ALS - amyotrofní laterální skleróza

Katko, fascikulace jazyka...Tome, tak se mi podařilo se spojit s panem primářem Piťhou, do vánoc mě už objednat nestihne, takže po novém roce.
Jazyk uvést do klidu se mi skutečně nepovedlo, takže s fascikulacemi nevím.
Ještě bych se zeptala: ve správě od neurologa mám napsáno břišní kožní hyporeflexie, je tento reflex při ALS nějak významný?
A objevuje se u ALS pálení svalů? Ty svaly na paži, co mi nejvíce škubou, mě i pálí a jako by mi po nich "něco lezlo". V souvislosti s ALS jsem o ničem takovém nečetla, tak nevím.

Katko, fascikulace jazyka málokdy pozná sám pacient, jde o rychlé jakoby mihotavé cukání, ovšem jazyk musí být naprosto v klidu, což je poměrně těžké pro spoustu lidí. Nicméně, většinou ALS postupuje o mnoho rychleji. Samozřejmě, existuje řada výjimek (křeče několik let před diagnózou, někdy i fascikulace), ovšem v drtivé většině případu je primárním příznakem slabost - může začít typicky na ruce, méně často na noze či v ramenou a nejméně často pak v bulbární oblasti (mluvení, polykání). Existuje však několik nemocí, které ALS velmi zdařile napodobují a jsou léčitelné, zejména pokud máte i potíže s citlivostí (brnění, necitlivost...). Existují a stále častěji se diskují případy lymské boreliózy v chronickém stádiu, kdy některým "ALS" pacientům zachránili život doslova na poslední chvíli.

Budete-li potřebovat...Já stále doufám, že se diagnoza nepotvrdí. Jemná motorika - já nevím, mám takové jakoby ztuhlé prsty, ale už to mám 2 roky, takže kdyby to bylo od ALS, asi bych už na tom byla mnohem hůř? Jazyk mám v pořádku, mluvím normálně, fascikulace ani slabost v něm nemám, amyotrofii nevím, tu nepoznám.

Tome, moc děkuji za Vaše...Budete-li potřebovat nějaké pomůcky, mám je po manželovi-točnu do vany,auta,hyg.židli s výřezem-i do vany, žanety k aplikaci výživy, límce na držení hlavy.Většinou nepoužité .Vím, že pojišť. mnoho nehradí, tak nabízím za přijat.cenu.....Co Vaše jem. motorika prstů a jazika?Nenechte se odbýt-nem.Karlák

Tome, moc děkuji za Vaše cenné rady. Určitě se nechám vyšetřit znovu a snad tedy konečně budu mít jasno.
Také děkuji za to, že prostřednictvím diskuze pomáháte pacientům a poznáváte nemoc i ze jejich strany. U lékařů to není obvyklé, kéž by takových bylo více. Mějte se hezky, K.

Katko, jehlové EMG je správný název, o to je třeba požádat. Extenzivní EMG - vyšetřuje se velké množství svalů včetně zad. Hledají se známky chronické a akutní denervace.
Pokud by se vám zdálo, že vám vyšetření nechtějí provést - uveďte, že kromě záškubů máte slabosti. V takovém případě neprovést EMG by bylo rovno naprosté hloupousti a nekompetentnosti daného neurologa.
Bez žádanky a s EMG (které sama provadí), např. Alena Cabalová v Praze. Nebo prim.Piťha, umožňuje soukromé konzultace za 500 Kč pokud vím, přičemž jde o skutečného odborníka (opět Praha), ale EMG neprovádí, nicméně se s ním stačí domluvit. Mimopražské bohužel příliš neznám.

Dobrý den všem,

chtěla bych poprosit o pomoc. Nechala jsem se už 2x vyšetřit u neurologa, bohužel poprvé jsem nebyla poslána na EMG a podruhé bylo provedeno EMG jiné, než mělo být a to ještě bez klinického vyšetření. Mohl by mi prosím někdo pomoci a poslkat kointakt na neurologa, kde máte dobré zkušenosti, kde mě objednají i bez žádanky a předepíšou jehlové EMG? Přijedu kamkoliv.

Můj mail je katka.katka.e"seznam.cz

Děkuji předem všem za pomoc, jsem strašně zoufalá.
Všem přeji hodně síly a držte se. K.

Ano, jehlové EMG je...Tome, děkuji. Tak to jsem zklamaná, že opět nevím, na čem jsem. O EMG jsem si musela doslova říci, ale bohužel jako laik jsem nevěděla, jaký typ EMG je pro diagnostiku ALS a podobných nemocí vhodný... Nevím, co dělat dál, jestli mám měsíce nebo roky žít v nejistotě a doufat, že se ALS nebo nějaké jiné onemocnění nerozvine, nebo mám jít ještě někam jinam...
Tome, prosím poradil byste mi ještě, co bych měla říct neurologovi, aby mi udělal? Stačí, když řeknu jehlové EMG? Někde zde na diskuzi jsem četla, že je třeba provést EMG extenzivně (včetně paraspin.) na 5 až 10 svalech. Mohla bych se Vás prosím zeptat, co to znamená?

