byl třeba 80, tak si nadále stojím za svým výše popsaným názorem. Nerozlišovaní dle příjmů by bylo velice nešťastné, milionář důchodce v regulovaném nájmu a proti tomu babička s pár tisícovkami, nebo do extrému rodina s dětmi, kdy oba pracují třeba za průměrnou mzdu, to mi nepřipadá jako moc spravedlivé, že bychom pomáhali milionáři důchodci a těm druhým ne...
Pokud jde o omezování vlastnického práva regulovanými nájmy, že to ještě vydrží, tak to tedy nevydrží. Nehledě na to, že Ústavní soud jasně řekl, že je regulace nájmů protiústavní...

Pokud stavíš vedle sebe vlastnictví a lidskost, pak se domnívám, že za prvé je třeba lidskost uplatnit vůči příbuzných těchto osob, za druhé mi nepřipadá, že by stěhování bylo nelidské, pokud tedy babička při tom nebude lynčována...

Pokud jde o řešení, to jsem již popsal v předchozím příspěvku - deregulace a pokud pak někdo nebude mít na nájem, tak se musí prostě přestěhovat, pokud mu nepomůže někdo jiný (a stát by to dle mě být neměl). Těch kdo mohou pomoci je více, jednak to jsou nepochybně příbuzní, jednak třeba charitativní organizace a jednak třeba osoby, které se zastávají regulace nájemného - jistě je vás hodně, tak se složte, kupte činžovní dům a nechte tam osoby, které to dle vašeho uvážení potřebují, bydlet za nájem, který bude na úrovni nájmu regulovaného. Domnívám se však, že by tou pomáhající osobou neměl být stát, protože by pak skutečně mohl financovat všechno.

'

Kubi (Po, 22. 9. 2008 - 01:09)

Korupci tu taky máme tradičně, takže s ní nic dělat nebudeme?
Babičky mají smůlu, z nás taky jednou budou staří lidé a nikdo se s námi mazlit nebude. Jsem všemi deseti pro, aby jim třeba město pomohlo s přestěhováním, nemám absolutně nic proti pečovatelským domům (ba právě naopak). Ale proč bychom měli všichni doplácet na pohodlí některých starých lidí?
(Čímž jemně naznačuji, že je to unfair i vůči celé skupině starých lidí)'

Boris (Po, 22. 9. 2008 - 01:09)

Hejrupe, a proč jste nevytvořili družstvo nájemníků a ty jejich byty jste neprodali, nebo za ně nechtěli tržní nájem?!'

Hejrup! (Po, 22. 9. 2008 - 01:09)

Přesně tak. Jsem taky pro rychlou deregulaci. V našem domě se 2 byty ze 14 rozhodly, že nebudou byt od města kupovat. Všechny ostatní byty se tedy musely složit i na tyto 2. Důvodem, proč tyto 2 byty odmítly, bylo to, že cituji "nejsou tak blbí, aby platili takový velký prachy za takovej byt" - rozuměj byt 2+kk o rozměrech 45 m2 na Praze 6 - Břevnov - cena od města 100.000,-. Co na to říci? V jednom bytě bydleli manželé důchodci s vnukem policistou, v druhém důchodkyně se synem - zaměstnancem nějakých dopravních podniků. Mám nejasné tušení, že ani v jednom případě se nedá hovořit o vyloženě osamělých, sociálně slabých důchodcích. První jmenovaní se asi po 6 letech probudili z komatu a přišli se zeptat, jestli by bylo možno tento byt odkoupit, a to právě pro onoho vnuka. Jako předseda jsem jim tehdy řekla, že samozřejmě, ale že se jako dobrý hospodář musím držet tržní ceny, a tudíž že cena bytu bude o poznání vyšší. Čekali, že jim řeknu takových 200-300k. Když jsem tehdy vyslovila částku 800k (a to jsem se držela hoooodně při zemi), dozvěděla jsem se, jaký jsem vydřiduch a že bych měla myslet také na to, že poctivě takový roky platí (měsíční nájem u nich činil v té době 1200,- Kč, družstevníci přispívali do fondu oprav minimálně 2000,- Kč, protože bylo nutno opravit střechu, fasádu a vyměnit stoupačky a elektriku). Mám pocit, že spousta lidí v tomto státě nežije v reálném světě, ale nevím, jak je přimět zajímat se o okolí a přemýšlet.'

Kubík (Po, 22. 9. 2008 - 01:09)

Další věc - příspěvky státu. A za chvíli bude stát přispívat na bůh ví co?! Babička v důchodu snad nemusí bydlet v Praze, v ČR je řada měst, kde jsou tržní nájmu mnohem nižší. Co kdyby se třeba babičky domluvily a pronajali si společně byt na okraji Prahy nebo v jiném městě, pak už by pro ně ty náklady jistě byly únosnější. S přístupem, že stát bude přispívat na to a na to, by za chvíli ten stát přišel na buben, půjčovat se nedá do nekonečna a peníze se musí splácet. (Což se některá vlády dostatečně neuvědomují...) U nás si všichni dle mě nějak moc zvykli na to, že se stát o ně postará, tak co by se starali sami. Chápu, ono je to jednoduší natáhnout ruku a státe dej...

