Evoluce nebo kreace ?

je to citat profesora BeheTy seš tu zas? Já doufal, že už tě někdo vykopnul nebo že za tebou zašel bratr představený a vysvětlil ti, že jim už děláš ostudu moc dlouho.
Ne, že bych čekal, že budeš schopna nějaké diskuse, ale odpovím ti.

Behe je nechvalně známý fanatik, a citovat tohoto mnohokrát vyvráceného joudu znamená vysmívat se sám sobě.
Kolem nás je spousta složitých systémů, které nemají (nebo nemáme důvod věřit, že by měly) žádného "projektanta". Např. většina měst, finanční systém, lidské společenství, přirozené jazyky - tyhle systémy nikdo předem neplánoval, vznikly SAMY OD SEBE (nebo měly tisíce různých "projektantů", a výsledek je úplně jinej, než jak si kdokoli z nich představoval), jsou velice složitý a organizovaný. Čili onen citát "Jelikož se v životě setkáváme výhradně s tím, že za každým zařízením je inteligentní plán..." je naprostý blábol.

je to citat profesora Behe

V ROCE 1996 Michael J. Behe, profesor biochemie na Lehigh University v Pensylvánii ve Spojených státech, vydal knihu Darwinova černá skříňka.

Věda dnes pokročila natolik, že odhalila základní úroveň života. A k našemu nemalému překvapení vědci zjistili, že na molekulární úrovni života existují funkční, složitá zařízení. V živých buňkách jsou například malinké molekulární „náklaďáky“, které převážejí suroviny z jedné části buňky do druhé. Jsou tam malinké „dopravní značky“, které „náklaďákům“ říkají, zda mají zabočit doleva nebo doprava. Některé buňky mají molekulární „přívěsné motory“, které pohánějí buňku při plavbě tekutinou. Kdyby se lidé setkali s takovými funkčními, složitými zařízeními v jakékoli jiné souvislosti, dospěli by k závěru, že byly vyprojektovány. Bez ohledu na to, co tvrdí Darwinova evoluční teorie, nemáme pro existenci takových složitých zařízení žádné jiné vysvětlení. Jelikož se v životě setkáváme výhradně s tím, že za každým zařízením je inteligentní plán, můžeme se oprávněně domnívat, že i tyto molekulární systémy jsou svědectvím o inteligentním plánu.

Já tedy nevím, ale když...Fšak také nejsi zdaleka sám sameček. :-D
Třeba takoví buddhisti mají úplně stejný názor a že jich je habaděj. Jejich meditace mají vést k tomu aby se pro ně onen věčný život nevyskytoval. Podobný byl názor starověkých gnostiků.

My lidé ale vesměs máme...Já tedy nevím, ale když vidím, jak se většina lidí kolem chová, tak si nejsem jistý, jestli ten věčný život je něco, po čem bych až tak moc toužil.

Co se na to co bude po smrti optat někoho povolanějšího. :-)
Jen je potřeba dát pozor, aby dotaz nevypadal jako následující filkmová ukázka. :-)

https://www.youtube.com/watch?v=7TCfNFckx6Q

Možná ten přednášející...Pesimista je rovněž špatně či neúplně informovaný. Dobře informovaný je realista.

My lidé ale vesměs máme...Ano, příliš lpíme na svém pomíjivém egu, což je příčinou utrpení - k tomu dospěli třeba buddhisté. A kapitalistický konzumní systém tomu jen napomáhá.

http://fyzika.jreichl.com/main.article/view/1161-vyparovani-cernych-der

Možná ten přednášející (Grigar? nebo ten mladý "Strunař") měl na mysli něco jako tohle, oproti Wiki mě to přijde jednodušeji vysvětlené.. i když jak může uniknout - zde útočím na Wiky nějaké záření (tepelné) z "(absolutně) černého tělesa" Z JEHO POVRCHU (a odjinud se to tepelné záření negeneruje, samozřejmě ještě z nitra.. - ale z nitra už únik není možný..), když právě ten povrch už je tou hranicí, odkud není návratu ani pro elmg. vlnění, čímž právě tepelné záření je ..

jo, to s těma virtuálníma částicema vypadá nadějněji..
Jinak dík Déčko - vlastně.. - za zajímavý problém a promiň, že se do Tebe trochu obouvám,já už mám takový styl...
Ale jak říkám - zůstávám pesimista.. ve smyslu "pesimista je dobře informovaný optimista". :-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Hawking_radiation

Nevím,co tam píšou...
ale asi takhle. V úvahu by připadal jedině tunelový efekt nebo Hawkingem navržená možnost generování páru virtuálních části na pomezí černé díry, kdy jedné té částici by se podařilo "nějak odfrčet" a druhé ne, ale postupně by narůstal jakýsi deficit "děr" ve světě virtuálních částic ...
no, takže,
tunelový efekt v obřím měřítku bude nejspíš "opravdu zanedbatelný".
"virtuální odtrh" možná "někdy tikne", sem tam nastane.. ale asi má pravdu sám Hawking, který to právě uvažuje pro "mikroskopické" černé díry, ne pro gigantické... Ty by asi "odtikávávali", hodně pomalu.. mavíc celou tu dobu by díra teoreticky mohla "chlemstat" další strženou hmotu..