Ano, jehlové EMG je nezbytné. Jak píše M., toho byste si všimla (nejen kvůli bolesti, ale i instrukcím). Toto bohužel ALS nijak nevylučuje a nechápu, jak vám jej někdo nemohl nepředepsat - jde o nezbytnost k určení, zda je problém ve svalech či nervech a případně na jaké úrovni.

Pro M.: Jak se vám vede? Sleduji vás dlouho, držím palce..

ty jehly celkem bolí, takže...Ne, žádný vpich jsem necítila.

Tomáši, na nohách si...ty jehly celkem bolí, takže byste je cítila :)

Katko, bylo provedeno...Tomáši, na nohách si nejsem jista, neviděla jsem na to, ale na rukách jsem jehly určitě neměla, měla jsem nalepené elektrody na prstech na kůži. Pokud nebyly použity jehly, je EMG méně průkazné (co se týče ALS)?

Katko, bylo provedeno jehlové EMG? Z popisu nálezu to tak nevypadá.

Katko, bylo provedeno jehlové EMG? Z popisu nálezu to tak nevypadá.

Katko, zcela jistě se...Dobrý den Tomáši, tak jsem byla na novém vyšetření vč. EMG. Lékař dle reflexů potvrdil tetanii.
Dle EMG: mm APB, TA a gastrocnemious bil klid O max četnost 4-5 bil. Závěr: spasticita neprokázaná H/M kolem 10%.
MEP n. peroneus bil. k tibial at bil norm centr. motor. latence po kortikální a lumbální elektrostimulaci, jen asymetrie
MEP n. medianus bil, k abd vlevo nález norm. centrální motor. latence po kortikální a cervikální elektrostimulaci, vpravo abnormální.
Bylo mi řečeno, že na pravé straně mám pomalejší rychlost vedení. Zvláštní je, že všechny potíže pociťuji na straně levé. Bylo mi doporučeno MRI mozku a C páteře.
Tomáši, mohl byste mi prosím napsat, jestli takto provedené EMG je dostatečné k vyloučení ALS?
Ještě bych se chtěla zeptat: svaly na levé paži (od lokte po rameno), kde mám nejvíce fascikulací, mě začaly v posledních dnech hodně bolet (ale opět nevím, jestli je to křeč nebo bolest svalů). Mám dlouhodobě problémy s C-páteří (paradoxní kyfotizace), může to mít souvislost s mými problémy? Může být např. bolest a fascikulace v levé paži způsobená problémy s krční páteří?
Děkuji předem za Váš názor. Zdraví Katka.

Může to být řada onemocnění, MS (RS) bych podle příznaků nepodezříval, ale ne každý je učebnicový příklad. Nicméné oproti ALS je RS jen nepříjemná...

Chtěla bych jse zeptat,jen na váš názor ..v roce 2010 jsem byla na emg,mep a sepp protm bylo že my začaly tuhnout svaly,hlavně ruka a břicho,oblast žeber...nález jsem měla pouze na rukou a to:prolongace DSL vyšetřených nervů.Tuhnutí na ruce jse objevuje někdy děnně a někdy otom týden nevím.Tuhne v klidu,při práci..akorát jak tuhne je horší pohyb..ztuhlost pak odezní a vše funguje jak má...ted jsem byla na očním a mám jít na neurologii že mám v papírech optalmoplegii.Nemám žádnou slabost,nikde zvládám veškerou práci...mohla by to tedy být RS ?Děkuji.

mm: vidíte, konečně odpověď. Cukrovka může způsobit diabetickou neuropatii, která je v podstatě postižením nervu a skutečně může působit atrofie, slabost i fascikulace. Fascikulace lýtek také opravdu mohou být od páteře. Atrofii by poznal i špatný neurolog. Pokud máte cukrovku, možná jde o zhoršení. Ale očividně vás vyšetřila a vše bylo v pořádku - u ALS jsou nálezy jako hyperreflexie, pozitivní Babinského znamení, zánikové jevy pyramidových drah atd., něco by na vás našla. Počkejte tedy na EMG a buďte v klidu, vše hraje pro něco jiného, než je ALS.

včera návštěva neuroložky,která mě pouze vyslechla a sdělila mi že o nic nejde že všechno je od páteře když jsem ji ukazoval svaly tak to je zase cukrovka a šel jsem poslala mě na RTG páteře a na emg.Někde jsem na foru četl že člověk pozná když je nemocný.Pomoc bych potřeboval,vždycky jsem řešil svoje zdravotní problémy pštrosa v písku a asi jsem na to i dojel

vy jste nějaký odborník...mm: Třeba Vám ubývá svalová hmota z důvodu, že se méně hýbete. Píšete, že jste dříve sportoval, teď nic, tak třeba je to tím. Viděla jsem nohu po zlomenině, po sundání sádry byla skoro poloviční (po jednom měsíci od zlomení).
Jak jste dopadl včera u neurologa?