Argumentovat tím, že babička žila za socialismu a že už je na to zvyklá že počítala s tím, že to tak bude pořád, mi také připadá ne zrovna šťastné. To jako kdyby tady ten socialismus předtím nebyl, tak na ten tržní nájem mít bude? Jo já zapomněl, to by vlastně nebydlela v Praze, ale někde jinde, kde by ten tržní nájem utáhla...
Regulace nájemného je nesmysl a zachovávat ji pro kohokoli taktéž!
_________________'

Kubík (Po, 22. 9. 2008 - 01:09)

Připojuji se k hlášce deregulovat, deregulovat, deregulovat a to bez výjimek. Protože jakmile jsou někde výjimky hned se to zneužívá. Ne všichni důchodci nad 60 si nemohou dovolit platit tržní nájmy a jak to tady budeme rozlišovat. Babička, která má důchod 6tisíc bude mít regulovaný nájem, babička která má 10 tisíc už ne? To bude hodně spravedlivé, když babičce, která má vyšší důchod nakonec zbude míň peněz než té, která ho má nižší...

Když někdo nemá na to, aby platil tržní nájem v dané lokalitě, tak má v podstatě 2 možností jak to vyřešit. Jednak může požádat o pomoc příbuzné, nedokážu si představit, že by děti svým rodičům nepomohli. No možná dokážu, tak je tu druhá varianta a to přestěhovat se. Je paní 60 let a už tam dlouho žila a už se jí stěhovat nechce? To mi chcete říct, že tato její nechuť má být silnější než vlastnické právo majitele domu? To snad student práv nemůže myslet ani trochu vážně... Když už by se ta regulace zachovala pro některé důchodce, jak byste řešili, který majitel domu bude mít ve svém domě důchodce s regulovaným nájmem a který bude mít dům bez regulovaných? Aha, že bychom některé museli přestěhovat? Tak to už se přece mohou přestěhovat sami zrovna a bez regulace. '

Sovička (Po, 22. 9. 2008 - 01:09)

Kubi, já nevím, kde je hranice, možná 60, 65, 70 je to těžký určit. Je fakt, že deregulace probíhá už dlouho, ale právě proto, že je postupná, tak asi ti hodně staří třeba už ani nepočítali, že tu tak dlouho budou...a právě ta postupnost deregulace i poukazuje na jistou politiku státu, který penzisty nehce rovnou vrhnout do nelítostného tržního hospodářství (z čehož tito lidé také mohli vycházet...) Mě zas připadá nefér vůči člověku, který celý život makal a střádal si na důchod a žil v určitém systému, s vědomím, že se poctivě prací na důchodový věk připravil, najednou řekli, sorry, je tu kapitalismus, plať nebo se stěhuj...
tohle je těžká otázka, na delší diskuzi.... laicky bych řešení situace důchodců viděla, jak jsem psala:
a) regulovaný pro starší důchodce, na dožití (+úlevy pro majitele domů s regul. byty)
b) vybudování důstojného bydlení ( míněno třeba větší bytové domy, bezbariérové vstupy, výtah) pro zákemce z řad mladších důchodců a jako alternativu pro ty starší, flexibilnější...
c) neregulovaný pro všechny ostatní, ne dědění a postupování za prachy
'

Kubi (Po, 22. 9. 2008 - 00:09)

A kde je tedy ta hranice, Sovičko, že už se deregulovat může? V sedmdesáti? V padesáti? Tady přece nejde o nějaké předvídání - octne-li se někdo v situaci, že si nemůže dovolit sám bydlet v nějakém bytě, tak tu situaci holt musí řešit přestěhováním. Jasně, starým lidem by se měla poskytnout pomoc, ale zachovávat kvůli tomu systém regulovaných nájmů je unfair vůči všem ostatním.
Dereguluje se postupně už kolik? Patnáct let? To neměli všichni čas uvědomit si, co se děje?'

Sovička (Po, 22. 9. 2008 - 00:09)

No, problém s těmi babičkami je v tom, že ony se v kapitalismu ocitly až na konci svého života, kdy už zrovna člověk není tak pružný, aby předvídal a zařídil se jako mladí.... Samozřejmě mladší důchodci, kteří třeba už pět let vidí, jakým směrem se ubíráme mají možnost ještě nějak aktivně jednat, ale ti co byli v důchodu již při revoluci a dnes jim je osmdesát a víc asi těžko tenkrát odhadovali po letech komunismu, kam se budeme ubírat....
Tito lidé opravdu nějakou pomoc potřebují, i když jeden pokoj v DD to snad nebude...
Nicméně je fakt, že trh je deformovaný, kšefty s byty se mi nelíbí, stejně tak nesouhlasím ani s děděním regul. nájmu, protože je to jen protahování deformit, o kterých píšete...
Takže regulaci na dožití pro starší důchodce (nebo státní příspěvky), ostatní deregulovat. Mladé rodiny a Ty, Kubi můžete na tu periferii za míň,nebo mimo Prahu, hypo atd....Starší už takhle bohužel volit nemůžou. Jinak ti mladší důchodci nevím jak na tom budou, v okolí žádné v nájmu nemám...'

