Evoluce nebo kreace ?

: Slepé neinteligentní...Alternativní výklad: mozek je hardware, inteligence je software. Kvalita a stav hardwaru ovlivňuje fungování softwaru. Co prokazuje rozdíl mezi nimi? Např. studie NDE.

je spousta mikročástic,...A co tím chtěl básník říci?

Jistě. A přesně takhle to...Nevím, zda je dr. Faust legenda, ale nějaký jemu přisuzovaný spisek se zachoval a byl i částečně přeložen do jazyka čewského. Přeložil a postupy v něm uvedené vyzkoušel člen prvorepublikové univrzálie, společnosti českých hermetiků František Kabelák. Fšechno lze dohledat volně nanetu.
Nejvíc se mi líbí tací co fšechno vědí a zasvědceně posuzují i to, s čím v životě nepřčišli do styku.

Někdo si vybere raději otrocký život v ponížení za slib posmrtného života v ráji než by vykonal hrdinský čin a zemřel jako čestný a rovný člověk.
Jedině utužením charakteru v každodenním zápasu o holý život dá jedinci odvahu bez rozmyšlení skočit ze skály než žít jako otrok v řetězech.
Jedině nespoutaná touha divokých zvířat po svobodě, vůle položit život za ochranu rodiny, slabých a nemocných odjakživa fascinuje lidi víc jak přežívání ve jhu domácích hovad s odměhou v podobě mrkve na konci klacku.
Přikázání o zákazu sebevražd a čekání na posmrtný život je náboženství porobeného národa.

Jen tak mimochodem, pro ty co...1. Dr. Faust je legendární postava, jejíž existence nebyla doložena.
2. Věřit v 21. století na démony a jejich evokace je snad dobré pro skvělé televizní scénáře PhDr. Arnošta Vašíčka, v normálním životě to působí přinejmenším komicky.

Jen tak mimochodem, pro ty co mají chuť a odvahu experimentovat místo planého filosofování. Na netu je volně řada příkládků s návůdky k pokusům které ukazují že existuje i cosi více než jen obyč. bezduchá hmota. Viz např. knížečka od Josefe Durra, Experimentální démonologie v níž rakouský experimentátor dobře popsal své pokusy s tzv. evokací. Sice se nazývá démonologie ale podle toho co psal se jednalo spíše o nekromancii = vyvolávání ducha zemřelého. Nebyl sice jmenovaný, ale podle textu knihy bych soudil, že mohlo jít o ducha slavného pana doktora Fausta.
ATD.

D: Triviální fakta o koloběhu hmoty v přírodě, která zná každý absolvent základní školy, lze prezentovat velice vědeckou formulací např. takto:
"Částice, které se dostanou do prostředí po dekompozici mého mrtvého organismu, stejně jako částice, které průběžně vylučuju již za svého života, samozřejmě jsou a budou částečně pohlcovány jinými organismy. A jelikož hadronů má v sobě každý člověk na kvadriliardy, a planeta Země je malá, mnoho konkrétních hadronů i větších částic (například molekul kyslíku nebo vody) se do něj též čas od času vrací, a to i opakovaně."

Jinak posmrtný stav je vlastně totožný s tím před narozením. Fakt, že tu každý z nás několik miliard let nebyl, nikoho příliš neznepokojuje a přitom je to de facto to samé. Nečeká nás vlastně nic nového, novinkou byl ten život.

Částice, které se dostanou...Jde zkrátka o to, že zanikne vědomí, individualita. Přestaneme být diváky i participanty dění a budeme již jen součástí hmotné podstaty univerza, možná i nějakého nového těla. Osobně si to představuji jako věčný spánek, při kterém se ti nic nezdá. V podstatě pro konkrétního jedince zanikne celý vesmír, takový privátní "Velký krach". Ovšem takových velkých krachů už bylo cca 100 miliard, pokud počítáme jen počet lidí, kteří kdy na Zemi žili. Ber to tedy tak, že se po smrti dostaneš do několikanásobně početnější "společnosti".

Částice, které se dostanou...Aha. Díky za vysvětlení. :-(

Já dobře vím, že není...Že nechceš zemřít? Asi málo kdo chce. Ale enjhorší je, že ti jeden život skončí a máš před sebeou další. :-(

Jsou holt lidé, kteří si..."Prostoduše kafrat do diskusí, kterým nerozumí" - to přesně sedí na D.

Křivku vývoje kursu dolaru...O ovlivňování burzy jsem uvedl souhrn odkazů. Běžné obchodování ovlivněné není, to se týká jen neobvyklých a nečekaných situací, např. šíření poplašných zpráv.
Slepé neinteligentní síly, které vytvořily inteligenci? Zní tohle jako věda? Jako mnohem lepší vysvětlení mi přijde, že tyto síly nám jako slepé připadají kvůli našemu velmi omezenému pohledu. Pokud lidstvo vzniklo bez rozmyslu, proč vzniklo jako myslící a schopné klást si existenciální otázky? Není to paradox a nadbytečnost?