Video či wiky nedoložím, ale bylo to z nějaké astronomické přednážky .. A ono to zní principiálně správně. Sám Havking to prý navrhl jako "pouhý mechanismus, jak by to vlastně (možná) šlo" ... nic víc. Neověřená hypoteza ..
Ten pořad byl někde z doby "hádání se okolo Cernu, kdyby tam náhou vyrobili tu (sub)"miniaturní" černou díru ..

: Sice rezignujeme na...Chtěl bys tu být věčně? Já snad ani ne... Ber to z té lepší stránky. Z destruovaného lze vyprodukovat zase něco jiného. Taková kosmická recyklace. Víš, jak by to ve vesmíru vypadalo, kdyby docházelo jen ke kreaci a ne k destrukci? Jako v gigantickém vetešnictví - viz i Země - destruenti mají v přírodě důležitou funkci. Zkrátka, pokud toužíš po individualitě, variabilitě, originalitě a zároveň dostatečném životním prostoru, je potřeba i destrukce.

Podívejme se na to tedy...To zavání nihilismem, existencialismem a absurditou. Popisuješ absurdní revoltu proti absurditě, sisyfovské valení kamene.

výtažek z wiki (Absurdno):
"Jiní autoři ovšem zdůrazňují, že pocit absurdnosti plyne jednak z extrémní dělby činností, kdy na jednotlivé lidi připadají úkony tak malé, že nemohou dávat smysl, jednak z rostoucí složitosti společenského života, který už nikdo nedokáže souhrnně pochopit." A tím se dostáváme k postmoderně, která se na rostoucí složitost a pluralitu dívá spíše optimisticky.

Podle mě je problém v tom, že si člověk myslí, že musí existovat nějaký absolutní a objektivní smysl a význam, jakési věčné, transcendentní hodnoty. Kdyby si uvědomil, že se jedná byť pro orientaci ve světě a udržení civilizace potřebné, ale stále jen lidské konstrukty, možná by se zbavil oné úzkosti. Smysl mají věci prostě takový, jaký jim přisoudí pozorovatel. Sice rezignujeme na absolutno, ale o to víc přisoudíme význam a moc sami sobě.
Sám jsi přece psal o tom, že poznáním či uvědoměním si můžeš ulevit.

Podívejme se na to tedy...Bohužel to vypadá že se mýlíš a že něco dál po smrti vegetovat může. :-(
Pro zájemce kteří nechtějí pouze planě filozofovat ale chtějí poznat realitu je možné na netu vyhledat údaje o tzv. Astrálním cestování a mentálním cestování. Jsou k nalezení i návody k praxi, takže každý koho to skutečně zajímá může vyzkoušet. Experiment ukazuje, že v těle existuje cosi, co z něj může za určitých podmínek vystoupit a jednat nezávisle na něm. A co nemuší zemřít při smrti těla.

Podívejme se na to tedy...A co ti připadá filozofickýho na tvým životním manifestu "všechno de do hajzlu"? Doufal jsem, že třeba nějak zkusíš racionálně podpořit svůj veskrze pesimistickej pohled, ale vidím jen žvatlání bez argumentace. Sorry, že to tak musím říct, protože u tebe jsem zvyklej na jistou (kolísavou) úroveň racionality. Asi seš už unavenej...

Nicméně na druhou stranu..."Všechno jednou skončí => všechno se vyvíjí špatně". Nesmyslně pesimistický náhled na svět. Zkus vyjít spíš z toho, že všechno se mění. Potom si spíše uvědomíš, že věci, který skončí, musí nejdřív začít. Takže tu máme nejenom všudypřítomný zánik, stárnutí a smrt, ale taky všudypřítomné vznikání, omlazování a plození.

Jediný, čeho se můžeš bát, je, že jednou umřeš. Ale předtím budeš žít, na to je myslím dost důležitý. Říkat, že je to s námi špatný, protože umřem, je jako litovat, že lížeš zmrzlinu, protože jednou ji dolížeš. A jestli tvá smrt bude znamenat konec tvého vědomí, o tom můžeš jen a jen hádat.

Co se týká té "smrti hmoty", to už jsem ti snad vysvětloval :) Vycházíš ze staromódního principu týkajícího se laboratorní termodynamiky, bláhově vztaženého na celý vesmír.

Nicméně na druhou stranu...Tak pokud jsou fakta jasná, tak má smysl se s nimi obeznámit, to ano. Ale naopak vlastně taky, stejně už ti to nepomůže.
V kosmickém měřítku je ale faktičnost tak mlhavá, že nemá smysl se podrobně zabývat tou či onou hypotézou. Někdy vycházejí z úplně odlišných základů, které samy o sobě mohou být neméně zastřené.

Nevím, zdali vývoj označit za děsivý.

Prostě všechny formy se časem rozpadnou a vytvoří se nové, to platí pro přírodu i civilizaci. Celkově však vesmír údajně spěje k tomu, že individuální formy vymizí a vše bude dokonale rozložené a veškeré děje ustanou, informace zmizí, protože nebude nic, co by se odlišovalo. Ten pojem neuspořádanost je poněkud zavádějící.

Samozvaní proroci a...Ano, oni vědí všechno, hned a úplně - trošku nuda, že :-)

Je tomu tak. Myriády...S tím bych se možná i smířil, ale problém nastává tehdy, když ona hluchá místa začnou zaplňovat samozvaní proroci a kazatelé.

http://nevsedni-svet.cz/blizi-se-konec-fyziky-zakony-vesmiru-nam-brani-poznat-zakony-vesmiru/