Kubi (Po, 22. 9. 2008 - 00:09)

O to jde - celý trh je naprosto deformovaný. Co důchodci, kteří nebydlí v regulovaném? Co noví důchodci? Co mladé rodiny? Co já?!
Jinak "prodej" regulované nájemní smlouvy je naprosto běžná věc - podívejte se na jakoukoli stránku s přehledem nabízených bytů v Praze - pod dva miliony najdete jeden prodej a zbytek jsou regulované nájmy.
sovicka: Jenže regulované nájmy se dědí, dají se tímhle způsobem převádět... To je na tom ten vtip. Bohužel i osmdesátilet´důchodci se s námi všemi octli v kapitalismu. Nepochybně by si zasloužili pomoc, minimálně ve smyslu nalezení jiného bytu a přestěhování - ale to může provést město...'

Twispie (Po, 22. 9. 2008 - 00:09)

Deregulovat, deregulovat, deregulovat. Tim se nahraje klasickymu rozvinuti trzniho hospodarstvi tak jak ma bejt, s minimem regulaci umele cenu tlacici dolu nebo tahnouci ji nahoru, a pomuze to plosnemu snizeni najemneho a vyrovnavani cen najmu a hypotek... a v neposledni rade se zamezi necistejm a leckdy uplatkarskejm praktikam dalsiho prenechavani regulovanyho najemnyho na pet dalsich lidi, s vyslednym nezdanitelnym ziskem....

...regulace (a sodomie) je hnusna a mela by se trestat
_________________
"and they're everywhere........you need to throw up, open the bag... snaaake!!!"

A.H. (Po, 22. 9. 2008 - 00:09)

Samozrejme DEREGULOVAT! Ceny najmu jsou ted vysroubovany prave kvuli nedostatku bytu diky regulaci, kazdej si drzi svuj lacinej byt misto aby ho prodal. Kdyz nejaka babicka starenka chudak nema na zaplaceni trzniho najemnyho v Parizske ulici tak tam proste nema co delat, muze se odstehovat nekam na periferii nebo dokonce mimo Prahu. Regulovany najem ma smysl jenom pro individualni pripady socialne slabych, ale plosne dirigovat ceny jenom nahrava spekulantum.

Nejsi na hlavu? (Po, 22. 9. 2008 - 00:09)

Jo, a kdo bude platit náklady na údržbu domu, než exnou?'

Nejsi na hlavu? (Po, 22. 9. 2008 - 00:09)

Jako že by majitelé domů čekali, až nájemníci exnou?!'

Sovička (Po, 22. 9. 2008 - 00:09)

Tak já nevím, ale když nad tím přemýšlím, tak teda deregulace jo, ale NE v bytech, kde žijí důchodci. Jak byste chtěli řešit ty náhlé davy bezdomovců....Domovem důchodců? Ty také nejsou zrovna levné, navíc takovou kapacitou zas neoplývají. A nevím, jak si představuješ, že nějaká osmdesátiletá babička bude ze svý cca osmičky důchodu platit deregulovaný nájem...i když možná by jim na to stát přidal pětikilo...deregulovaný nájem by ani jedna neutáhla. A takových je spousta. Je mi jasný, že pro majitele domů se samými regulovanými nájmy je to nespravedlivé, ale ti lidé tu věčně nebudou takže postupně stejně regul. nájmy vymizí.
Jiné řešení je deregulace +doplatí stát...EHMMMM, nebo vyživovací povinnost dětí...takže starý člověk bude naprosto závislý na svých dětech, což by v řadě případů nedopadlo nejlépe...A do třetice...přesun lidí do Domovů...což je dost pro starého člověka psychicky dost náročné, ztratí svůj domov,většinu věcí, je vytržen z důvěrně známého prostředí. A zadarmo to také nebude...
Takže tak...'

Krá-krá (Po, 21. 7. 2008 - 07:07)

A to by jako šroubovali,do 65r.za pár litrů?Ale snad jó,aby podrželi ekonomiku,když je slyším,tak soudní jsou a nájem už mají vychytanej.....:-('

vvv.klidek.cz (Po, 21. 7. 2008 - 07:07)

KONEČNĚ SESADTE Z PRAŽSKÝHO HRADU TOHO POTKÁNA VÁCLAVA KLAUSE,VLÁDU POSTAVTE K SOUSTRUHŮM A BUDE KLÍDEK.BÍNY'

Waw (Po, 21. 7. 2008 - 04:07)

Majitele dostanou hovno a s ním si budou ekonomicky hospodařit,budou si tam blbnout sami a až jim Faustův dům spadne,konečně si oddechou,od těch kapitalistických okovů....,:-((('

Reklama

Přidat komentář