A jiná filozofie zase...Jj, a kdo nepracuje, ať nejí. V historii už se toho nakecalo dost, to je pravda.

Nevím, jestli v to úplně věřím, ale rozhodně je to zajímavá alternativa, kterak se vypořádat s absurditou a asi mi ani nic jiného nezbývá. Ty bys chtěl žít věčně? Většinou jsem se setkal s názorem, že odsouzení k věčnému životu je ten nejhorší možný trest. Jedině, že by bylo věčně všechno, ale to si pak nedokážu dobře představit, jak by takový vesmír vypadal a fungoval. Příliš lpíme na svém egu. Východní filosofie razí myšlenku, že v momentě, kdy nic nežádáš a po ničem netoužíš, jsi doopravdy svobodný. Ale i to samotné je vlastně vedeno touhou po svobodě :-)

To je pravda. Kdyby..."Zásadní rozpor je mezi pudem sebezáchovy a vědomím, že všichni nepochybně zemřeme."
Možná v tom ani moc rozpor není. Pokud bychom měli deset životů, pud sebezáchovy by tak potřebný nebyl. Život je cenný právě kvůli té křehkosti a pomíjivosti, smrt mu dává hodnotu. Ovšem ne absolutní, nýbrž "jen" pro vědomé bytosti, které ho prožívají.

Ano, pravdivá a krutá to...Déčko, promiň, ale nedá mi to: nějakou dobu zde narážím na ty tvé pesimistické existenciální příspěvky - že ty si vlastně ve skrytu duše přeješ, aby nějaký ten Bůh či designér s určitými úmysly skutečně existoval a tím pádem by zbývala jakás takás naděje? :-) Možná se pletu, ale celé mi to vyznívá jako takové zoufalé volání po něčem vyšším - třeba po tom nevoláš, ale určitě s tím nejsi smířen.

: Tak co si mám vybrat?...
> V tom příspěvku ti to bylo dostatečně vysvětleno. Realita moderních lidských sídel, výrobních či logistických provozů, nejrůznějších institucí, či třeba trhů, je ve svém reálném komplexu NEZAMÝŠLENÝM důsledkem aktivit obrovského kvanta lidí. To, jak naše města, výrobní či distribuční systémy, trhy nebo jakékoli instituce fungují či nefungují, to nikdo v reálné celostnosti těchto entit a jejich struktur a funkcí nezamýšlel a neplánoval.

Právě, že nebylo. Bylo jen předpokládáno. To, co uvádíš, má svůj na inteligenci založený design a nevzniká to bez myšlenky, záměru a postupné realizace myslícími bytostmi. Lidská sídla mají své architekty, průmysl své designéry, instituce své vedoucí, správní rady a politické tlaky, a trhy své manipulátory (např. FED). https://duckduckgo.com/?q=fed+manipulated+stock+exchange&ia=web
Během toho může docházet k odchylkám, změnám, což je normální zpětná vazba. Sice to vypadá spontánně, ale někdo za tím stojí.

D je mohutným chrličem bezobsažných frází a klišé, uplatnil by se dobře v rádiu nebo v televizi. (Např. "biologické systémy", "komplexní organické látky", "ekosystémy", "v reálné celostnosti těchto entit a jejich struktur a funkcí", "realita moderních lidských sídel, výrobních či logistických provozů", atd.)

Ty seš tu zas? Já doufal,...> Behe je nechvalně známý fanatik, a citovat tohoto mnohokrát vyvráceného joudu znamená vysmívat se sám sobě.

Kým a kde? Našel jsem rozporné údaje. Evolucionistický establišment v USA je kapitola sama pro sebe. To je v podstatě církevní hierarchie perzekuující všechny disidenty, jak ukazuje v jiném vláknu zmiňovaný dokument Expelled - No Intelligence Allowed.

> Kolem nás je spousta složitých systémů, které nemají (nebo nemáme důvod věřit, že by měly) žádného "projektanta". Např. většina měst, finanční systém, lidské společenství, přirozené jazyky - tyhle systémy nikdo předem neplánoval, vznikly SAMY OD SEBE (nebo měly tisíce různých "projektantů", a výsledek je úplně jinej, než jak si kdokoli z nich představoval), jsou velice složitý a organizovaný.

Tak co si mám vybrat? Žádného nebo tisíce projektantů?
Např. je zajímavé, jak primitivové mohli vytvořit tak složitý jazyk jako sanskrt: https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Sanskrt
Finanční systém? Na jaké úrovni? Směna věci za věc mezi dvěma jedinci nepotřebuje projektanta, ale burza je vysoce organizovaný systém - tj. lidmi organizovaný.

> Čili onen citát "Jelikož se v životě setkáváme výhradně s tím, že za každým zařízením je inteligentní plán..." je naprostý blábol.

Pokud tvrdíš, že věci ve tvým okolí vznikly samy od sebe, pak nevím, kde žiješ. Já kolem sebe vidím jen biologické systémy, které vznikly z jiných biologických systémů (živá příroda), a lidmi vytvořené věci.